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Welche impflung auf Kaninchen Forum

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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 03.05.2010
Beiträge: 167
jasmin86 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.08.2018, 13:45

Welche impflung


Hallo
Mir wurde beim abholen meiner Tiere empfohlen Filavac zu impfen , aber hier im Netz steht öfter das trotz dieser Impfung Tiere erkrankt sind, gibt es ein wirksameres ?




Kaninchen
 
Registriert seit: 17.12.2012
Beiträge: 7.295
Angora-Angy befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.08.2018, 14:03

Filavac ist schon das umfassendste. Allerdings gibt es Umstände, die das vollständige Greifen des Impfschutzes beeinträchtigen, wenn die Tiere z.B. Parasiten oder eine subklinische (also nicht direkt sichtbare) Erkrankung haben. Auch hilft es nicht unbedingt wenn es als Notimpfung bei schon ausgebrochener Seuche im Bestand gegeben wird. Dann KANN es zwar vielleicht noch das eine oder andere Tier retten, aber da es eine Woche dauert bis der Impfschutz aufgebaut ist, sterben in diesem Zeitraum meist doch noch ein paar.




Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
Registriert seit: 24.10.2010
Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.08.2018, 16:05

Filavac schützt zu über 90%, ist also derzeit das Beste was es gibt. Es deckt RHD1 und RHD2 ab, so dass nur noch gegen Myxomatose geimpft werden müsste.


Wie und wann sind die Tiere denn bisher geimpft worden?




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 03.05.2010
Beiträge: 167
jasmin86 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.08.2018, 16:06

Der kleine ist 9 Wochen und die große ist 11 Wochen. Beide noch nicht geimpft




Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
Registriert seit: 24.10.2010
Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.08.2018, 16:14

Ab der 10. Lebenswoche reicht eine Impfung mit Filavac. Unter 10 Wochen muss nach 6 Wochen erneut geimpft werden, da das junge Immunsystem noch nicht in der Lage ist, einen kompletten Impfschutz aufzubauen.



Ich würde jetzt von beiden eine Kotprobe über 3 Tage sammeln und beim TA auf Kokzidien, Hefen und Würmer untersuchen lassen. Ist die Kotprobe negativ, kannst Du nächste Woche impfen lassen. Wenn sie positiv ist, müsste erst behandelt werden. Das ist z.B. sowas, was den Schutz beeinträchtigen kann. Du kannst Filavac und Myxo zusammen impfen lassen (eine Spritze rechts, eine links) oder Du lässt 2 Wochen dazwischen verstreichen. Filavac hat auf jeden Fall Vorrang.


Gegen Myxomatose kannst Du Nobivac (schützt 1 Jahr) oder Cunivak Myxo bzw. Rika Vacc Myxo (schützt 6 Monate) impfen lassen. Cunivak und Rika Vacc müssen bei Erstimpfung nach 3-4 Wochen geboostert werden. Filavac wird halbjährlich geimpft.




Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
Registriert seit: 24.10.2010
Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.08.2018, 16:35

Ist der Kleine eigentlich schon kastriert? Wenn nicht, solltest Du schleunigst impfen lassen und nach 8-10 Tagen kastrieren lassen, dass es noch eine Frühkastra ist.




Moderatorin
 
Registriert seit: 13.07.2014
Beiträge: 1.925
Diabi befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.08.2018, 16:41

Da die beiden noch so jung sind, würde ich auch über eine Boosterung nachdenken, manchmal sind noch zu viele maternalen Antikörper vorhanden, so dass sich mit nur einer Impfung noch kein dauerhafter Impfschutz aufbaut.

Die 10 Wochen sind da keine absolute Grenze, deshalb würde ich zumindest dann, wenn es bei euch schon RHD2 Fälle gab, doppelt impfen.




Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 21.08.2018, 20:04

Bitte nicht zuletzt wegen der Impfungen eine Sammelkotprobe von 3 aufeinander folgenden Tagen auf Kokzidien, Hefen und Würmer untersuchen lassen!

Wenn das Immunsystem anderweitig beschäftigt ist, dann ist es kein Wunder wenn eine Impfung nicht ausreichend wirkt. Leider ignorieren viele Kaninchenbesitzer solch einen Rat und meinen, nur weil das Tier nicht im dünnflüssigen Durchfall hockt, wäre es kerngesund. Das kann aber ein übler Trugschluss sein.



crazy curry likes this.

Benutzerbild von crazy curry
Kaninchen
 
Registriert seit: 13.05.2013
Beiträge: 9.398
crazy curry befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.08.2018, 21:25

Zitat:
Zitat von Diabi Beitrag anzeigen
Da die beiden noch so jung sind, würde ich auch über eine Boosterung nachdenken, manchmal sind noch zu viele maternalen Antikörper vorhanden, so dass sich mit nur einer Impfung noch kein dauerhafter Impfschutz aufbaut.

Die 10 Wochen sind da keine absolute Grenze, deshalb würde ich zumindest dann, wenn es bei euch schon RHD2 Fälle gab, doppelt impfen.
Materiale AK werden kaum da sein, sonst würden nicht auch viele Babys versterben und ob die Mutter geimpft war, wo sie schon viel zu früh abgegeben werden, bezweifle ich jetzt mal ganz stark.



__________________
Liebe Grüße Heike



Moderatorin
 
Registriert seit: 13.07.2014
Beiträge: 1.925
Diabi befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.08.2018, 11:41

Zitat:
Zitat von crazy curry Beitrag anzeigen
Materiale AK werden kaum da sein, sonst würden nicht auch viele Babys versterben und ob die Mutter geimpft war, wo sie schon viel zu früh abgegeben werden, bezweifle ich jetzt mal ganz stark.
Das eine hat mit dem anderen nicht unbedingt etwas zu tun.

