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EC-Erkrankung - wie stehen die Chancen? auf Kaninchen Forum

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Ninchen
 
Registriert seit: 21.07.2017
Beiträge: 13
dastri befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.07.2017, 17:31

EC-Erkrankung - wie stehen die Chancen?


Hallo zusammen,

unser Gizmo (6 Jahre) hat Dienstagabend damit angefangen, seinen Kopf etwas schief zu halten. Meine Freundin ist dann am Mittwoch Vormittag mit ihm zum Tierarzt gegangen, der EC diagnostiziert hat. Er hat ihm daraufhin eine Vitaminkur gespritzt und uns Panacur (0,2 ml täglich), AB (Baytril, 0,7 ml täglich) und Vitamin B (0,7 ml täglich) zur Einnahme mitgegeben. Falls es nächste Woche nicht besser sein sollte, hat er zur Euthanasie geraten .

Gestern wirkte Gizmo - bis auf die Schiefhaltung des Kopfes und sein wackeliger Gang eigentlich recht fit. Er frisst und trinkt ganz normal. Auch die Medikamentengabe hat recht gut geklappt.

Heute Nacht bin ich dann durch laute Geräusche aus seinem Stall wach geworden und bin sofort ins Zimmer geeilt. Er lag dann total verkrampft und heftig atmend in seinem Stall. Ich war schockiert und dachte das wars gewesen. Nach 1-2 Minuten drehte er sich erneut ganz wild um seine eigene Achse und nach weiteren 1-2 Minuten war alles vorbei und er hoppelte wieder als wenn nichts gewesne wäre durch seinen Stall. Die restliche Nacht war dann auch alles in Ordnung.

Heute bei der Medikamentengabe hatte er wieder so einen Anfall aber wir konnten ihm die Medikamente trotzdem einigermaßen verabreichen. Zurück im Stall bekam er wieder einen Anfall doch bis jetzt ist er wieder relativ normal. Er liegt viel, hoppelt ab und zu durch seinen Stall um etwas zu fressen und zu trinken. Allerdings wirkt er sehr instabil auf seinen Beinen und sein Kopf ist teilweise sehr schief.

Was meint ihr, wie seine Chancen stehen? Welche Erfahrung habt ihr gemacht, nach welchem Zeitraum die Medikamente anschlagen? Heute war das 3. Mal, dass er sie bekommen hat und sein Zustand hat sich eher verschlechtert. Wie sollte ich mich bei einem Anfall verhalten? Soll ich ihn festhalten oder ihn einfach in Ruhe lassen? Ich habe schon vorsorglich sein Holzhaus aus dem Stall entfernt, damit er sich nicht verletzt und habe darüber nachgedacht ihn in das Unterteil einer Katzenbox zu verfrachten, die ich mit Handtüchern auspolstere, damit er nicht so viel Platz zum Drehen hat und sich noch verletzt. Was meint ihr?

Viele Grüße



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Gesperrt
 
Registriert seit: 03.07.2015
Beiträge: 5.334
Terry ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Geschrieben am 21.07.2017, 22:08

Erstmal willkommen hier im Forum.

Also erst mal das Positive: Die eingeleitete Behandlung zeigt, dass Dein TA etwas Ahnung von EC hat, die gegebenen Mittel sind für diese Krankheit die gängigen.

Das Negative: Auch wenn nach (nur!) einer Woche keine signifikante Verbesserung eingetreten ist, ist das absolut noch kein Grund zu Euthanasie!!


EC ist eine fiese Krankheit und für den Besitzer ganz schlimm anzusehen . Auch kommt es mit Beginn der Behandlung (wie bei Dir) häufig zu einer augenscheinlichen Verschlimmerung der Symptome.

Deine Idee mit dem auspolstern ist richtig. Kaninchen mit EC ist übel und schwindelig, daher hilft es Ihnen wenn sie "eng" sitzen oder die Möglichkeit haben sich an ihr Partnertier anzulehnen.

Sollte das Partnertier allerdings aggressiv werden (bei kranken Tieren durchaus möglich), sollte man auch über eine vorübergehende Trennung nachdenken, da Stress bei EC absolut kontraproduktiv ist und einen erneuten Schub auslösen kann.




Ninchen
 
Registriert seit: 21.07.2017
Beiträge: 13
dastri befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.07.2017, 22:19

Vielen Dank für deine aufmunterden Worte, das hat mich wieder etwas beruhigt.

