Montag vormittag habe ich mit Mäusle in der Tierklinik Dinkelsbühl einen Termin zur Blutuntersuchung :willy_nilly:

Jetzt ist die Frage, ich bin mir sehr unschlüssig, ob ich den EC-Titer bestimmen lassen soll oder nicht.
Denn so richtig aussagekräftig ist es ja auch wieder nicht, jedes Kaninchen hat ja zumeist den Erreger in sich.
Und allein nur die EC-Titer Bestimmung kostet dann halt schon 60€..

Oh man, du hast ja immer noch den Wurm drin :( ich drücke der kleinen Maus die Daumen das alles schnell wieder besser wird!

Ich würde den Titer nicht bestimmen lassen, eben weil er nicht wirklich aussagekräftig ist. Wir wissen ganz genau wie viel Geld du sicherlich schon beim Tierarzt gelassen hast und wer weiß wie lange es die nächste Zeit wieder weiter geht. Ich weiß das es dir an sich nicht ums Geld geht, aber ich finde es wäre ein bisschen raus geschmissenes Geld weil du keine Sicherheit hast.
Denkst du denn sie könnte eine Form von Ec haben?

Armes Mäusle :frown5:

Ich hab da in einem alten Thread noch was interessantes gefunden. Vielleicht ist es ja irgendwie nützlich für dich. Vorallem den letzten Post fand ich sehr interessant.

https://www.kaninchenforum.de/kaninchenkrankheiten-gesundheit/39444-immer-wieder-darmprobleme.html


Das hier fand ich auch sehr interessant. Vorallem der Zusammenhang Verdauungsprobleme- Bauchspeicheldrüse:

https://www.kaninchenschutzforum.de/archive/index.php/t-140104.html

Ist es mittlerweile so teuer geworden den titer zu bestimmen? Hab zufällig gestern die Rechnung in der Hand gehabt. Hat damals 25 Euro gekostet. Den Erreger haben die meisten in sich. Wenn der titer jetzt aber besonders hoch wäre könnte man schon Rückschlüsse ziehen oder? Bin da nicht mehr so auf dem laufenden was das anbelangt.

Ich hatte damals ein Kaninchen was einfach nur sehr dünn war. Das hatte hochgradig ec. Unter der Behandlung wurde es dann deutlich besser.

Ich weiß nicht, ob es mittlerweile allgemein so teuer ist oder nur die Klinik recht teuer ist. Die Ärztin dort ist halt wirklich spitze, Maus hat bei ihr keinerlei Angst und da ich äußerst schlechte Erfahrungen bzgl Blut abnehmen bei Kaninchen habe, war es mir wichtig, mit Mäusle zu ihr zu gehen, da zahle ich dann gerne mehr.


So weit ich informiert bin, kann der Test nur was darüber aussagen, ob der Erreger vorhanden ist; ein hoher EC-Titer muß jetzt aber nicht bedeuten, daß sie EC hat.


Ob ich vermute, daß sie EC hat... keine Ahnung. Ich hab so langsam gar keine Vermutung mehr, ich steh einfach vor einem Rätsel.
Das einzige, was ich sicher sagen kann, ist, daß ihr mehr Flüssigkeit offensichtlich sehr gut tut.


Ich hab mich jetzt dazu entschieden, den Titer am Montag nicht bestimmen zu lassen. Nach so viel Kosten und noch immer andauernden hohen Medizinkosten will ich 60€ auch nicht unbedingt ausgeben, für etwas, was dann auch nur wieder eine Vermutung darstellt.


@Abigail
Danke für die Verweise. Schilddrüse bin ich ab und an mal drauf gestoßen, finde da aber allgemein wenig darüber.
Weiß jemand, wie genau das bestimmt wird? Ist das wieder eine aufwendige Extrauntersuchung, also muß das Blut dafür ins Labor eingeschickt werden?
Und wie aussagekräftig ist es, wenn man das Blut auf den Schilddrüsenwert testen läßt?

Da würde ich dann auch drauf verzichten wenn es eh nicht wirklich aussagekräftig ist.



Zu der Schilddrüse kann ich leider nichts sagen. Drücke die Daumen das ihr es wirklich bald mal in den Griff bekommt. Geht ja jetzt echt schon lange genug so :(

Bei mir hat die EC-Titer Bestimmung auch um die 60 Euro extra gekostet.

