Kaninchenforum - Das Kaninchen Forum Online

Kaninchenforum - Das Kaninchen Forum Online (https://www.kaninchenforum.de/)
-   Kaninchenkrankheiten & Gesundheit (https://www.kaninchenforum.de/kaninchenkrankheiten-gesundheit/)
-   -   Schmerzmitteldosierung (https://www.kaninchenforum.de/kaninchenkrankheiten-gesundheit/46010-schmerzmitteldosierung.html)

danni007 16.06.2019 16:53

Schmerzmitteldosierung
 
Hallo,


wir müssen Schmerzmittel nehmen. Unsere Tierärztin hat das 0,5 mg für Katzen mitgegeben.



Wenn unsere Kleine 1,8 kg wiegt, wieviel ml wäre das nach eurer Rechnung ?


Gebt ihr es exakt nach 24 Stunden oder geht auch 2x am Tag?

Rakete 16.06.2019 18:29

Eigentlich hätte Dir die TÄ die Dosierung angeben müsse, ansonsten würde ich immer nachfragen!

Metacam verabreicht man 1x täglich (und nicht 2x) in ca. 24 h Abstand, um die Konzentration gleichmäßig zu halten.

Ich nehme immer das Hunde Metacam mit Konzentration 1.5 mg/kg. Das ist wesentlich einfacher zu verabreichen als das für Katzen mit 0.5 mg/kg, da es 3x höher konzentriert ist. Beim Katzen- Metacam muss man 3x mehr geben, was bei Maximaldosierung dann ganz schön viel ist zum Einflößen, v.a. wenn es nicht freiwillig genommen wird....

End-Konzentration beim Kaninchen ist 0,2 mg/kg. Je nachdem, welches Metacam man nimmt, muss man das umrechnen. Und zuletzt auch noch mg noch in ml umrechnen!

Beim Hunde-Metacam (Konzentration 1.5 mg/ml) ergibt das umgerechnet 0.6 ml/kg als maximale Dosierung. Beim Katzen-Metacam wegen der niedrigen Konzentration ist das dann 3x mehr pro kg (also ganz schön viel...)

danni007 16.06.2019 19:01

Dank dir für die Antwort.


Die Tierärztin sagte mir die Dosierung von 0,7 ml, wie gesagt sie wiegt 1,8 kg.



Wir haben das 0,5mg/ml für Katzen bekommen.


Dann wäre meine Dosierung ja viel zu gering oder? Nach deiner Rechnung müsste sie ja 1,8 ml pro/kg pro Tag von der Katzenlösung bekommen.



Das ist aber sehr viel ��

Terry 16.06.2019 19:19

Zitat:

Zitat von Rakete (Beitrag 1153579)
Metacam verabreicht man 1x täglich (und nicht 2x) in ca. 24 h Abstand, um die Konzentration gleichmäßig zu halten.

Nach Aussage meines Tierarztes (Fachtierarzt für kleine Heimtiere) gibt man Metacam lieber zweimal täglich.
Da Kaninchen schneller verstoffwechseln als Hunde und Katzen hilft nur die zweimalige Gäbe um die Konzentration des Medikamentes im Tier gleichmäßig zu halten.

@danni007, was hat das Tier denn?

0,7 ml nur einmal täglich für ein 1,8 kg schweres Tier halte ich erfahrungsgemäß in schweren (Schmerz)Fällen für zuwenig.

danni007 16.06.2019 19:32

Sie hat eine Zahnop hinter sich.

danni007 16.06.2019 19:34

Zitat:

Zitat von Rakete (Beitrag 1153579)
Eigentlich hätte Dir die TÄ die Dosierung angeben müsse, ansonsten würde ich immer nachfragen!

Metacam verabreicht man 1x täglich (und nicht 2x) in ca. 24 h Abstand, um die Konzentration gleichmäßig zu halten.

Ich nehme immer das Hunde Metacam mit Konzentration 1.5 mg/kg. Das ist wesentlich einfacher zu verabreichen als das für Katzen mit 0.5 mg/kg, da es 3x höher konzentriert ist. Beim Katzen- Metacam muss man 3x mehr geben, was bei Maximaldosierung dann ganz schön viel ist zum Einflößen, v.a. wenn es nicht freiwillig genommen wird....

