Magenüberladung - dringend
 

Hallo,


wir kommen gerade von der Tierklinik. Simba hat eine Magenüberladung, wurde mir auf dem Röntgenbild gezeigt. Der Darm ist leer.
Er bekam etwas gegen Blähungen, Schmerzen und ein Mittel das helfen soll, den Magen zu leeren. Zudem Flüssigkeit unter die Haut gespritzt.

Ich dachte, bei Magenüberladung darf man nicht Zwangsernähren. Die TÄ meinte aber, dass muss man machen, damit sich der Magen entleeren kann.
Jetzt bin ich mir total unsicher und mache mir große Sorgen. Simba hat schon Untertemperatur, habe ihm eine Wärmflasche gemacht.
Erst im Oktober das mit Mia und nun auch noch Simba. :-(
Soll ich ihn nun Zwangsernähren?

Hi,
Wichtig wäre zu wissen, was da genau gegeben wurde. Bitte ruf da nochmal an, wenn nichts auf der Rechnung steht!
Ich würde bei einer Überladung nicht päppeln, sondern höchstens Öl geben.

Anrufen geht nicht, da nimmt keiner ab. Wir sind auf gut Glück hingefahren 5 Stunden Wartezeit, bis man überhaupt dran kommt. Die Rechnung bekomme ich zugeschickt.



Ich habe Dimeticon, Novalgin und Emcpid (kann ich nicht richtig lesen, da handschriftlich auf der Verpackung).

Nicht päppeln!


Lies hier, da steht alles gut erklärt:
https://www.kaninchenwiese.de/gesundheit/verdauung-magen-darm/magenueberladungen/

5 Stunden :eek:


Hast du nochmal seine Temperatur gemessen? Auf jeden Fall weiter Wärme anbieten.

Hier ist das Medikament:


https://binchen2811.beepworld.de/fil...medikament.jpg


Ja 5 Stunden, andere die schon da waren haben noch länger gewartet.
Er hatte 36,8. Die lange Wartezeit war kaum auszuhalten. Auf Kaninchenwiese habe ich auch gelesen, dass man nicht Zwangsernähren soll. Er ist jetzt von der Wärmeflasche weggelaufen. Ich traue mich nicht, die Temperatur zu messen.

Das ist Emeprid in der Dose.

Temperatur wär relativ wichtig. Hast du jemanden da, der die das Tier festhalten kann?

Wenn der Darm hinten leer war, dann ist das schon sehr verdächtig auf Haarballenverstopfung, zudem ist gerade Saison. Auf alle Fälle Öl verabreichen!

Wenn Du nicht sicher bist, dass Kot abgesetzt wurde, darfst Du nicht päppeln. Sonst stirbt das Kaninchen an der Aufgasung oder Überladung bei kompletten Darmverschluss. Päppeln kannst Du sobald wieder Darmtätigkeiten da sind. Natürlich muss später gepäppelt werden, aber nicht gleich die ersten paar Stunden, da ist das Öl wichtiger, damit es wieder durchgängig wird.

Bauchmassagen helfen auch, die Verdauung wieder in den Gang zu setzen.

Fiebermessen ist nicht schlimm. Wenn ihr zu zweit seid kann einer vorne festhalten und der andere zieht das Schwänzchen etwas hoch und dann kann man das Termometer eigentlich gut reinstecken. Etwas Vaseline drauf hilft. Sie kneifen dann die Muskeln zusammen, aber dadurch erkennt man gut, wo man rein muss etwas Durck braucht man dann schon.

Wenn er vor der Wärmflasche wegrennt leg Dich auf die Couch, Kaninchen auf den Bauch, Decke drüber. So kannst Du ihn mit Deiner Körperwärme wärmen. Trinken und Bewegung sind auch wichtig! Gerne einen Schuß süßen Fruchtsaft ins Trinkwasser, funktioniert hier sehr gut.

Leider ist unser Fieberthermometer defekt, habe bei mir unter dem Arm zur Kontrolle gemessen und da zeigt es auch nur 35,2. Er ist aber schon viel wärmer, auch die Ohren, die heute Mittag ganz kalt waren sind wieder warm.