Es wurde einmal bestimmt, dass der Erreger vorhanden ist und dann wie viele Antikörper da sind. Sind die über dem Normalbereich, ist ein akuter EC Schub im Gange.

Hm...

am besten red ich einfach mit der Ärztin am Montag drüber, was alles bestimmt werden soll. Aber ich vermute ganz schwer, daß die Hauptkonzentration auf den Nieren liegen wird, weil das aufm letzten Röntgenbild ja auch seltsam aussah.


Bzgl Schilddrüse habe ich jetzt auch mal bisschen gelesen, das scheint auch wieder so was nicht aussagekräftiges zu sein, weil es sogar umstritten ist, ob es das bei Kaninchen überhaupt gibt. Zumal die Symptome, bis auf das Übergewicht, bei Mäusle nicht übereinstimmen.


... Ach ja, alles Mist.
Das Wichtigste ist wohl wirklich die Nierenüberprüfung und eventuelle Entzündungsvorgänge im Körper.

Mal so ne ganz doofe Frage. Können Kaninchen auch Diabetes bekommen? Unserer Katze hat viel Flüssigkeit auch gut getan als sie Diabetes hatte. Damit spülen die Tiere den Zucker aus dem Körper raus. Dadurch das die Zuckerkonzentration zu hoch im Körper ist wird ja ebenfalls alles andere in Mitleidenschaft gezogen. Vom Magen, bis hin zu Nieren und eventuell auch ihre Schleimhäute? Weil dafür hast du ja auch noch keinen Grund gefunden oder hat sich das schon verbessert?
Vielleicht bin ich total auf dem Holzweg aber das kam mir jetzt direkt in den Sinn.
Ich hatte hier ja auch schon mal auf EC hingewiesen. Auf diebrain stehen zu vielem Symptomen noch andere Krankheiten. Eventuell könntest du dich auch da mal durchlesen. Vielleicht fällt dir dabei ja noch was auf.:o

Habe jetzt nochmal etwas geguckt, normal trinken die Tiere von alleine auffällig viel Wasser, aber denke das kommt manchmal auch auf das Tier selbst an. Eventuell hilft dir das ja noch weiter :)

https://www.google.de/amp/s/www.tiermedizinportal.de/tierkrankheiten/kaninchenkrankheiten/diabetes-mellitus-zuckerkrankheit-beim-kaninchen/434943/amp

Diabetes?
Hab ich schon gehört bei Kaninchen...
Erst mal danke für den Tipp, ich muß mich damit jetzt übers Wochenende mal genauer beschäftigen, denn auf Anhieb weiß ich nicht wirklich was drüber.


Eine Ursache für die geröteten Schleimhäute hab ich erst mal nicht gefunden, es wurde aber mit Silber als Augentropfen verwendet und Thymiansaft (mit der Spritze eingegeben) schnell besser. Noch nicht wieder gut, aber wirklich deutlich besser.

Diabetes ist bei Kaninchen möglich. Bei Zeki war das auch im Gespräch. Merkt man aber an den Blutwerten.

So wie ich grad überflogen habe, kann Diabetes sicher aber nur durch mehrere Bluttests bestimmt werden - und durch eine Urinuntersuchung.
Die haben wir bei Mäusle ja vor einigen Wochen schon gemacht, während sie schon Probleme hatte, da war alles unauffällig.


Es ist halt wirklich auffällig... gestern hatte sie von uns ja nochmal 6ml extra Flüssigkeit bekommen, plus VitaminB und Dimeticon, und heute ist sie wieder richtig fit. Ich bin mir sehr sicher, daß ein Großteil der Probleme am Flüssigkeitsmangel liegt, den sie durch die Ernährung eigentlich nicht haben dürfte.

3 oder 4 Werte beim Bluttest weisen wohl auf Diabetes hin. Welche müsste ich nachschauen bzw schauen, ob ich mich richtig erinnere. Wenn die gegeben sind, dann werden im Prinzip weitere Tests gemacht. So zumindest habe ich das verstanden.

