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Durchfall-bis jetzt keine Ursache gefunden Hallo, mein Kaninchen Maja leidet seit 19.01. an Durchfall. Beim TA wurden Zahnspitzen entfernt und eine große Kotprobe ans Labor geschickt. Ergebnis am 26.01. war negativ, bis auf Hefen. Behandlung nur mit BeneBac und Rodicare akut. Am 28.01. lautes Bauchgluckern und Knirschen mit den Zähnen. Behandelt mit Sab simplex und Bauchmassage, dann bin ich zum Nottierarzt gefahren. Dort ging es ihr aber wieder relativ gut. Am 29.01 nochmals zu einem anderen TA. Dort allgemeine Untersuchung und Röntgenbild, wegen Verdacht auf Gebärmutterveränderung (sie war häufig scheinschwanger). Auf dem Röntgenbild war nichts auffälliges zu sehen. Kopf wollte sie röntgen, leider hat sie nicht still gehalten. Zustand ist einigermaßen. Sie frißt, setzt festen Kot ab (ich denk aber nur durch das BeneBac, wenn ich es absetze fängt es wieder an). Sie bekommt auf Verdacht Baytril. (ich weiß, ohne Diagnose total unsinnig, aber ich bin langsam verzweifelt). Am 02.02. wieder zum TA. Hab auch das Kopf röntgen nochmal angesprochen. Ich hab das Gefühl die Augen treten etwas hervor oder es ist etwas mit den Zähnen. Sie hat Maja nochmals untersucht (plus Kotuntersuchung) und nichts festgestellt, was ein Kopf röntgen notwendig machen würde. Behandle jetzt mit Nyastin aber die Symptome bleiben. Heute wieder Durchfall trotz BeneBac Gabe. Weiß langsam nicht mehr weiter. Sie lebt mit einem Partnertier in einem 10 qm großen Zimmer. Ich füttere im Winter viel Salat (Chiccoree, Chinakohl..), Blättriges (Möhrengrün, Kohlrabiblätter), Gemüse wie Fenchel, Stangensellerie, Kräuter, Äste und Heu. Was kann ich noch tun? LG Jenni |
Also du solltest auf jedenfall einen Ta suchen der auf kleine Heimtiere oder direkt auf Zahnheilkunde spezialisiert ist und vernünftige Röntgenbilder machen kann, ggf in kleiner Inhalationsnarkose. Hefen sind immer eine Begleiterscheinung und verschwinden nach erfolgreicher Behandlung der Hauptursache ohne behandelt werden zu müssen. Nystatin unterdrückt es nur, abder nach absetzen kommt es wieder. Es bleibt euch also nicht übrig als weiter Ursachenforschung zu betreiben. Wurzel- und Knochenprobleme sieht man ohne Rö Bild nicht, das sollte deine Ta wissen :rolleyes: Hattest du deine Kotproben über 3 Tage gesammelt und kühl gelagert? Würmer und Kokzidien werden nicht in jedem Köttel ausgeschieden, daher ist mehrtägiges sammeln nötig. Wird sie zu warm gelagert, vermehren sich die Hefen zu stark und geben einen falschen Befund. Deine Fütterung hört sich gut an. |
Der Kot wurde schon 3mal untersucht. 2mal beim TA, 1mal im Labor. Bis auf Giardien wurde auf alles getestet (wußte nicht, dass man das extra verlangen muss). Es war eine Sammelprobe über 3 Tage von beiden Kaninchen. (kühl gelagert hatte ich es nicht) Reicht ein normales Kopf röntgen aus um Zahnprobleme festzustellen? Oder geht das nur mit einem extra Röntgengerät für Zähne? Ich bin schon 30km gefahren, weil ich hier keinen guten TA finde. Kann eine Futterunverträglichkeit auch nach Jahren entstehen? Ich füttere jeden Winter das Gleiche und bisher gab es noch keine Probleme. LG Jenni |