Maternale Antikörper sind unabhängig von einem Impfschutz der Mutter vorhanden, denn es gibt ja nicht nur die IgG, also spezifisch gegen eine Erkrankung gerichtete Antikörper, die aufgrund einer Infektion oder Impfung gebildet wurden, sondern noch vier weitere Klassen von Immunglobulinen (bei manchen Tieren sogar noch mehr bzw. andere), die sich mit der Immunabwehr beschäftigen, sowie weitere Komponenten des Immunsystems (z.B. B- und T-Lymphozyten) und diese gibt die Mutter auf jeden Fall an die Babys weiter.

Zumindest gegen RHD1 scheint dieses weiter gegebene immunsystem auch unabhängig von einer Impfung der Mutter zu wirken, warum ein solcher Nestschutz nicht auch bei RHD2 besteht, ist, zumindest nach meinem Wissensstand, noch unbekannt.

Gleichwohl sind RHD1 und RHD2 sicherlich ähnlich genug (nicht umsonst beharren ja manche Impfstoffhersteller auf einer Wirkung ihres Impfstoffes wegen Kreuzimmunität), dass der gegen RHD1 wirkende Nestschutz auch die Belastbarkeit einer RHD2-Impfung beeinträchtigen kann.

Zudem ist es natürlich auch so, dass wiederholte Impfungen besser schützen, als eine einzelne Impfung.

Das liegt nicht zuletzt daran, wie sich das Immunsystem nach Kontakt mit einem Krankheitserreger aufbaut: der erste Kontakt bzw. die erste Impfung führt hauptsächlich zu einem Aufbau von IgM, IgG (also die Immunglobuline, die sich später an die spezifische Krankheit erinnern) entstehen erst zeitverzögert und vermehren sich nur langsam.
Beim zweiten Krankheitskontakt bzw. der zweiten Impfung sind schon IgG vorhanden, so dass sich dann schneller und vor allem auch ein viel höherer IgG-Spiegel bildet, und zusätzlich auch noch mehr und spezifischere T- und B-Lymphozyten.

Gerade bei Totimpfstoffen, wie die RHD-Impfstoffe ja sind, kann durch eine Boosterung somit ein viel belastbarerer Impfschutz erreicht werden.

(Das habe ich mir auch nicht nur alles ausgedacht, zum Weiterlesen, wen es interessiert: "Tierärztliche Impfpraxis", Georg Thieme Verlag, S. 8 ff.,
zur Problematik von maternalen Antikörpern finden sich, wenn auch meist nur zu Hund und Katze, aber auch noch Infos auf den Seiten des MSD oder des PEI,
des weiteren wird die Frage der grundsätzlichen Boosterung von Filavac, glaubt man den Infos aus dem KSF https://www.kaninchenschutzforum.de/showthread.php?t=140831
auch in Teilen der Impfkommision diskutiert)



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Benutzerbild von flyrider
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 16.10.2014
Beiträge: 693
flyrider befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.08.2018, 13:12

Zitat:
Zitat von Diabi Beitrag anzeigen
warum ein solcher Nestschutz nicht auch bei RHD2 besteht, ist, zumindest nach meinem Wissensstand, noch unbekannt.
Meiner festen Überzeugung nach (bin kein Verschwörungstheoretiker ), weil das kein natürlich mutierter Virus ist. Kein natürlicher Virus verhält sich derart aggressiv, weil ein Virus vorzugsweise Interesse am Überleben eines Großteils der Wirtsorganismen haben muss, sonst steht sein eigenes Überleben auf dem Spiel...



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Moderatorin
 
Registriert seit: 13.07.2014
Beiträge: 1.925
Diabi befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.08.2018, 16:40

Zitat:
Zitat von flyrider Beitrag anzeigen
Meiner festen Überzeugung nach (bin kein Verschwörungstheoretiker ), weil das kein natürlich mutierter Virus ist. Kein natürlicher Virus verhält sich derart aggressiv, weil ein Virus vorzugsweise Interesse am Überleben eines Großteils der Wirtsorganismen haben muss, sonst steht sein eigenes Überleben auf dem Spiel...
Auch wenn der Gedanke nahe liegt, die Schuld an RHD2 z.B. den Australiern in die Schuhe zu schieben, spricht das erste Auftreten in Spanien/Frankreich eigentlich gegen diese Vermutung.

Und RHD beinhaltet nicht umsonst das Wort "hämorrhagisch": die Viren, die bei uns Menschen ähnliche Erkrankungen hervorrufen (Ebola, Dengue, Lassa, usw.) stehen auch nicht gerade in dem Ruf, besonders schonend mit ihren Wirten umzugehen...

Außerdem können sowohl Wirtstiere als auch Viren voneinander "lernen": das Wirtstier entwickelt Abwehrmechanismen, auf dass die Viren nicht mehr zum Zuge kommen, das Virus versucht sodann, aggressiver zu werden bzw. seine Molekularstruktur so zu verändern, dass die Abwehrmechanismen nicht mehr greifen, darauf hin passt sich der Wirt wieder an, usw. usf.

Bei Myxomatose ist das am besten zu sehen: da gibt es oft richtige "Seuchenjahre" (z.B. 2016), mit einem besonders aggressiven Virus, der zu Anfang fast 100 % tödlich wirkt, im Laufe der Zeit schwächt sich der Virus dann aber ab bzw. die Tiere passen sich an, und es gibt immer mehr Kaninchen, die die Krankheit überleben.



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