End-Konzentration beim Kaninchen ist 0,2 mg/ml. Je nachdem, welches Metacam man nimmt, muss man das umrechnen. Und zuletzt auch noch mg noch in ml umrechnen!

Beim Hunde-Metacam (Konzentration 1.5 mg/ml) ergibt das umgerechnet 0.6 ml/kg als maximale Dosierung. Beim Katzen-Metacam wegen der niedrigen Konzentration ist das dann 3x mehr pro kg (also ganz schön viel...)




Was bedeutet End Konzentration 0,2mg/ml? Was meinst du damit?

Terry 16.06.2019 20:36

Zitat:

Zitat von danni007 (Beitrag 1153590)
Sie hat eine Zahnop hinter sich.

Was für eine?

Rakete 16.06.2019 22:44

Zitat:

Was bedeutet End Konzentration 0,2mg/ml? Was meinst du damit?
Sorry, ich habe mich verschrieben. Ich meinte natürlich 0.2 mg/kg als Endkonzentration.

Eine zu schwache Dosierung bringt gar nichts. Die Angaben Deiner TA sind viel zu niedrig. Und wie gesagt, ist das Hunde Metacam vorzuziehen, weil man dann nicht so viel geben muss. Bei schweren Grosskaninchen habe ich vom Tierspital auch schon Pferde Metacam erhalten, was eine Konzentration von 15 mg/kg hat! Da darf man sich aber keine Fehler bei der Verabreichung erlauben, sonst hat man dann tatsächlich zu hoch dosiert.

Vor einigen Jahren hat man viel schwächer dosiert, bis man per Studie heraus gefunden hat, dass das viel zu wenig ist. Soweit ich mich erinnere (an meine TÄ) hat das u.a. auch mit dem schnellen Stoffwechsel bei Kaninchen zu tun.

ReLe 08.06.2021 22:43

Hallo,

Meine Lucy wurde heute kastriert und ich hab ebenfalls metacam für Hunde 1,5mg/ml bekommen.

Ich bin mir gerade doch unsicher ob die Medikation von meiner Ärztin passt oder ich sie richtig verstanden habe (nachdem ich heute Abend unterschiedliche Sachen im Internet gesehen habe), daher Frage ich lieber nach:

Lucy wiegt 2,3 kg.
Ich soll ihr 2x täglich 0,3ml geben.

Ist das so in Ordnung?

Liebe Grüße.

marinahexe 09.06.2021 00:17

Ich würde die ersten Tage morgens und abends 0,5ml Hundemetacam geben und dann etwas runterdosieren. 0,2ml/kg ist korrekt.


Gute Besserung!

ReLe 09.06.2021 13:27

Zitat:

Zitat von marinahexe (Beitrag 1251032)
Ich würde die ersten Tage morgens und abends 0,5ml Hundemetacam geben und dann etwas runterdosieren. 0,2ml/kg ist korrekt.


Gute Besserung!


Vielen Dank!

Hab es heute morgen mit 0,5ml probiert und heute ist sie auch viel munterer, hoppelt zwischendurch etwas umher, trinkt und knabbert ihr Lieblingsessen (Möhrenkraut, Kohlrabiblätter, hin und wieder etwas anderes Grünzeug, wie Salbei, Basilikum, Salat).
Toilette geht auch ganz gut, aber Köttel sind noch etwas klein und hart.

Bisher schlägt die sich besser als erwartet und Leo kuschelt zwischendurch auch mit ihr :thumbsup:

Kokosaurer 09.06.2021 13:56

Meine Tierärztin hatte uns genaue Angaben mit gegeben und als Oreo kastriert wurde hat sie 1x täglich die Dosierung für 3 Kilo bekommen, wog aber nur 1,5 Kilo.

Es kommt aber auch darauf an was es zusätzlich noch für Medis gibt. Wir haben ebenfalls das für Katzen. Die Spritze die dabei ist ist ja in Kilo angegeben, daher habe ich bis zur 3 aufgezogen und das alle 24 Stunden für 5 Tage so gegeben, neben Novalgin und Antibiotikum.

