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LisaMarie 16.09.2016 12:02

Das wäre echt gut wenn Benny seine dann auch kriegen könnte.. Ich spreche Sie darauf heute an.

Zitat:

Zitat von Velvet (Beitrag 971523)
Bei den 10er Packungen handelt es sich um Einzelimpfstoffe. D.h. du kannst deine anderen Kaninchen sofort impfen lassen und Benny dann erst später. Bei meinem Impfstoff war ein Kleber, haltbar bis 2017 drauf. Da ist jede Dosis einzeln verpackt.

Ich habe ja in Frankreich impfen lassen und musste denen auch eine 10er Packung Einzelimpfstoffe abnehmen. Vier wurden dann gleich verimpft, die anderen werden mir bis zur nächsten Impfung aufgehoben.


LisaMarie 16.09.2016 12:09

Also macht der Hersteller nur was, hat Interesse daran wenn ein Tier bereits an Nobivac verstorben ist? Natürlich kostet das viel Geld und viel Zeit, ist doch immer so.
In der Tierklinik wo wir am Sonntag waren riet Sie mir ja auch Benny sofort einschläfern zu lassen und das es sowieso nichts bringen würde.. Was meint Ihr wie ich reagiert habe - ich wäre der Dame gerne an den Hals gesprungen :cuss: Schmerzmittel hat Sie Ihm auch gespritzt gehabt, aber mehr nicht :mad:
Ich habe meiner TA auch schon gesagt ob wir Nobivac zwei mal im Jahr impfen müssen Sie meinte nur, solange hier in der Umgebung keine Vorfälle gegeben hat, ist es Ok einmal im Jahr.
KEINE IN UNSERER UMGEBUNG? Ich lese schon von so vielen die in unserer Umgebung sind, dass Ihre Tiere an Myxo verstorben sind oder infiziert sind , so viel zum Thema den Überblick zu haben über die ganzen Krankheiten.. Laut meiner TA hat Benny ja auch RHD :rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes:

Zitat:

Zitat von Diabi (Beitrag 971528)
Wir haben den Impfhersteller von Nobivac informiert, sie zeigten sich auch sehr interessiert und wollten der Sache nachgehen; wir hatten uns dann auch einverstanden erklärt, dass Sally obduziert wird (die Kosten hat der Impfhersteller, die Fa. Intervet übernommen).

Ob und wie seitens der Tierärzte da Rückmeldungen an den Impfhersteller gemacht werden, kann ich nicht überblicken, ich fürchte aber, dass die meisten Tierärzte zu faul dafür sind... wir hatten jedenfalls nicht wirklich gute Erfahrungen mit den Tierärzten: entweder "konnten" sie Tiere gar nicht zur Obduktion einschicken, oder sie hatten keine Lust, die von uns genannte Kontaktperson bei Intervet anzurufen (so ein Anruf kostet ja auch wahnsinnig viel Geld und Zeit...), und die Tierklinik, die sich zunächst bereit erklärt hatte, Sally einzuschicken, ließ dann, nachdem wir Sally schon dort abgegeben hatten, über die Fa. Intervet ausrichten (wir wurden noch nicht einmal persönlich angerufen...), dass sie Sally doch nicht zur Pathologie bringen könnten... worauf wir unser totes Kaninchen wieder abholen und persönlich zur Pathologie fahren konnten: es gibt nichts schöneres...
Kurz zusammengefasst: von den Tierärzten der Umgebung bin ich ziemlich enttäuscht, es mag ja Ausnahmen geben, aber die meisten hatten schlichtweg keine Lust, ein Jota mehr zu tun, als nötig ist, um das eigene schicke Auto zu finanzieren... weder macht sich jemand die Mühe, RHD2-Impfstoffe zu organisieren, noch hat er vernünftige Behandlungsvorschläge bei Myxo ("Wir empfehlen, das Tier einzuschläfern, aber wenn sie es trotzdem versuchen wollen, gebe ich ihnen hier ein Schmerzmittel mit...", noch ist man bereit, Krankheitsursachen zu ergründen bzw. dabei mitzuhelfen...