Und Bauchmassagen sind wichtig, wir haben entweder mit beiden Händen seitlich, wenn er still hält oder mit einer, etwas ruckelnd, damit es sich lösen kann.

Kurzer Erfahrungsbericht bei Alfis Magenverschlüssen:

Er wurde engmaschig geröntgt. Das Emeprid durfte laut Tierärztin (sie hat extra nachgelesen) bei ihm (2,6kg) am Tag bis zu 10 ml dosiert werden.
Ich habe das auch zum Spritzen mitbekommen.

Dazu so oft es geht massieren und versuchen die Blockade durch Bewegung zu lösen.
Gut mit Schmerzmittel abdecken.

Das Päppeln ist ein Drahtseilakt. Ab einem gewissen Punkt muss es erfolgen, sonst rutscht nichts weiter.
Dann ganz flüssig und nur 1-3 ml alle paar Stunden.
Deshalb ist das Röntgen da so wichtig.

Simba hat seit heute Mittag sicher keinen Kot abgesetzt. Habe ihm nun 2 ml Öl und 2 ml ganz dünnflüssiges Päppelfutter als Appetitanregung gegeben. Er trinkt auch nichts.
In der Tierklinik wurde ich gefragt, ob ich ihn da lassen möchte. Sie könnten aber auch nichts anderes machen und hätten ihn ordentlich gepäppelt. 7 Eßlöffel Pulver auf den Tag verteilt. Der einzige Vorteil wäre, dass sie Spritzen geben können.

Das wollte ich aber nicht, daher habe ich Simba wieder mit nach Hause genommen.
Habe das so verstanden, dass sie auch nicht mehr machen können, daher brauche ich morgen nicht kommen.

Puh.. das stimmt ja aber auch nicht ganz. Habt ihr mit Kontrastmittel geröngt? Das könnte man zum Beispiel noch machen. Hab auch schon gehört, dass Kontrastmittel die Verstopfung löst.

Außerdem gibt es auch als allerletzte Maßnahme noch die Möglichkeit einer Not-OP.

Ich denke, er wurde ohne Kontrastmittel geröntgt. Da mir gesagt wurde, dass bei einer Op die Überlebenschancen sehr gering wären, habe ich das ausgeschlossen.

Das ist natürlich deine Entscheidung.
Kontrastmittel wäre aber bestimmt ein Versuch wert.

Ich drücke euch ganz doll die Daumen, dass ihr gut durch die Nacht kommt!

Daumen sind gedrückt.

Gute Besserung für Simba.

Wie geht es Simba heute morgen?

Ich kann hier nur mit ganz dicken Daumendrückern helfen. Alles Gute für Simba!

Simba hat gestern Abend noch ca 15 ml dünnflüssiges angerührtes Futter freiwillig von der Spritze genommen.
Er bekommt alle Medikamente und Olivenöl und fühlt sich bisher nicht mehr kalt an.
Leider kommen immer noch keine Köttel und er frisst rein gar nichts. Heute wollte er nicht mal den Päppelbrei.
Zudem massiere ich ihm regelmäßig den Bauch.

Ich ihn auf jeden Fall nicht Zwangsfüttern und nochmal mit Kontrastmittel röntgen.

WIe oft gibst Du Dimeticon und Öl? Schmerzmittel 3x am Tag.

Simba bekommt alle Medikamente und auch das Öl 3 x am Tag.

Ich überlege, ob ich heute noch einmal in die Tierklinik fahren soll. Habe aber die Befürchtung, das diese die Kontrastmitteluntersuchung nicht machen. Sie wollten Simba ja auch Zwangsfüttern. Geschweige denn, von den Wartezeiten und anrufen kann man auch nicht. Wenn ich doch nur zu meiner TÄ könnte.


Zudem massiere ich ihm regelmäßig den Bauch und biete ihm Wasser aus der Spritze an.

Hast Du schon versucht mit frischen Kräutern zu füttern? Wird meist als Erstes freiwillig gefressen.
Ist keine Aufgasung zu spüren?