ReLe 09.06.2021 14:11

Zitat:

Zitat von Kokosaurer (Beitrag 1251070)
Meine Tierärztin hatte uns genaue Angaben mit gegeben und als Oreo kastriert wurde hat sie 1x täglich die Dosierung für 3 Kilo bekommen, wog aber nur 1,5 Kilo.

Es kommt aber auch darauf an was es zusätzlich noch für Medis gibt. Wir haben ebenfalls das für Katzen. Die Spritze die dabei ist ist ja in Kilo angegeben, daher habe ich bis zur 3 aufgezogen und das alle 24 Stunden für 5 Tage so gegeben, neben Novalgin und Antibiotikum.

Von meiner Ärztin habt ich nur Hundemetacam bekommen. Ich hoffe dass es auch ausreichend :confused:

Honeymouse 09.06.2021 14:21

Zitat:

Zitat von ReLe (Beitrag 1251073)
Von meiner Ärztin habt ich nur Hundemetacam bekommen. Ich hoffe dass es auch ausreichend :confused:

Das Hundemetacam ist mit 1,5mg dreifach so hoch dosiert wie das Katzenmetacam (0,5mg). Das kann man also nur indirekt vergleichen bzw muss es umrechnen.

ReLe 09.06.2021 15:01

Zitat:

Zitat von Honeymouse (Beitrag 1251075)
Das Hundemetacam ist mit 1,5mg dreifach so hoch dosiert wie das Katzenmetacam (0,5mg). Das kann man also nur indirekt vergleichen bzw muss es umrechnen.

Ich meinte nur, das ich kein Novalgin und Antibiotikum bekommen habe, sondern nur das metacam

marinahexe 09.06.2021 15:53

Zitat:

Zitat von ReLe (Beitrag 1251076)
Ich meinte nur, das ich kein Novalgin und Antibiotikum bekommen habe, sondern nur das metacam


Dann würde ich da auf jeden Fall nochmal anrufen und fragen, ob das seine Richtigkeit hat. Novaminsulfon-Tropfen sollte man immer im Haus haben, für den Fall von Bauchweh. DAs kriegen sie normalerweise abends oder am WE. Das gleiche gilt für Sab Simplex oder Dimeticon (Entschäumer).

ReLe 09.06.2021 16:32

Zitat:

Zitat von marinahexe (Beitrag 1251081)
Dann würde ich da auf jeden Fall nochmal anrufen und fragen, ob das seine Richtigkeit hat. Novaminsulfon-Tropfen sollte man immer im Haus haben, für den Fall von Bauchweh. DAs kriegen sie normalerweise abends oder am WE. Das gleiche gilt für Sab Simplex oder Dimeticon (Entschäumer).

Leo hat hin und wieder Bauchweh, deswegen hab ich noch sab simplex (Und mal Metamizol Hexal 500 bekommen, davon hab ich noch den Rest, den ich bei neuen Bauchweh noch nutze).

Das Novaminsulfon ist auch verschreibungspflichtig?
Sollte ich darauf bestehen, dass nun zu bekommen?
Als ich Lucy abgeholt habe, meinten sie andere Mittel wären erstmal nicht nötig.

Honeymouse 09.06.2021 16:40

Metamizol müsste meines Wissens Novalgin sein. Und ja, Novalgin ist verschreibungspflichtig, ist auch ein durchaus starkes Schmerzmittel.