Wie sieht es denn mit der Medikamentengabe aus? Kann man ihm die auch irgendwie anders verabreichen? Ich habe schon Angst vor dem nächsten Mal, weil er ja gerade dabei einen Anfall bekommen hat, welcher vermutlich durch den damit bedingten Stress gekommen ist. Gibt es da irgendwelche Tipps? Zum Beispiel wie wir ihn richtig halten?




Gesperrt
 
Registriert seit: 03.07.2015
Beiträge: 5.334
Terry ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Geschrieben am 21.07.2017, 22:25

Ich versuche immer mögl. Medis zu bekommen die ich spritzen kann (Baytril z.B.) weil viele sich doch sehr gegen die Medigabe durchs Mäulchen sträuben.
Auch Vitamin B gibt es zum spritzen.

Zur Medigabe selber knie ich mich auf den Boden, klemme mir das Tier zwischen die Ober- und Unterschenkel (dann können sie weder nach hinten noch zur Seite weg), mit der linken Hand fixiere ich den Kopf und mit der rechten Hand gibt es die Medis.
Geht relativ schnell und stressfrei, und bei EC-Tieren kommt auch noch die "Sicherheit" durch das Eingeklemmtsein beruhigend dazu.




Ninchen
 
Registriert seit: 21.07.2017
Beiträge: 13
dastri befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.07.2017, 22:37

Ok, dann probieren wir es mal mit dieser Technik.

Spritzen traue ich mir glaube ich nicht zu. Ich berichte dann wie es ihm die Tage über geht. Bislang hatte er keinen Anfall mehr seit der Medigabe heute Mittag.




Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
Registriert seit: 24.10.2010
Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.07.2017, 23:08

Lasst euch bloß nicht auf die Euthanasie festlegen, dafür gibt es keinen Grund. Ich hatte bisher 3 EC-Tiere, die später an anderen Dingen gestorben sind. Alle 3 sind soweit wieder gesund geworden. Nur Bibi hatte eine minimale Kopfschiefhaltung behalten.

Es gibt einige Erfahrungsberichte hier im Forum. Gib mal in die Suche "EC" ein.

Hier noch 2 weitere Links:

http://www.kaninchenforum.de/kaninchen-faq-arbeit/39121-e-c.html
http://www.kaninchenwiese.de/gesundheit/infektionskrankheiten/e-cuniculi/

EC-Tiere brauchen Ruhe und Zeit. Ich drück die Daumen!




Ninchen
 
Registriert seit: 21.07.2017
Beiträge: 13
dastri befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 21.07.2017, 23:27

Gerade hat er leider wieder einen Anfall bekommen. Ich habe ihn jetzt auf ein Kissen in das Unterteil einer Katzen-Transportbox gelegt. Dort liegt er jetzt und atmet ganz schnell. Kann er durch soeinen Anfall sterben? Ich meine dass das Herz das nicht mehr mitmacht?




Benutzerbild von flyrider
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 16.10.2014
Beiträge: 693
flyrider befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.07.2017, 07:56

Hallo dastri, wir haben vor vier Wochen unseren kleinen 12 Wochen alten Mac nach einer EC Erkrankung verloren.
Allerdings nach zwei Wochen Baytril und drei Wochen Panacur, die Behandlung hatte bereits super angeschlagen und viele Symptome wieder verschwunden.
Klar kann es immer sein, dass das Herz versagt, besonders eben bei sehr früh erkrankten Tieren und bei sehr alten. Da dein Ninchen ja eigentlich aber in einem fitten Alter ist, ist die Gefahr eher vielleicht nicht so groß.
Wie alle vorher schon gesagt haben: Ruhe, Ruhe, Ruhe. Möglichst keine TA Besuche mehr. gut ausgepolstert lagern und evtl eine Schlafhöhle anbieten. Licht kann die Anfälle durchaus auch auslösen, Hitze ist auch kontraproduktiv.
Was ich dir noch empfehlen kann, ist das Cerebrum comp, ist eine Injektionslösung, kann man aber oral geben und evtl das Vertigoheel (hat bei uns aber nicht soviel gebracht). Mach ihm die Medigabe recht angenehm und evtl immer was Wohlschmeckendes dazu wie Apfelsaft etc...Panacur schmeckt eh nicht so übel.
Gib die Hoffnung nicht auf, wenn nicht eine ganz andere Grunderkrankung dahinter steckt (was bei EC allerdings leider oft der Fall ist) wird er bestimmt wieder ganz gesund ! (y) LG




Geändert von flyrider (22.07.2017 um 07:58 Uhr).