Giardien? Die sind eher ein Katzenproblem. Du meinst evtl Kokzidien? Für das Dentalröntgen ist schon ein besseres Gerät nötig, nicht jeder Ta hat sowas. Ich bin fast 80km, eine Tour, für meine Zahn Ta gefahren. Frag mal marinahexe, mit deiner PLZ, vielleicht kann sie dir jemanden in deiner Nähe nennen. Futterunverträglichkeit bei Frischfutter eher selten, aber das kannst du nur durch Ausschlussverfahren testen . |
Ich meinte schon Giardien. Ist zwar selten, kann aber auch bei Kaninchen vorkommen. Ich frag morgen wegen dem Dentalröntgen mal bei einigen TA Praxen nach. Was anderes fällt mir jetzt auch nicht ein. Eventuell geb ich nochmal eine Kotprobe ab. Danke für deine Hilfe. LG Jenni |
Ich hab zwischenzeitlich mal meine TA-Liste gefragt. Sie sagt, Du solltest hierhin fahren: Tierärztliche Gemeinschaftspraxis am Kaßberg Dr. Effi Plümer, Fachtierärztin für Klein- und Heimtiere Dr. Jan Schreyer, Praktischer Tierarzt, Tierzahnheilkunde Ahornstraße 42 09112 Chemnitz Tel.: 0371/30 49 73 www.fuer-mein-tier.de Kleine Heimtiere, Zahnheilkunde, in Ausnahmefällen Hausbesuche Heike, Giardien beim Kaninchen hab ich auch schon mal gehört. Ist zwar eher selten, kommt aber vor. |
Danke marinahexe. Diese Praxis habe ich mir schon vorgemerkt. LG Jenni |
Ein kurzer Zwischenstand. Am Montag war ich in der Praxis (bin ca. eine Stunde gefahren). Dr. Schreyer (Spezialist für Zahnheilkunde) hat sich ihre Zähne angeschaut und gemeint sie sehen gut aus. Hab das Kopfröntgen nochmal angesprochen, aber er meinte ich soll die Nyastin-Behandlung weiter machen und wenn keine Besserung eintritt wiederkommen. Heute wollte ich einen neuen Termin machen, weil sich ihr Zustand nicht verbessert hat. Der frühste Termin ist erst in zwei Wochen. So lang kann ich aber jetzt nicht warten. Ich hab jetzt am Dienstag einen Termin bei meiner früheren Ärztin. Dort wollen sie Maja in Narkose legen und sie genau untersuchen (Zähne, Kopf röntgen, ggf. Ultraschall). Ich weiß nicht, ob ich die Nyastin-Behandlung weiter machen soll, weil ja bis jetzt keine Besserung eingetreten ist. (behandle sie seit einer Woche) Es ist wirklich frustrierend, Durchfall hat sie seit dem 19.01. und kein Arzt (war bis jetzt 5mal bei 3 verschiedenen Ärzten) kann eine Diagnose stellen. :( LG Jenni |
Gestern war Maja den ganzen Tag in der Tierarztpraxis. Folgende Untersuchungen wurden gemacht: -Röntgen Kopf und Zähne (ohne Befund) -Ultraschall Gebärmutter (wegen häufigen Scheinschwangerschaften-ohne Befund) -ELISA Test Giardien negativ Blut nehmen hat leider nicht geklappt. Es wird jetzt nochmal eine große Kotuntersuchung in einem anderen Labor gemacht (dauert leider eine Woche). Mehr fällt mir jetzt auch nicht mehr ein. Einerseits bin ich froh, dass nichts gefunden wurde (hatte Angst wegen Tumor), andererseits hab ich immer noch keine Diagnose. Hat vielleicht jemand noch eine andere Idee, was den Durchfall verursacht? LG Jenni |
Gerade eben hatte sie wieder breiigen/flüssigen Durchfall trotz Bene Bac Gabe heute morgen. Sie tut mir so leid. Ich behandle zur Zeit nur den Durchfall mit Bene Bac, Sab Simplex und Stullmisan. Ich versuch ihr auch Flüssigkeit einzuflößen, was aber nicht so gut klappt. Das tägliche Sauber machen ist auch der totale Stress für sie. |
Für doch mal ein Ernährungsprotokoll, in dem Du alles aufschreibst, was Du in welcher Menge fütterst. Bei uns klappt es mit dem Trinken gut, wenn etwas Fruchtsaft (Birne, Traube) ins Trinkwasser kommt.;) |