Sachsengold 18.06.2021 19:31

Huhu. Mein Hase Eddy bekommt seit gestern auch ds Schmerzmittel Meloxidyl 1,5.
Er wiegt ca 2,5-3kg. Ich soll ihm die Hundesuspension mit 10kg spritzen... ich habe es ihm heute mittag so verabreicht. Allerdings läuft er etwas wackelig und vorne mit gespreitzen. Vorderbeinen... ist er übersosiert???
Vielleicht weiß ja einer mehr... danke im Vorraus 🙈:confused:

MoquiMarble 18.06.2021 21:12

@Sachsengold

Ich weiß nicht, ob dir das weiterhilft. Mein Karamell hat Melosus (ist ein ähnliches Mittel). Auch er hat das 1,5ml für Hunde. Karamell wiegt 2kg und darf 2x täglich 0,2ml bekommen. Aktuell sogar 2x täglich 0,4 ml. Bei deinem Eddy wäre das in seiner Gewichtsklasse 2x 0,25ml bis 0,3ml. Nach OPs z. B., wenn die Tiere ordentlich Schmerzen haben, darf man sogar die doppelte Menge geben. Also 2x 0,5ml bis 0,6ml. Leider habe ich die originale Spritze nicht mehr, da sie so dick war und eine kleinere sich besser für das Verabreichen macht. Daher kann ich dir gar nicht sagen, ob 10kg Hund bei 2,5kg Ninchen überdosiert ist. Aber das solltest du herausbekommen, wenn du mal auf die Spritze schaust.

Preitler 19.06.2021 17:41

Zitat:

Zitat von Sachsengold (Beitrag 1251703)
Huhu. Mein Hase Eddy bekommt seit gestern auch ds Schmerzmittel Meloxidyl 1,5.
Er wiegt ca 2,5-3kg. Ich soll ihm die Hundesuspension mit 10kg spritzen... ich habe es ihm heute mittag so verabreicht. Allerdings läuft er etwas wackelig und vorne mit gespreitzen. Vorderbeinen... ist er übersosiert???
Vielleicht weiß ja einer mehr... danke im Vorraus ��:confused:


Wieviel hast du gegeben? Und mit "spritzen" meinst du nicht injezieren, oder?

Laut meinem Tierarzt und seiner Liste gibt man 0,15 mg/kg Meloxicam oral als Dauerdosis. Bei 1,5mg/kg Hundemittel ist das 0,1ml pro kg, für meinen 4kg Hasen brauche ich also 0,4ml täglich, du würdest 0,25-0,3ml pro Tag brauchen.
0,2mg/kg wurden hier auch schon als Richtwert genannt,Medirabbit spricht von 0,3-0,6mg/kg mit bis zu 1,5mg/kg max. Obergrenze in Ausnahmefällen, also in die Richtung ist noch ein bisserl Reserve falls nötig.


http://www.medirabbit.com/Safe_medication/Analgesics/safe_analgesics.htm



Ich gebe es auf 2xmal aufgeteilt um den Pegel gleich zu halten, es bringt imo wenig wenn er mit der vollen Dosis den halben Tag gut drauf ist aber das letzte 1/4 des Tages kaum mehr Wirkung da ist. Ich tropfe es einen ca. Teelöffel angefeuchteter Pellets mit ein wenig Haferflocken.


Ob für Katzen, Hunde, Pferde, der Wirkstoff ist der gleiche, die Konzentration unterschiedlich. Dummerweise kostet ein Fläschchen für Katzen das gleiche wie eines für Hunde, damit würde ich aber keine 2 Wochen auskommen, mit dem für Hunde Monate, bei dauerhafter Anwendung macht das schon was aus.

Preitler 20.06.2021 21:49

Hab heute bemerkt dass in der Packung auch eine Spritze ist die in kg Hund geeicht ist, nicht in ml. Hab mal mit meiner Dosierspritze gemessen, 10kg Hund sind etwa 0,5ml. Also ca. 0,75mg, somit zwischen 0,2-0,3 mg/kg, also im "normalen Bereich.

some 10.09.2022 05:35

Entschuldigt dass ich diesen alten Thread hier rauskrame, aber tatsächlich ist das hier gerade das erste Suchergebnis bei Google für "Kaninchen Maximaldosis Metacam" bei mir gewesen und ich kann das hier

Zitat:

Zitat von Rakete (Beitrag 1153579)

End-Konzentration beim Kaninchen ist 0,2 mg/kg. Je nachdem, welches Metacam man nimmt, muss man das umrechnen. Und zuletzt auch noch mg noch in ml umrechnen!