War ja nur eine Idee mit Diabetes :o eventuell ist man auch nur nicht auf Diabetes gekommen wenn man nicht drauf geachtet hat. Das große Problem wäre einfach nur je nach Wert, dass die Organe extrem in Mitleidenschaft gezogen werden würden.

Eventuell ist es auch wirklich ‚nur‘ die Niere?

http://www.kaninchenseele.de/index.php?p=6-5-2

Ich bin Dir auch für den Tipp dankbar - für jeden Tipp, jede Vermutung hier!


Wenn ich jetzt wegen der Niere nachlese, wird mir schon wieder übel, denn da steht wiederum, daß eine Blutuntersuchung nur dann aussagekräftig ist, wenn bereits 70% der Nierenfunktion gestört sind.


Ich glaub irgendwie, so wirklich richtig machen kann ichs nicht :-(


Vielleicht höre ich jetzt auch einfach auf zum nachlesen und mich noch völlig verrückt machen und warte erst mal Montag ab :cool:

So schwer das auch ist, das ist vermutlich der beste Plan. Umso mehr man liest umso unsicherer wird man. Kenne ich nur zu gut von mir selbst.

So genau hatte ich mir das nicht durchgelesen, tut mir leid :willy_nilly:

Da wird aber gesagt das man Panacur gibt wenn der Titer bestimmt wurde und es nötig ist oder wenn der Titer nicht bestimmt ist. Je nachdem was am Montag raus kommt würde ich eventuell einfach auf EC behandeln, zum Teil machst du das ja schon mit dem Vitamin B :)

Cindy, Du kannst den ganzen Krankheitsverlauf auch mal im KSF posten. Durch die vielen Notfalltiere, die dort ein Zuhause gefunden haben, ist die Erfahrung mit Krankheiten dort auch sehr groß. Vielleicht hat da jemand noch eine Idee.

Was ist nur los?


Am Mittwoch hat Mäusle noch Medis erhalten und seither ging es ihr wieder richtig gut.
Am Donnerstag hab ich ihr keine Medis gegeben.
Gestern erhielt sie wieder, standardmäßig zusammen mit Faxe, Dimeticon, Vitamin B, Brennesseltee, Thymiansaft, Rodicare Akut.


Und jetzt hat sie schon wieder starkes Bauchweh.
:frown5:

Ach Cindy, es tut mir sehr leid das ihr diesen Albtraum nun alle paar Tage erleben müsst. Ich wünschte ich könnte dir hilfreiche Tipps geben aber ich weiss leider auch keinen Rat :(
Ich hoffe ihr bekommt das Bauchproblem noch gelöst und drücke dir ganz fest die Daumen das die Ärztin euch Montag weiterhelfen kann. Vielleicht hat sie noch einen Rat zusätzlich zur Blutuntersuchung.
Gute Besserung für die Maus!

Oh man, Mäusle, warum machst du der Mama immer solche Sorgen :( Werd ganz schnell wieder fit!

Hast du das Buch mal geführt, was sie alles bekommt? Anknabbern in eurer Wohnung tut sie nichts?

Ne, zum Buch führen bin ich noch gar nicht gekommen. Aber ich passe mittlerweile sehr gut auf, was alles gefuttert wird.. jeden Tag dasselbe eigentlich, es gab jetzt keine Abweichung vom üblichen Speiseplan vor den Bauchschmerzen.


Das Bauchweh kommt einfach und läßt sich ja nicht mal mehr mit Medis verhindern. Das geht auch immer ganz plötzlich... eben frisst sie noch normal, auf einmal hat sie Schmerzen. Auch die Köttel geben keinen Aufschluß darüber. Irgendwas an ihrem Verhalten läßt mich aber doch meistens aufhorchen, denn ich habs im Gefühl, wenn wir wieder kurz vor Bauchweh stehen. So hatte ich seit gestern auch wieder das Gefühl, aber sie hat ja dann eh ihre Medis bekommen und war gut drauf... und jetzt in der Nacht hab ich geschlafen und nicht mitbekommen, wie sie sich verhalten hat.


Ob sie was annagt in der Wohnung, kann ich nicht hundertprozentig sicher sagen. Bei komplett freier Wohnungshaltung ist das halt nicht so einfach, aber an die üblichen Verdächtigen wie Kartons, Handtücher etc kommt sie nicht mehr so hin. Mitbekommen hätte ich jedenfalls nix und ich beobachte sie ja mittlerweile sehr genau.