Was die Wahl des richtigen Impfstoffs betrifft: Nebenwirkungen oder unvollständigen Impfschutz kann es immer geben, aber wenn man die Zahl der verschiedenen Impfungen minimieren will, empfiehlt sich eigentlich Filavac halbjährlich gegen RHD 1 und 2 und zusätzlich halbjährlich Cunivak Myxo oder Rika-Vacc Myxo, dann hat man es mit vier Impfungen im Jahr geschafft.

1 x jährlich Nobivac und zusätzlich halbjährlich Cunipravak wäre natürlich auch eine Option, aber ich glaube mittlerweile nicht so wirklich, dass Nobivac tatsächlich ohne Boostern ein Jahr anhält, deshalb würde ich, aber auch das ist wieder meine persönliche Meinung, Nobivac dann zumindest auch halbjährlich impfen...

Weder Rufus (Cunivak MYXO) noch Phönix (Rika-Vacc Myxo) hatten übrigens ein Problem mit ihren Impfungen, und die Mädels hatten Filavac ebenso gut vertragen: sie waren alle schon ´ne Stunde nach der Impfung genauso frech wie zuvor...


LisaMarie 16.09.2016 12:11

Benny hat ja Myxo also würde es bei Ihm auftreten. Die anderen haben jetzt seitdem Benny Myxo hat keine Anzeichen dafür gezeigt. Wir benutzen bei Benny z.Z Engystol fürs Immunsystem meinst du das geht auch vor Impfen?
Ich denke Filavac deckt RHD1 und RHD2 zu 100 % ab? Und Cunipravac gegen RHD2 zu 100 %??? :confused:

Zitat:

Zitat von crazy curry (Beitrag 971531)
Eine Impfmyxo tritt nur dann auf, wenn dein Tier bei der Impfung schon infiziert ist, es aber noch nicht ausgebrochen ist und evtl aufgrund vorheriger Impfungen nicht ausgebrochen wäre, aber nun eben doch in leichter Form auftritt.

Allerdings hatte nie eines meiner Tiere Probleme nach Cunivac Impfungen

Wenn du nun Filavac bekommst, würde ich von Nobivac weggehen und auf Cunivac oder Rikkavac umsteigen.
Schon allein weil bei Nobivac der Wurm drinne zu sein scheint und es eh unsinnig wäre alles doppelt und dreifach zu impfen, das belastet ja auch den Körper.

Wenn du bedenken hast, wärde ich bei künftigen, planbaren Impfterminen vorher das Immunsystem stärken, mit Gladiator plus etc.

Eine Impfung gegen RHD und Myxo schützt NIE 100% . Da ist es egal was man nimmt.


Diabi 16.09.2016 12:52

Zitat:

Zitat von LisaMarie (Beitrag 971549)
Also macht der Hersteller nur was, hat Interesse daran wenn ein Tier bereits an Nobivac verstorben ist?

Nein, das denke ich gerade nicht, aber wenn kein TA den Impfherstellern meldet, dass die Impfungen nicht schützen, woher soll er es denn wissen? Und um festzustellen, ob es sich vielleicht um ein verändertes Virus handelt, warum der Impfstoff nicht wirkte, welche Schäden der Virus im Tier angerichtet hat, so dass es nicht überlebte, dafür bleibt einem wohl kaum eine andere Möglichkeit, als das Kaninchen zu öffnen und genau zu untersuchen.

Sally ist ja auch nicht an Nobivak gestorben, sondern an der Myxomatose, und alle Studien unter Laborbedingungen können die Realität, in der unsere Tiere dann tatsächlich leben, wohl nicht genau abbilden: wenn bei uns ein anderer Myxo-Virus zugange ist, als im Labor getestet, nützen alle Studien nichts.

Und nein, eine Impfmyxo ist nicht eine Myxomatose bei einem schon infizierten Tier: bei einem infizierten Tier kann eine Notimpfung zwar die Myxomatose verstärken oder früher ausbrechen lassen, womöglich auch den Verlauf zum negativen beeinflussen, aber Impfmyxomatose meint tatsächlich den Fall, dass die Erkrankung durch die Impfung erst ausgelöst wird. Dies kann bei Lebendvirus-Impfungen, wie bei der Myxomatose, ganz selten vorkommen, die Myxo-Erkrankung ist dann aber wirklich in der Regel sehr schwach, im Prinzip zählen da ja schon die Knötchen an der Einstichstelle dazu, die sich manchmal bilden können.