Irgendwann wirst Du leider Zwangsfüttern müssen, sonst kommt die Verdauung nicht in den Schwung. Wenn der Darm hinten leer ist, könnte es aber schon länger dauern, bis überhaupt Köttel sichtbar sind. Und wenn nichts gefressen wird, wird er auch wieder schnell dehydrieren. Du wirst oral kaum so viel Flüssigkeit rein bekommen.

Wenn sich bis heute noch nichts getan hat, dann wirst Du nicht um einen, sofortigen nochmaligen TA- Besuch herum kommen.

Ich füttere auch nicht gerne mit Zwang, weil ich dadurch auch schon ein Kaninchen damit umgebracht habe (weil mir gesagt wurde, ich müsse Zwangsfüttern). Wenn es gar nicht mehr geht, dann gebe ich die Kaninchen lieber in TA- Hände zum Zwangsfüttern ab. Ich habe aber auch schon die Erfahrung gemacht, dass sie gleich zur Zwangsfütterung anfangen, ohne zu Wissen wegen Kotabsatz...

Ich würde auch nicht sofort Zwangsfüttern, aber am Folge-Tag dann zuerst einmal vorsichtig beginnen und 3 h beobachten, ob dabei keine Aufgasung entsteht. Natürlich nur unter Verabreichung von Dimeticon (SabSimplex etc.)

Es ist immer eine Gratwanderung. Ohne Zwangsfütterung wird es irgendwann auch nicht gehen...

Simba hat eine große Auswahl an Futter, auch Kräuter. Heute habe ich gesehen, wie er ein Blatt vom frischen Haselnusszweig gefressen hat. Eine Aufgasung kann ich nicht spüren, weiß aber auch nicht, wie sich diese anfühlen würde.
Heute Abend waren 5 ganz kleine trockene Köttel im Notgehege.
Meine Sorge ist auch, dass er austrocknet.

Aber da es ihm heute Abend schon besser geht und er sich sehr gegen das Zwangsfüttern wehrt, habe ich mich noch nicht getraut.
Gestern hat er sich beim hoch heben gar nicht mehr gewehrt und war ganz schlapp und kühl und dann noch die lange Wartezeit in der Klinik.

Er mochte es nie hoch genommen zu werden und wehrt sich seit heute Mittag wieder sehr stark und kräftig, was mir nun Hoffnung gibt. Zudem fühlt er sich wieder normal warm an.
Ich hoffe, dass es aufwärts geht und es reicht, wenn ich am Dienstag zu meiner Tä gehen kann.


Kann es sein, dass noch Bilddarmkot kommt? Es sah heute so aus, als ob er da etwas aufgenommen hat.

Das hört sich schon etwas besser an. Aber weiterhin Sab und Öl geben. Kommst Du an frischen Löwenzahn ran? Dann würde ich ihm den auch anbieten und vor der Nase rumwedeln.

Ohje... Alles Gute!

Egal was überall steht, meine haben nach Bauch Geschichten und Narkose IMMER zuerst trocken Kräuter angerührt. Und das ne ganze Weile lang.
Viel Erfolg

Das klingt doch schon besser.
Daumen bleiben natürlich weiterhin gedrückt!

Drücke euch ganz fest die Daumen

Du solltest jetzt aber schon zu füttern. Bis Dienstag ohne Futter geht nicht, dann hast Du längst eine Dehydration und Kreislaufkollaps.... wenn Du nicht zufütterst, wird die Verdauung zum Erliegen kommen.

Das Risiko vom Zufüttern ist viel geringer, wenn bereits Köttel kamen und er immerhin an einem Blatt geknabbert hat.

Eine Aufgasung bemerkst Du, wenn Du regelmäßig Dein Kaninchen abtastest (auch im gesunden Zustand). Wenn Du nun alle 2-3 h zufütterst, wirst Du merken, wenn sich da was verändert. Bei einem kleinerem Zwergkaninchen kannst Du jeweils ca. 10 ml CriticalCare (mit 1 ml Spritze, nicht zu dünnflüssig) Zufüttern, gleichzeitig aber immer SabSimplex geben. Zufüttern solange, bis ordentlich von alleine gefressen wird.