Vielleicht hat sie eine Entzündung der Magenschleimhaut oder ähnliches? Uns Menschen bereitet so etwas ja auch durchaus öfters Probleme wenn es nicht behandelt wird. Eventuell hat sie auch kaum noch die minimale Eigenbewegung vom Darm wodurch das Essen schlechter durch kommt?

Letzteres denke ich auch. Aufm Röntgenbild vom 27.06. sah man laut Ärztin deutlich, daß das Futter vorne im Magen liegen bleibt und dort gärt.
... Aber was wäre dafür die dauerhafte Lösung und was ist die Ursache..?


Jedenfalls scheint es diesmal schlimmer zu sein. Ich schnapp sie jetzt dann gleich nochmal.

Das weiß ich leider nicht. Im Internet finde ich nur die typische Magenüberladung und Trommelsucht.
Der Mensch verliert seine Eigenbewegung wenn man beispielsweise ständig Abführmittel trinken würde. Irgendwann muss man es dann lebenslang machen, da der Körper ‚zu faul‘ dafür wird. Woher das bei Kaninchen kommen könnte wüsste ich nicht. Eventuell auch zu wenig ‚Schmiermittel‘ wodurch es zusätzlich noch weniger rutscht?

Zu wenig Schmiermittel bestimmt, deswegen klappts mit Wasser und Öl ja besser... aber das alles dürfte halt nicht sein und muß ja eine Ursache haben.
Ich werde sie am Montag auch Kopf röntgen lassen, um alle möglichen Ursachen zu beleuchten (Zähne). Halte ich zwar für unwahrscheinlich, aber ich muß sie ja auf den Kopf stellen lassen. Ich hoffe nur, daß das ohne Narkose geht, denn davor hätte ich bei ihrem Zustand sehr große Angst.


Sie hat vorhin nochmal Dimeticon und Öl bekommen... ich geb ihr jetzt noch eine Stunde, dann werde ich sie dünnflüssig päppeln müßen.

Wenn du den Kopf mehrschichtig geröntgt haben möchtest (hoffe das heißt so) dann muss sie glaube ich leicht in Narkose weil das sonst nicht klappt. Bin mir da aber auch nicht ganz sicher, Sissi hätte auf jeden Fall leicht in Narkose gemusst.
Wie alt ist die Maus denn? Ich hoffe das ihr jetzt bald endlich mal die Ursache findet und mal Ruhe bei euch einkehrt :seeya:

Mein TA würde dafür auch in Narkose legen... aber ich hab schon von TÄ gehört, die das ohne Narkose können. Die Maus war bei der Ärztin, zu der wir am Montag gehen, wirklich sehr ruhig. Ich hoffe das Beste, ich weiß nicht, ob eine Sedierung in ihrem Zustand ratsam ist; aber ich verlass mich am besten auf die Einschätzung der Ärztin, was anderes bleibt mir nicht übrig.


Mäusle ist erst eineinhalb Jahre alt :-(

:willy_nilly::willy_nilly:
Nach der Krankheitsphase und Anfälligkeit hätte ich sie locker so alt wie meine Sissi oder älter geschätzt. Das ist ja kein Alter :willy_nilly:

Oh man du tust mir wirklich leid! Fühl dich mal gedrückt von mir.:blush5:

Wäre ein CT eine Option? Ich weiß nicht genau, aber damit sieht man doch im Zweifel mehr, oder?

So jung ist Mäusle noch. Da ist aber echt irgendwas im Argen. Hoffentlich findet sich mal die Ursache und es lässt sich behandeln.

Es wäre echt schön, wenn man eine Ursache finden könnte. Aber ich hab da echt meine Zweifel.
Wenn im oberen Darmstück gleich nach dem Magen alles krank ist, glaub ich nicht das man das feststellen kann am lebenden Tier...ob die Gebärmutter an solchen Problemen schuld sein kann? Wäre schon krass, aber wird man auch nicht so feststellen kann. Eine Übersichtsaufnahme vom Kaninchenkörper würde zum Vergleich der letzten Bilder wohl aber schon Sinn machen.