Ich hab mir schon aufgeschrieben, was ich jeden Tag füttere und versucht ein Muster zu finden. Leider ohne Erfolg. Am Wochende hab ich ihr (wahrscheinlich aus Verzweiflung) Panacur gegeben. Ich hatte das Gefühl, dass es ihr besser ging (sie war aktiver und hat deutlich besser gefressen). Dann hab ich das Bene Bac versuchsweise abgesetzt und der Durchfall kam wieder. Bis zum nächsten Laborergebnis werde ich wieder Panacur geben (es ist ja "relativ" harmlos und wird gut vertragen). Bei der Ärztin hab ich es angesprochen, die meinte aber wir sollten das Laborergebnis abwarten. Meine Vermutung ist, dass sie eventuell doch Würmer hat und die nur selten ausgeschieden werden. Wenn sich ihr Zustand aber nicht bessert, muß ich nochmal zum TA (evtl. Bluttest/ Urintest?). Das wurde noch nicht gemacht. LG Jenni |
Ein kleiner Zwischenstand: Ich warte immer noch auf das Ergebnis der Kotprobe und bekomm hoffentlich morgen Bescheid. Seit Donnerstag geb ich ihr 1mal täglich Panacur und sie ist deutlich fitter und frisst wie früher. Mein TA meinte, dass Panacur evtl. das Immunsystem ankurbelt (er nannte einige Studien dazu). Er glaubt nicht, dass ihr Zustand etwas mit Würmern zu tun hat. Aber wenn es ihr damit besser geht, soll ich es ruhig geben. Sie bekommt morgens Bene Bac und Stullmisan. Ich trau mich nicht es abzusetzen, obwohl sie seit ein paar Tagen durchfallfrei ist. Sie ist außerdem wieder scheinschwanger, was mir ziemliche Sorgen bereitet. Die Zitzen sind sehr angeschwollen. Behandle zurzeit mit Hormeel und denke verstärkt über eine Kastration nach. Kann es sein, dass der Durchfall durch die Scheinschwangerschaft und den damit verbundenen Stress ausgelöst wird? Wenn das Ergebnis der Kotprobe da ist, werde ich weiter entscheiden. Ich hoffe so sehr, dass bis jetzt etwas übersehen wurde und ich sie gezielt behandeln kann. LG Jenni |
Bei mir war es ausgerechnet mein Großer, Manfred, 6,1 kg, der Durchfall hatte. :p Da es am Wochenende war, Sonntag Morgens fand ich die Bescherung, habe ich erstmal Lefax gegeben und alles, was an "Süßem" noch im Gehege war entfernt. Das heißt: keine Möhren, Äpfel, Sellerieknollen, nur Grünzeug. Ich habe eine Menge Geld in Salate, Blattgemüse und Kräuter investiert, aber das hat geholfen - kein Durchfall mehr. Als ich nach fast 3 Wochen dann wieder ein bischen Möhre gefüttert habe, haben die (harmlosen, unschuldigen, sanften :rofl: ) Raubnager sich fast darum geprügelt. Bis jetzt funktioniert das ganz gut, die süßen Wurzeln und Obst werden streng rationiert. Einmal in der Woche gibt es gut 200 g für aktuell 4 Tiere - alle sind gesund! Aber wahrscheinlich habe ich einfach nur Glück gehabt, wenn der Zustand nicht gebessert hätte, hätten wir auch zum TA gemusst. Gute Besserung für Maja, Stephanie |
Danke für deine Erfahrungen liebe Stephanie! Zur Zeit gibt es überwiegend Blättriges, Knollengemüse gibt es nur selten, weil bei beiden auch Hefen nachgewiesen wurden. Ich wünschte mir es würde "nur" an der Ernährung liegen. Ich hab auch schon verschiedene Sachen getestet-leider ohne Erfolg. LG Jenni |