Benutzerbild von flyrider
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 16.10.2014
Beiträge: 693
flyrider befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.07.2017, 08:01

Achso, fütterst du frisch? Wiesenbärenklau wird von betroffenen Kaninchen meist regelrecht verschlungen und soll teilweise echt Wunder wirken....




Ninchen
 
Registriert seit: 21.07.2017
Beiträge: 13
dastri befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.07.2017, 12:15

Die Nacht war lang und Gizmo hatte leider einige Anfälle. Momentan ist aber Ruhe und er knabbert gerade eine Möhre.

Seine Ernährung ist sehr ausgewogen und besteht aus Löwenzahn, Gurke, Salat, Apfel, Möhren und Heu.

Die gepolsterte Sitzecke, die ich ihm gebaut habe, nimmt er leider nicht an und sitzt lieber an der Stallwand. Mal schauen, vielleicht entscheidet er sich ja noch um.




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 02.07.2016
Beiträge: 114
marielaurin befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 23.07.2017, 10:17

Hallo,

erst einmal drücke ich alle Daumen dass ihr alle gut durch diesen Schub kommt.

Was die Ernährung angeht: Unsere Fee hat bei ihrem ersten Schub unglaublich viele Kräuter verschlungen, es war eine Masse, die in das Tier gegangen ist. Sie hat ganz aufgehört Heu und Möhre zu fressen, dafür aber Petersilie, Basilikum und Dill ganz ganz viel. Als wenn sie weiß, das tut ihr gut. Ob da nun irgendeine Wirkung hintersteckt, ist ne andere Sache.
Basilikum und Dill soll krampflösend und beruhigend sein, Petersilie krampflösend. Ich hätte ihr gerne noch Thymian gegeben, aber das hat leider nur der Partner vermümmelt.
An die auf Kaninchenwiese genannten anderen bei EC helfenden Gemüsesorten (Sellerie, Fenchel, Knobi, Schnittlauch, Ingwer, Porree) ist sie nicht gegangen, ich habe aber gedacht, ich probiere es aus, wenn sie es mag und annimmt, bekommt sie alles, was sie möchte.

Nach drei Wochen ging sie wieder an Möhre und das vorher gewohnte und die Kräuterfressattacke ließ etwas nach. Da hatten sich die Symptome auch wesentlich verbessert.

Aktuell hat Fee eine Atemwegsinfektion und sie stürzt sich seit gestern auf Kapuzinerkresse, das bisher nur ihr Partner gerne gefressen hat. Kapuzinerkresse soll antibakteriell wirken, das braucht sie eh gerade, obwohl sie mit einem AB versorgt wird seit heute Nacht. Offenbar hat sie schon gestern ihre Futterwahl danach ausgesucht, komisch ist das.

Wiesenbärenklau wird bei EC auch empfohlen, obwohl sich wohl die Geister streiten ob er getrocknet noch irgendeinen Nutzen hat. Wir haben hier keinen WBK wild wachsen, daher habe ich ihn getrocknet gekauft. Ob er nun etwas bewirkt oder nicht, ist mir schnurz, Fee liebt ihn, der geht hier weg wie nix.

Zum Wiesenbärenklau: http://www.kaninchenforum.de/kaninchen-ern%E4hrung-futter/43152-wiesenb%E4renklau-vs-riesenb%E4renklau.html
vielleicht wächst er ja bei euch, ich habe ihn bei "Kaninchenladen" bestellt, weil wir hier nur Riesenbärenklau haben.

Den Link von marinahexe zur Kaninchenwiese bitte unbedingt durchlesen, alle, die mit Gizmo Kontakt haben, damit ihr wisst, was auf euch zukommt, wobei ihr so wie es sich liest schon das volle Programm habt.

Alles Gute, berichte weiter!



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Geändert von marielaurin (23.07.2017 um 10:19 Uhr).

Ninchen
 
Registriert seit: 21.07.2017
Beiträge: 13
dastri befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 23.07.2017, 21:43

Heute geht es Gizmo schon viel besser. Der letzte Anfall war gestern bei der Medigabe. Heute bei der Medigabe hat er keinen bekommen und auch nicht beim rausheben aus dem Stall.

Allgemein wirkt er auch viel fitter und macht sogar wieder Männchen. Ich hoffe mal, es bleibt bei diesem Hoch.