Beim Hunde-Metacam (Konzentration 1.5 mg/ml) ergibt das umgerechnet 0.6 ml/kg als maximale Dosierung.

so nicht stehen lassen, weil ich genau weiß, dass Leute sowas blind glauben bzw. Probleme mit Dreisatzrechnung haben.
Keine Ahnung wie die 0,6ml/kg zustande gekommen sind (0,75 hätte ich noch nachvollziehen können....), in jedem Fall sind es bei 0,2mg/kg Konzentration mit Hunde-Metacam 0,13ml/kg.
(Man rechne 0,2mg/kg durch 1,5mg/ml).
Mit 0,6ml/kg wäre man bei 0,9mg/kg, also echt viel Wirkstoff.

Rakete 10.09.2022 12:10

Zitat:

Mit 0,6ml/kg wäre man bei 0,9mg/kg, also echt viel Wirkstoff.
Du kannst es auch mal umdrehen: in Deutschland wird häufig unterdosiert :wink5: und die Kaninchen erleiden immer noch Schmerzen…
Unsere Schweizer TA‘s dosieren deutlich viel höher. Bei extremen Schmerzen hätte ich auch diese Dosis 2x täglich geben dürfen, was ich allerdings selten tat.

Was mir auch aufgefallen ist, dass die Deutschen TA je nach Grunderkrankung sehr unterschiedlich dosieren.

Ich muss Dir recht geben: bei mir ist die vorgeschriebenen Dosierung ca. 0.7 ml/kg Hundemetacam, ich habe da tatsächlich mal zu wenig bei mir aufnotiert mit 0.6 ml/kg. :wink5:

Nur so nebenbei: eine letale Dosis liegt bei ca. 8x höher mit HundeMetacam bei Kaninchen (= ca. 5.5 ml/kg). Ich habe kürzlich völlig übermüdet um 2 Uhr Nachts das hochkonzentrierte Pferdemetacam infolge einer vom TA falsch erhaltenen Spritze (Diabetiker-Spritze) 3x zu hoch dosiert und bin dann in Panik verfallen, wobei mir der Notfall in der Tierklinik auch nicht weiter helfen konnte. Erst am nächsten Tag habe ich bei meinen versch. Kaninchen-TA‘s nachgefragt, die sagten, eine einmalige Überdosierung hätte keine Folgen.

Übrigens musste ich bei 2 Kaninchen eine Dauergabe (1.5 Jahre) wegen Arthrose verabreichen, die Beiden mussten erst gerade eingeschläfert wurden. Mir wurde versichert, dass die Nebenwirkungen sich bei Kaninchen erfahrungsgemäss auch über Jahre in Grenzen halten, da Kaninchen einen sehr schnellen Stoffwechsel haben (daher ja auch die hohe Dosierung). Natürlich kann man auch die Nierenwerte regelmässig bei Dauergabe überprüfen lassen. Ich habe es in meinem Falle nicht getan, da das Absetzen der Schmerzmittel keine Alternative war.

Leider war bei einem Kaninchen das Metacam letztendlich zu wenig dosiert und die Schmerzen zu gross, da es noch zusätzliche Komplikationen mit Gallengangs-, Nierenentzündung und Harnsteine ergab (die Niere war zerstört durch die unentdeckte Infektion). Die Obduktion ergab zusätzlich leider auch akute Magenblutung infolge der Dauertherapie von Metacam. Man hätte zwar evtl. auf andere Schmerzmittel ausweichen können, aber deren Wirkung sind zu wenig erforscht bei Kaninchen. Wirkliche Alternative ausser Euthanasie hätte es zum Metacam nicht gegeben. Zudem war das Problem letztendlich die chronische Nierenentzündung, die nicht bemerkt wurde…

Letztendlich sollte sich jeder an die Vorgaben seines TA‘s halten, auch wenn diese sehr unterschiedlich ausfallen. Ich würde einfach im Hinterkopf behalten, dass je nach Erkrankung ggf. das Kaninchen zu niedrig dosiert ist und auf Schmerzanzeichen genauestens geachtet werden sollte…


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 16:12 Uhr.



Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0 PL2 ©2011, Crawlability, Inc.