Und ja, die RHD-Impfungen sind deutlich zuverlässiger, als die Myxo-Impfungen, 100 % Schutz wird es zwar wahrscheinlich nie geben, aber normalerweise bricht bei einem RHD-geimpften Tier gar keine Erkrankung aus, auch nicht in abgeschwächter Form.

crazy curry 16.09.2016 13:29

Zitat:

Zitat von LisaMarie (Beitrag 971552)
Benny hat ja Myxo also würde es bei Ihm auftreten. Die anderen haben jetzt seitdem Benny Myxo hat keine Anzeichen dafür gezeigt. Wir benutzen bei Benny z.Z Engystol fürs Immunsystem meinst du das geht auch vor Impfen?
Ich denke Filavac deckt RHD1 und RHD2 zu 100 % ab? Und Cunipravac gegen RHD2 zu 100 %??? :confused:

Engystol geht auch, ja.

Nein, keine Impfung ist 100%, wenn ich mich richtig erinnere 90%, Cunipravac und Filavak. Bei einer mögl . Kreuzimmunität von Cunivac/ Rikkavac sind wes 80%.

Velvet 16.09.2016 14:17

Mein Stand ist (wurde mir aber nur so gesagt, ich weiß wirklich nicht ob das stimmt), das eine Impfmyxo nur bei Lebendimpfstoffen vorkommt. Und das wäre aber nur bei Cunivak der Fall.

Auch von 2 TA's als auch vom Tierschutz wurde mir von Cunivak abgeraten, der sei weniger verträglich und man solle nur wirklich ganz gesunde Tiere impfen (also auch keine trockenen Schnupfer etc... ). Nobivak sei da verträglicher.

Deshalb hätte ich persönlich Bedenken bei Benny, das eine Impfmyxo oder die ganz normale Myxo noch einmal auftritt. Bei den anderen denke ich wäre es kein Problem.

Persönliche Erfahrungen mit den Einzelimpfstoffen habe ich noch nicht, bei mir wurde bisher immer nur Nobivak geimpft. Auch die drei TA bei denen ich bisher war, verimpfen nur Nobivak. Den anderen hätten sie für mich extra bestellen müssen.

Edit: das hier ist vielleicht noch ganz interessant zu lesen

http://www.kaninchenwiese.de/pflege/kaninchen-impfungen/

http://www.kaninchenwiese.de/wie-sicher-ist-dein-kaninchen-vor-der-mutierten-chinaseuche-rhd2/

Gerade wegen des 2. Beitrags halte ich den Hersteller von Cunivak auch für etwas fragwürdig.

LisaMarie 16.09.2016 15:47

Die Beiträge lese ich mir heute Abend mal genau durch.
Also so wie ich das jetzt verstehe hat Benny eine myxomatose so bekommen und nicht durch die Impfe (Impfmyxo), weil seine Nobivacimpfe im Mai war..

Ich finde das alles so schwierig.. Ich weiß das unsere Zwerge Nobivac gut vertragen haben. Und ich denke mir mal, dass wir mit Nobivac geimpft haben hat Bennys Leben gerettet..
Ich hoffe einfach das egal was wir machen es einfach das richtige ist..
Ich bin am überlegen die Nins folgendermaßen zu impfen:

Filavac VHD C + V und weiterhin Nobivac aber dies halbjährlich..

LisaMarie 16.09.2016 15:50

Ich habe eine Tabelle im Internet gefunden mit all den RHD-Impfstoffen..
dort steht bei Nobivac folgendes:
Art des Impfstoffs: Lebendimpfstoff Lyophillsat
Dann ist Nobivac ja auch ein Lebensimpfstoff? :eek::eek:

Zitat:

Zitat von Velvet (Beitrag 971567)
Mein Stand ist (wurde mir aber nur so gesagt, ich weiß wirklich nicht ob das stimmt), das eine Impfmyxo nur bei Lebendimpfstoffen vorkommt. Und das wäre aber nur bei Cunivak der Fall.