Wie marinahexe geschrieben hat: auch noch mehrmals täglich Öl (zumindest solange bis es ölig wieder hinten heraus kommt). Löwenzahn, nebst frischen Kräutern ist top, alles was wasserhaltig ist... Schmerzmittel weiterhin. Und BeneBac, um die Darmflora wieder aufzubauen.

Heute Vormittag kamen endlich Köttel. Da er so viel Frischfutter drin hat, kann ich nicht genau sagen, wie viel er frisst.
Heißt das, dass ein bisschen vom Magen nun in den Darm gelangt?


Ich vermute, dass er auch Würmer hat. Die weißen Teile im Kot, oder kann das auch was anders sein:


https://binchen2811.beepworld.de/fil...erkleinert.jpg


Bild in voller Größe:

https://binchen2811.beepworld.de/files/neu/imag8885.jpg


Ich habe Angst, dass ein Zwangsfüttern mehr schadet wie nützt.

Wenn jetzt etwas kommt, muss sich die Verstopfung etwas gelöst haben. Man sieht ja,dass auch ordentlich Haare dabei sind.
Ich würde ihn jetzt flüssig päppeln mit Öl und Sab dabei.

Die Köttel kannst du direkt für ne Untersuchung sammeln.

Auf dem Bild sieht man deutlich, das die Köttel komplett voller Fell sind. unbedingt täglich Öl weitergeben.

Tierarzt sollte bei solchen Fällen Emeprid und Novalmin geben. Wir haben das immer in unserer Kaninchen-Hausapotheke.

Separieren oder zuschauen, wieviel er frisst. Wenn nicht, dann immer noch Zufüttern!

Haarballenverstopfung war es sicher. Aber auch Würmer können am Enddarm verstopfen, wobei hier ja die Verstopfung ja beim Magenausgang irgendwo lag.

Schleimfetzen können auch bei chron. Entzündungen ausgeschieden werden. Das Foto ist nicht so scharf, aber es sieht nach zugespitzten Enden aus. Zumind bei 2 Exemplaren (rechts außen und links außen, im unteren Bereich). Bei frischem Kot bewegen sie sich, sterben aber relativ schnell ab.
Was für Würmer der Gattung Passulurus ambiguus spricht. Du kannst die Würmer direkt einpacken zur Untersuchung, da bei denen öfters auch keine Wurmeier zu finden sind. Der Befund ergibt sich durch die Würmer, da nur diese Fadenwürmer auf Kotkugeln zu finden sind. Behandlung mit Panacur.

Hier hast Du ein besseres Foto als Vergleich
http://www.medirabbit.com/GE/GI_diseases/Parasites/Pass_ge/Pass_ge.htm
Hier auch noch:
https://www.kaninchenwiese.de/gesundheit/verdauung-magen-darm/wuermer/

Separieren find ich immer so ne Sache. Meine haben dann eher noch weniger bzw. gar nichts gefressen vor Trauer/Einsamkeit.

Wenn man nicht Zwangsfüttern will, dann hat man keine andere Wahl als zu beobachten, ob überhaupt gefressen wird, sonst hat man bald ein totes Kaninchen.
Kotabsatz lässt sich nicht überprüfen, außer man hat starke Grössenunterschiede bei den Kaninchen, dann kann man den Kot unterscheiden.

Separieren kann man auch mit Gehegeelementen.
Und bei einer schlimmen, fast lebensbedrohlichen Aufgasung reagieren Kaninchen nicht mehr groß. Dafür sind die Schmerzen zu groß. Da kümmert es die kaum noch, wenn jemand anwesend ist.

Wenn es besser geht, dann liegen die Kaninchen eh wieder nebeneinander am Gitter, was entfernt werden kann. Bis dahin wird man auch heraus gefunden haben, ob Kaninchen Kot absetzt oder selbstständig frisst.

Aber ich entscheide von Fall zu Fall, ob ich ein Gitter hin stelle. Mein Zwerg- Seniorin hatte dieses Jahr bereits 2 x Aufgasungen, ich musste fast 1 Woche am Stück Zufüttern bis sie freiwillig frass. Hätte ich da ihr Lieblingsfutter hin gestellt, dann wäre es vom Großen eh sofort weggefressen worden. Da gab es keine andere Lösung als zu separieren, weil sonst nie was da wäre.