Das Ergebnis der Kotprobe war wieder negativ. :( Die TA die ich am Telefon hatte (sie hat Maja nicht behandelt) meinte man müsse sich nochmal das hervorstehende Auge anschauen. Ich fiel aus allen Wolken. Als das Röntgenbild ausgewertet wurde (telefonisch) wurde mir davon nichts gesagt. Das hervortretende Auge wäre auf dem Bild deutlich zu sehen. Es wurde aber nichts gefunden (Abzess, Tumor hinterm Auge). Ich war im Spätsommer mit ihr wegen einer überwachsenden Flügelhaut bei einem anderen TA. Dort wurden die Augen genau betrachtet. Wir waren beide der Meinung, dass sie gleich weit herausstehen. Seitdem hat sich an dem Auge nichts verändert. Ein Tumor (Abzess auch?) wird ja größer. Das Auge müßte ja demzufolge nach dieser Zeit noch weiter herausstehen-oder? Weiß nicht was ich jetzt tun soll. Hab grad dort nochmal angerufen. Ich lass mir die Bilder per Email schicken und nehm die dann morgenfrüh mit zum TA in Annaberg. Werde aber auf jeden Fall noch eine Blutuntersuchhung machen lassen. Was meint ihr? (sorry, bin grad bissl durch den Wind) |
Röntgenbild Kopf-Auge steht hervor Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1) Ich füg mal das Röntgenbild mit ein. Das gekennzeichnete Auge steht tatsächlich hervor.http://www.kaninchenforum.de/attachm...9060409http:// |
War Maja bei dem Bild in Narkose? Wenn nicht wird das Auge halt vor Angst vorgestanden sein. Manche Kaninchen drücken ja gerne mal die Augen bei Angst raus, dass man meint ein bisschen noch und sie fallen raus.... |
Sie war sediert. Die Ärztin, die die Bilder gemacht hatte ist diese Woche im Urlaub. Mit ihr hab ich über die Bilder gesprochen und sie meinte es gäbe keine Auffälligkeiten. Gestern habe ich mit einer anderen Ärztin gesprochen. Ich fahr dann gleich zu meinem TA in Annaberg und nehm die Röntgen-Aufnahmen mit. Blut wollte ich eh noch testen lassen. Müßten bei einem Abszess nicht Entzündungswerte im Blut feststellbar sein? LG Jenni |
Ich hab das Röntgenbild mal an den Zahnspezialisten geschickt. Mal sehen. Hab auch Dr. Hein, Dr. Ewringmann und Dr. Drescher angeschrieben. War grad beim TA. Auf dem Röntgenbild konnte er auch nichts auffälliges sehen. Dass das Auge hervorsteht kann auch täuschen. Mir fällt auch nichts auf, wenn ich sie mir ansehe. Blut wurde abgenommen und gleich untersucht. (war schrecklich, aber bei den Hinterläufen hat es geklappt). Werte sind alle ok. :( Neben Panacur geb ich ihr jetzt noch Vit.B. Eventuell steckt doch E.c. dahinter? Nach über einem Monat bin ich noch immer ratlos (dafür um ca. 500 Euro ärmer). Sie gefällt mir sonst sehr gut. Sie ist agil und frisst. Eben hat sie sich total hungrig auf den Frischfutterteller gestürzt. :) Meine süße Maus... |
Das ist wirklich ganz schön frustrierend. Bei Krankheit haben Kaninchen ohnehin einen erhöhten Vitaminbedarf, schon allein von daher macht es Sinn Vit B zu geben, da Vit B bei vielen Vorgängen benötigt wird. Auf meiner HP hab ich noch Infoseiten zu Klinoptilolith hinterlegt, das ist ein Vulkanmineral, welches Giftstoffe auf dem Verdauungsweg an sich saugt und ohne den Körper zu belasten mit den Kötteln wieder ausgeschieden wird. Außerdem macht es evtl auch Sinn natürlichen Schwefel (MSM)zuzuführen....ist sogar in einem der Rodicare Produkte enthalten, aber den bekommt man eben auch so. Ebenfalls ein Vulkanmineral ist in einem der Rodicare Produkte enthalten, und zwar Bentonit, wobei aber Klinoptilolith völlig ausreicht (ist ja keine radioaktive Belastung im Tier, bei der Bentonit eingesetzt wird....) Das wollte ich nur erwähnen, weil einige meine "Zaubersachen" immer so nutzlos oder Gefährlich finden, deshalb find ich es eigentlich cool, dass sie nun in Kaninchenprodukte mit reingemischt werden...hust. |