Diabi 16.09.2016 15:52

Zitat:

Zitat von Velvet (Beitrag 971567)
Mein Stand ist (wurde mir aber nur so gesagt, ich weiß wirklich nicht ob das stimmt), das eine Impfmyxo nur bei Lebendimpfstoffen vorkommt. Und das wäre aber nur bei Cunivak der Fall.

Alle Myxomatose-Impfstoffe sind Lebendimpfstoffe:

http://www.pei.de/DE/arzneimittel/impfstoff-impfstoffe-fuer-tiere/kaninchen/kaninchen-node.html

Auch Nobivac:
http://www.ema.europa.eu/ema/index.jsp?curl=pages/medicines/veterinary/medicines/002004/vet_med_000251.jsp&mid=WC0b01ac058001fa1c

Zitat: Nobivac Myxo-RHD is a vaccine that contains live myxoma-vectored rabbit-haemorrhagic-disease (RHD) virus strain 009.

Benny muss ja jetzt erst einmal ein paar Monate lang nicht gegen Myxomatose geimpft werden; bis dahin ist sein Immunsystem wieder in Ordnung, das Risiko für eine Impfmyxo genauso gering, wie bei jedem anderen Kaninchen.

Und das Risiko für eine "normale" Myxomatose ist für Benny auch genauso groß bzw. klein, wie für jedes andere Kaninchen...

LisaMarie 16.09.2016 16:05

Was sagt Ihr denn.. was würdet Ihr jetzt Impfen - also die 8 gesunden Tiere.. Würdet Ihr komplett von Nobivac weg und dafür Rikka-Vac Myxo/Cunivac Myxo impfen? Oder bei Nobivac bleiben und halb jährlich impfen?

Diabi 16.09.2016 16:12

Wenn Du gegen RHD mit Filavac impfen kannst, würde ich dazu noch Rikka-Vac Myxo oder Cunivac Myxo impfen.
Wenn Du nur mit Cunipravak gegen RHD 2 impfen kannst, ist die Entscheidung schwieriger, aber ich würde wohl auch dann zunächst mit Rikka-Vac oder Cunivac sowohl gegen Myxo, als auch RHD1 impfen.
Der Nobivak-Hersteller wird sich bestimmt bemühen, seinen Impfstoff zu verbessern, aber ob ihm dies so schnell gelingt, ist fraglich... grundsätzlich fände ich Nobivak ja sympatischer, da für dessen Herstellung nicht so viele Kaninchen sterben müssen, aber deswegen will ich nicht riskieren, dass dann meine Nins nur unzureichend geschützt sind. Und dafür spricht halt momentan einiges...

Velvet 16.09.2016 16:24

Zitat:

Zitat von Diabi (Beitrag 971581)
Alle Myxomatose-Impfstoffe sind Lebendimpfstoffe:..

Danke für die Info! Das wusste ich bisher nicht.

Nachdem ich Filavac geimpft habe, wollte ich auch auf Cunivac umsteigen, aber mir wurde damals komischerweise von allen Seiten abgeraten.
Dieses Jahr sind sie ja noch voll geimpft, nächstes Jahr werde ich mal schauen was ich impfe. Wir sind jetzt auch nicht in einem Risikogebiet.

LisaMarie 16.09.2016 16:32

Also ich möchte die Kaninchen gegen Filavac impfen lassen und wenn doch einige TA daran kommen dann kann Sie doch auch daran kommen!
Wegen der Myxoimpfe ich bin mir so unsicher aber sowas von. Gehe ich von Nobivac weg impfe ich ein Einzelnen Impfstoff oder lasse ich Nobivac so..
Ich muss sagen ich treue Nobivac nicht mehr wegen Benny.. obwohl ja keiner 100 % schützt. Wieder rum denke ich mir Benny war gegen Nobivac geimpft und er hat überlebt..