Bei den Zähnen kann ich es mir kaum vorstellen, wenn sie so augenscheinlich ein gutes Gebiss hat und beim ordentlichen Abtasten der Kieferbögen nichts seitenasymetrisch oder auch empfindlich ist.

Ich hab leider auch keine Idee mehr. Ich hoffe einfach für euch, dass sich das noch iwie "verwächst"...:(
@gerti
Ich würde denken, Mäusle war aus den diversen Gründen schon kastriert oder..?:confused:

Leider leiden heute viele Tiere (nicht nur Kaninchen) unter nicht erklärbaren Erkrankungen die u.a. durch „Brutal-Vermehrung“ und Inzucht verursacht werden und wurden.

Ich hoffe, dass Mäusles Verdauung irgendwann in naher Zukunft in vernünftige Bahnen kommt.

Ich lese hier auch schon eine Weile mit und bin schockiert, wie viele Probleme es hier gibt.
Da ist wohl der ganze Magen-Darmtrakt im Ungleichgewicht. Aus welchen Gründen auch immer!

Da bin ich wirklich dankbar und froh, dass es meinen Möppels so gut geht!

Ich Wünsche dir, liebe CindyH alles Gute. Leider kann ich dir nicht helfen.
Aber ich leide mit dir! Hoffentlich hat Mäusles Bauchweh bald ein Ende.:seeya:

Bezüglich der Gebärmutter die Gerti erwähnte, vielleicht sollte man von dieser mal ein Ultraschall machen lassen. Wir dachten bei Sissi (wurden auch nur normale Röntgenbilder gemacht) das sie ne Blasenentzündung hat. Der Arzt hat dann Blasenschlamm festgestellt. Es wurde nicht besser, Schlamm war weg und plötzlich kam beim massieren eine grüne Flüssigkeit. Beim Ultraschall kam dann raus das sie ne hochgradige Gebärmutter Entzündung hat und ich diese fast zum platzen gebracht habe :(
Die Entzündung wurde über 4 oder 5 Monate hinweg übersehen weil der Blasenschlamm diagnostiziert wurde.

Wuscheline, Mäusle besitzt gar keine Gebärmutter mehr :blush5:

Danke Euch allen.


Mäusle wurde mit neun Monaten bereits kastriert ;-)


Zwar ist es schon so, daß Mäusles Gebiss sich beim abtasten normal anfühlt und sonst auch nie wirklich was an den Zähnen war (bis auf eine Zahnspitze mal), aber ab und an, wirklich selten, macht sie kleinste Bewegungen, die mich auf Schmerzen im Maul schließen lassen - allerdings wurde das bisher, auch seitens der verschiedenen Ärzte, immer auf die gerötete Mundschleimhaut geschoben.


Ich muß das nachsehen lassen, ich würde keine Ruhe finden. Und die Klinik ist ja auch nicht gerade in der Nachbarschaft, wir haben mindestens eine Stunde Fahrzeit dorthin, was bedeutet, daß ich nicht einfach mal eben wieder hin kann, wenn mir dann zuhause doch noch einfällt, daß ich dies oder jenes noch untersuchen lassen möchte.


Also hoffe ich, daß wir Montag einfach alle nötigen Untersuchungen machen können, was für mich in erster Linie Kopf röntgen und Bluttest heißt. Wenn die Ärztin ihren Zustand für dementsprechend stabil hält... denn leider bin ich jetzt immer noch am zufüttern. Sie scheint zwar mittlerweile wieder kreislaufstabil (gestern sah das zeitweise noch anders aus), aber sie frisst und köttelt noch extrem wenig. Ich hoffe, daß sie sich heute wieder fängt; nicht, daß morgen so gar keine Untersuchungen möglich sind!


Wenn ich diese zwei Sachen, Blut und Kopf, testen lassen habe und dann immer noch kein Ergebnis habe, werde ich mich wohl damit abfinden müßen, daß es ein Zuchtproblem bei meinen beiden ist... aber vorher will ich nicht so einfach aufgeben ;-)



Faxe ist sehr traurig, weil seine Maus krank ist und frisst deshalb auch sehr wenig... hoffentlich nicht die nächste Baustelle im Anmarsch.