Danke für deine Rückmeldung. Ich werde mir auf jeden Fall die Sachen ansehen, die du empfohlen hast. Jetzt kann ich glaub ich eh nur noch rumprobieren. Sie ist ja bis auf den Durchfall klinisch gesund. Hab mir jetzt noch Puur Pseudo Pregnancy (sie ist scheinschwanger und hat stark geschwollene Zitzen) und Gladiator plus bestellt. Wahrscheinlich mehr aus Verzweiflung, aber irgendwas muß ich ja tun. LG Jenni |
Gerade eine Mail von Fr. Dr. Ewringmann bekommen. Ich glaub aber eher nicht, dass es in diese Richtung geht. Oder was meint ihr? "Sehr geehrte Frau ..., die meisten Verdauungsstörungen mit Hefepilzbefall habe wir seit geraumer Zeit wegen des permanent bestehenden Fellwechsels, wodurch es zu einer massiven Belastung des Verdauungstraktes mit Haaren kommt. Vielleicht könnte man versuchen, mal in diese Richtung zu behandeln. Mit freundlichen Grüßen A. Ewringmann" |
Zitat:
So banal wie es vielleicht klingen mag, aber gibt es in Dem Zimmer eventuell irgendwas was erneuert wurde, sie vielleicht nicht fressen dürfte oder an einem Spielzeug oder sonstigen ständig rum knabbert? Mein Wuschel hat auch schnell Probleme mit der Verdauung. Bei ihm äußert sich das zwar eher in Aufgasung/Verstopfung aber jedes Kaninchen reagiert auf gewisse Dinge unterschiedlich. Bei ihm reicht es den Teppich zu wechseln, gewisse Dinge an Spielzeug oder Einrichtung, weil er alles mögliche putzt oder frisst. Ich wollte dir nur den Hinweis geben, weil ich es hier noch nicht gelesen habe und ich das mit Wuschel hab. Vielleicht hilft es weiter :) Wünsche euch gute Besserung für die kleine Maus und drücke die Daumen das die Ursache schnell behoben wird :thumbsup: |
Ja, ich hab auch eher an Verstopfung gedacht. Die Symptome sind da untypisch und im Fellwechsel ist sie nicht. Im Zimmer ist eigentlich alles aus Holz, Pappe, Weide und Kork. Sie frisst manchmal beim Zerlegen unbedruckte Pappe. Aber das hat sie schon immer gemacht. Ich hab jetzt über den Baumwollteppichen Fleecedecken liegen (Oskar Gustaf hat wunde Läufe). Die sind aber überhaupt nicht angefressen. Danke für deine Überlegungen! Manchmal kommt man selbst nicht drauf. Bin jetzt auch nochmal alles durchgegangen... |
Okay, schade aber hatte mir auch gedacht das man selbst nicht drauf kommt. Hatte auch nur die Idee weil ich das von Wuschel kenne. Hoffe trotzdem das ihr bald den Grund habt :wink5: |
Danke Wuscheline! Ich bin nach wie vor völlig ratlos. Versuch jetzt die Verdauungsdiät von kaninchenwiese und eine Kur mit Gladiatorplus über 40 Tage. Panacur geb ich erstmal weiter. Eben hab ich Probebac bestellt, das kann man niedrig dosierter auch über einen längeren Zeitraum geben. Die geschwollenen Zitzen gehen deutlich zurück. Wenigstens etwas. |