Diabi 16.09.2016 16:40

Zitat:

Zitat von Velvet (Beitrag 971588)
Danke für die Info! Das wusste ich bisher nicht.

Ich bis vor kurzem auch nicht. Und mir wäre es lieber, ich wüsste es immer noch nicht, denn wenn wir nicht unsere an Myxo verloren und noch dazu mitgekriegt hätten, wie hier das große Sterben um sich greift, hätte ich das bestimmt nicht alles nachgelesen.:eek::frown:

Und ganz ohne Leserei: die Häsin, die ich schon mit Myxo als Notfall übernommen habe, war entweder mit Cunivak oder Rika-Vacc geimpft, und sie hat überlebt. Sally und Gizmo trotz Nobivak nicht. Und ihre 5 anderen Geschwister auch nicht. selbst wenn´s nur Aberglaube ist: mit Nobivak habe ich gerade einfach kein gutes Gefühl.

crazy curry 16.09.2016 16:44

Wenn du Filavac und Nobivac impfst, würden die Tiere dreimal gegen RHD geimpft, fände ich für meine Tiere doof, weil alles drei verschiedene Stämme und somit zuviel was das Immunsystem leisten muss.

Filavac und Myxo dazu passt und reicht und wenn du in einem Gebiet wohnst, wo dann nächstes Jahr auch wieder viel ist, dann halbjährlich ansonsten Filavac jährlich und Myxo halbjährlich.

LisaMarie 16.09.2016 16:47

@ crazy curry mit welchen Impfstoff gegen Myxo lässt du denn deine Tiere impfen?

crazy curry 16.09.2016 16:49

Zitat:

Zitat von Diabi (Beitrag 971585)
Der Nobivak-Hersteller wird sich bestimmt bemühen, seinen Impfstoff zu verbessern, aber ob ihm dies so schnell gelingt, ist fraglich... grundsätzlich fände ich Nobivak ja sympatischer, da für dessen Herstellung nicht so viele Kaninchen sterben müssen, aber deswegen will ich nicht riskieren, dass dann meine Nins nur unzureichend geschützt sind. Und dafür spricht halt momentan einiges...

Was meinst du denn woraus Filavac und Cunipravac gewonnen wird und wieviele Tiere zur Zulassung und nun zur evtl. Neuzusammensetzung von Nobivac sterben mussten? Auch Nobivac kommt nicht ohne Tierversuche aus auch wenn es immer alle schönreden.

crazy curry 16.09.2016 16:51

Meine Kaninchen wurden immer mit Cunivac geimpft.
Nun habe ich keine mehr und meine Feldhasen werden nicht geimpft.

LisaMarie 16.09.2016 17:01

Ich weiß gar nicht mehr was ich gleich der TA sagen soll..
Filavac oder Cunipravac..
Zu Cunipravac würde dann ja Nobivac passen
Bei Filavac müssten wir von Nobivac dann weg und gegen einen einzelnen Impfstoff impfen..
Ich habe nur irgendwie angst das Sie diese nicht vertragen..
Hat jemand Erfahrungen mit Rikka-Vac Myxo?

Diabi 16.09.2016 17:06

Zitat:

Zitat von crazy curry (Beitrag 971593)
Was meinst du denn woraus Filavac und Cunipravac gewonnen wird und wieviele Tiere zur Zulassung und nun zur evtl. Neuzusammensetzung von Nobivac sterben mussten? Auch Nobivac kommt nicht ohne Tierversuche aus auch wenn es immer alle schönreden.

Jep, das ist mir durchaus bewusst. Deshalb schrieb ich ja auch "weniger", da natürlich bei den ganzen Studien Tiere sterben müssen, aber ich meine, dass bei Nobivac bei der Herstellung des Impfstoffs nicht auch noch Kaninchen infiziert werden.

und irgendwie muss man es sich ja schönreden, wenn man seine Tiere impft, es hinterlässt ja kein wirklich gutes Gefühl, dass andere sterben müssen, damit die eigenen überleben.

@Lisa-Marie: Phönix bekam kürzlich Rika-Vacc Myxo, von Nebenwirkungen war nichts zu sehen...


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