Ich habe gestern Abend im Park nach WBK gesucht aber leider keinen gefunden. Nach wie vor verschlingt er den Löwenzahn und alles an Gemüse was er sonst auch gefressen hat. Das mit dem Basilikum, Dill, etc. klingt interessant und werde ich mal ausprobieren.




Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
Registriert seit: 24.10.2010
Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 23.07.2017, 21:55

WBK findest Du meist am Feldrand.




Kaninchen
 
Registriert seit: 25.01.2016
Beiträge: 2.189
Kaninchenherz28 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.07.2017, 09:02

Mein Tierarzt hat mal gesagt, die Chance, EC zu überstehen, sind 80 - 90 %, ich bn mir aber nicht mehr ganz sicher, ob ich mir das auch richtig gemerkt habe... weiß das jemand von euch?



__________________
Liebe Grüße von den Sophie mit Kiki, Stella, Jimmy, Richard, Sissi, Caramel und Heidi!



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Registriert seit: 24.10.2010
Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.07.2017, 11:13

Zitat:
Zitat von Kaninchenherz28 Beitrag anzeigen
Mein Tierarzt hat mal gesagt, die Chance, EC zu überstehen, sind 80 - 90 %, ich bn mir aber nicht mehr ganz sicher, ob ich mir das auch richtig gemerkt habe... weiß das jemand von euch?


Die Überlebensrate ist sehr hoch, wenn man schnell richtig behandelt und nicht zu früh aufgibt.



Kaninchenherz28 likes this.

Gesperrt
 
Registriert seit: 03.07.2015
Beiträge: 5.334
Terry ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Geschrieben am 24.07.2017, 17:37

Ja, Dein TA hat recht, der überwiegende Teil überlebt EC, manche behalten einen kleinen "Schiefkopf" zurück, der sie aber nicht weiter behindert.

Das A und O ist die schnelle und richtige Behandlung und das war bei Dir gegeben, da auch Dein TA "richtig" reagiert hat.

Da Du leider immer mal immer einen neuen Schub im Auge behalten musst, wäre es vielleicht gut, wenn Du Dir eine (nicht angebrochene) Packung Panacur und Vitamin B Komplex in die Kaninchenapotheke legen würdest (Baytril hält sich nicht so lange), dann könntest Du theoretisch bei einem neuen Schub unverzüglich mit der Behandlung anfangen und bist nicht auf unwissende TÄ im Notdienst angewiesen.



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Ninchen
 
Registriert seit: 21.07.2017
Beiträge: 13
dastri befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 25.07.2017, 23:02

Hallo zusammen,

Gizmo geht es wieder richtig gut, der letzte Anfall war am Samstag und er ist wieder richtig lebendig und hat kaum noch einen wackligen Gang und einen ganz minimalen Schiefkopf.

Das AB reicht wahrscheinlich nur noch morgen. Er hat es dann also genau eine Woche bekommen. Sollte ich mir neues besorgen und die Behandlung fortsetzen oder eher nicht? Das beste wäre wahrscheinlich ihn nochmal beim TA vorzustellen, oder?

Viele Grüße




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Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 16.10.2014
Beiträge: 693
flyrider befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 26.07.2017, 13:13

Eigentlich nicht, möglichst JEDEN Stress vermeiden. Ich hab für meine TÄ ein zwei kleine Filmchen gemacht und nur die Medis abgeholt, hängt sicherlich davon ab, wie kooperativ dein TA ist...
AB würde ich noch ein paar Tage weiter geben, Panacur auf jeden Fall drei Wochen voll machen.




Ninchen
 
Registriert seit: 21.07.2017
Beiträge: 13
dastri befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 05.08.2017, 20:23

Hallo zusammen,

ich wollte nochmal einen kleinen Statusbericht da lassen.

Gizmo geht es wunderbar. Nach meinem letzten Beitrag hat er keine Anzeichen von EC mehr gezeigt und sein Schiefkopf ist auch wieder komplett verschwunden.

Das Panacur bekommt er weiterhin, aber das AB habe ich, nachdem es leer, war abgesetzt und das Vitamin B hat er heute das letzte mal bekommen.

Meint ihr er hat es jetzt komplett überstanden oder kann die Krankheit immer wieder kommen? Meine gelesen zu haben, dass man den Parasiten wohl nie ganz bekämpfen kann aber die Symptome.

Viele Grüße




Benutzerbild von marinahexe
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Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 06.08.2017, 10:32

EC kann immer wieder kommen. Vorbeugend kannst Du für ein gutes Immunsystem sorgen und Stress vermeiden. Alles Gute weiterhin!



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