Antwort von Fr. Dr. Drescher: Sehr geehrte Frau ..., Sie beschreiben eindeutig das Krankheitsbild einer Typhlitis = Blinddarmentzündung. Der Blinddarm beherbergt eine nicht ausgewogene Flora, die Sie mit den unten genannten Frischfuttermitteln in Gang halten/unterstützen. Mein Rat: Heu und Wasser über 4 Wochen AUSSCHLIESSLICH!!!!! Bis der Durchfall aufhört 1 x täglich 1 Tablette Enteritab / Fa. Almapharm in Wasser auflösen und mit Spritze die Lösung eingeben. Wenn der Kot nach 4 Wochen stabil ist, dann ganz langsam Frischfutter zufüttern, d.h. 1 Woche lang Petersilie, zweite Woche Petersilie und Karottengrün etc. Keine Salate füttern, kein Obst und keine Knollen – nichts, was auf Bäume wächst oder im Erdboden steckt … Stellen Sie sich vor, Wildkaninchen fallen in Ihren/einen Garten ein. Dann fressen sie alles, was oberirdisch leicht erreichbar ist. Sie buddeln weder Karotten, noch Kohlrabiknollen, keine Fenchelknollen und keine Kartoffeln aus. Sie steigen nnicht auf Bäume, nicht auf Sträucher, sondern essen „nur Grünzeug“. Seien Sie konsequent und der Darm kann sich wieder regenerieren. Sorry für die späte Antwort, hatte eine arbeitsreiche Woche … Schönes Wochenende und mit freundlichen Grüßen B. Drescher |
Heu-Wasser Diät? Ich dachte immer das ist total kontraproduktiv? Soll ich das versuchen? Was meint ihr? |
Ich würde wohl noch CuniComplete dazu anbieten und es dann wohl tatsächlich durchziehen. Auch wenn eine Heu-Wasser-Diät verschrien ist, hört es sich mit der Verdachtsdiagnose eigentlich sinnvoll an. Wenn ein Darm total krank ist, ist wohl absolute Schonkost nachvollziehaber. |
Hab ein bisschen Angst 4! Wochen so trocken zu füttern. Cunis bekommen sie schon (eine Hand voll). Die Menge eventuell erhöhen? Die Tabletten auch geben (hochkonzentrierte Probiotika (Milchsäurebakterien) zur Stabilisierung der Darmflora, Elektrolyte zum Ausgleich von Flüssigkeitsverlust)? |
Ja, die Tabletten auf jeden Fall auch geben! Wenn meine Waschkellerkaninchen zu wenig frisch bekommen, trinken sie automatisch entsprechend Wasser, da würde ich mir keine großen Sorgen machen. Um dich zu selbst zu beruhigen fang doch an täglich zu wiegen. Ein gut duftendes hochwertiges kräuterreiches Heu wird bestimmt gerne gefressen, Cunis nach Gefühl dazu. |
Ok danke. Hab grad Probebac bestellt (überleg ob ich die Tabletten noch bestelle oder das ausreicht). Zur Zeit gibt es Fibreplex. Heu wird sehr gerne gefressen. Ist selbstgemachtes von meinem Vater. Eventuell kann ich ja noch verdünnten Tee oder verdünnten Apfelsaft anbieten? |
Zitat:
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Ok dann bestell ich die jetzt. Ich dachte verdünnter Tee oder Saft wird vielleicht eher getrunken (mach mir Sorgen wegen dem Flüssigkeitsverlust). |
Ich denke, dass ein Kaninchen seine Flüssigkeit schon durch Trinken aufnimmt die es braucht. Es muss halt immer ein gefüllter Napf zum trinken vorhanden sein. |
Danke Gerti, ich bin durch deine Meinung jetzt bestärkt es zu versuchen. Ganz wohl ist mir nicht, aber ein Versuch ist es wert. |
Äste kann ich aber weiter anbieten-oder? |
Nach Frau Dr nicht wenn du die Heu Wasser Diät versuchen willst. Um dich zu beruhigen was den Wassermangel angeht. Meine beiden trinken auch wenn sie für sich nicht genug Wasser über die Nahrung aufnehmen ;) |
Zitat:
Ich würde es auch so halten. Von einer Heu/Wasser-Diät rate ich normalerweise auch ab, aber wenn alles Andere nichts bringt, würde ich das versuchen. Tee sehe ich nicht so kritisch, weil die frischen Kräuter ja auch in Reichweite der Tiere wachsen, wo hingegen Apfelsaft (Säure!) ja vom Baum kommt.:D Es dürfte auch nichts gegen Zweige und evtl. schon frische Wiese sprechen, da das auch erreichbar wäre und von der Jahreszeit abhängt. |
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