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LisaMarie 27.09.2016 12:13

Wir sind auch sehr froh. :hurray:
Wir beide sind auch wieder super Freunde, er hat keine Angst mehr wenn ich in das Zimmer komme (die doofe gibt ja auch keine Medizin mehr :rofl:).

LisaMarie 27.10.2016 12:50

Benny muss heute wieder zum Arzt. Seine Atmung ist noch nicht ganz Ok und wir sollten 14 Tage wieder Bisolvon geben.. die TA sagte wenn es nicht besser wird, muss er wieder AB nehmen.
Wir inhalieren immer noch 3-4 mal täglich und ich habe das Gefühl mal ist es besser mal nicht..
Bin total nervös wegen dem Arztbesuch.. Wenn wir heute wieder nicht das OK bekommen darf Benny immer noch nicht geimpft werden..
Drückt Benny die Daumen das wir heute das OK bekommen und er direkt ab zum impfen kann.
Dino sein Bruder wird nächste Woche gegen Myo geimpft danach (2wochen) sollte er, wenn Benny gesund ist rein kommen.. Ich hoffe so..
So ist er aber top fit. Er niest zwar ab und zu aber es schleimt nichts, ob es doch eine Folge der Erkrankung isz Ich werde die TA darauf nachher ansprechen nur leider ist unsere die Benny kennt und therapiert hat nicht da gucken was die oder der andere Arzt zu Benny sagt..

LisaMarie 27.10.2016 18:58

:hurray::hurray::hurray: wir haben das OK bekommen.
Die Tierärztin (neue) war super nett hat sich Benny sehr genau angeschaut, Ihn abgehört und meinte das alles gut sei. Seine Atmung ist wieder gut. Er wird zwar ab und zu mal niesen aber Sie sagt das alles gut sei. Er hat kein Pfeifen in der Lunge kein Schnodder an der Nase, seinen Augen sehen super aus.
Ich bin echt glücklich. Endlich kann klein Benny geimpft werden :willy_nilly::willy_nilly: Jetzt geht alles voran. Wir suchen jetzt schnellstmöglich einen Arzt der Filavac impft damit er dies schon mal hat.
Danach muss ja sein Bruder noch mit Myxo geimpft werden und dann soll er zu Benny. Ich freu mich so. Der kleine Benny ist total geschafft und lag erstmal lang zur Belohnung gab es einen ganzen Busch Dill, da saß er sofort wieder :rofl:

LisaMarie 28.10.2016 12:16

Jetzt geht aber alles schnell voran. Sonntag dürfen wir zum Filavac Impfen kommen :thumbsup:
Hoffentlich steckt er die Impfe auch so super weg wie die 8 anderen :Yawn:

LisaMarie 10.04.2017 23:44

Hallo Ihr Lieben,

ich mache mir gerade wieder Gedanken wegen mein Benny.. Benny ist ja im September letzten Jahres an Myxo erkrankt und zusammen haben wir die Myxo besiegt.
Benny geht es total gut. Man sieht zwar noch die Narben die ein wenig dran erinnern aber er ist total aufgeblüht. Er ist noch bei uns im Haus und er ist seit einigen Monaten auch nicht mehr alleine.
Bei Ihm ist unsere Bonny und die beiden lieben sich abgöttisch.
Man merkt richtig wie glücklich Benny ist das er seine Bonny hat. Der Zwerg war wie ausgewechselt.
Allerdings mache ich mir schon wieder totale Gedanken.. Benny und Bonny sollen ja bald wieder an draußen gewöhnt werden, sodass die beiden wieder mit allen anderen zusammen rennen können.
Nur dazu muss Benny auch wieder gegen Myxo geimpft werden.
Er befindet sich zwar noch mit Bonny im Haus aber wir wollen Ihn bald langsam stück für stück wieder an draußen gewöhnen und da muss die Impfe her..
Nur ich hab totale Angst das ich Benny damit nichts gutes tu das es Ihm nachher schlecht geht, er wieder Myxo bekommt..
Ich habe totale Angst das er schlecht darauf reagiert und er nachher eine Impfmyxo bekommt.
Ich weiß das Benny damals keine Impfmyxo hatte, da die Impfe 3 Monate her war als er Myxo bekommen hat nur ich weiß nicht wie er jetzt drauf reagieren wird.
Ich habe totale angst das es Ihn nachher schlecht geht und wir wieder da sind wo wir im September waren..
Benny ist so top fit, frisst böbbelt, spielt macht alles was die anderen auch machen.
Meint Ihr das er noch irgendwas im Körper haben könnte das er die Myxoimpfe nicht vertragen könnte?
Findet Ihr das ich noch warten sollte mit der Impfe? Oder Benny morgen mitnehmen soll zum Impfen..

Danke schon mal für eure Antworten

marinahexe 11.04.2017 00:19

Du solltest ihn auf jeden Fall zum Impfen mitnehmen. Denk bitte auch dran, dass Du gegen RHD1 und auch RHD2 impfen lässt. Ganz wichtig!

Werden Deine Tiere morgen nur gegen Myxo geimpft? Dann empfieht sich eine Filavac-Impfung, die RHD1 und RHD2 abdeckt.

LisaMarie 11.04.2017 00:46

Ja morgen wird mit Nobovac geimpft. Vor 6 Wochen wurden alle wieder mit Filavac geimpft und alle haben diese gut weg gesteckt auch Benny.
nur bei der Impfe morgen mache ich mir totale Sorgen das irgendwas bei Ihm ausgelöst wird und er erneuert erkrankt.
Auch bei meinen anderen Zwergen habe ich angst das irgendwas passieren kann, seitdem wir Myxomatose hatten.
Ist die Impfe denn bei Benny nicht zu früh?

crazy curry 11.04.2017 06:23

Eine Impfmyxo können die Tiere bekommen, die sich aktuell mit Myxo infiziert haben, es aber nicht ausgebrochen ist. Setzt du nun den Impfstoff drauf, kann es dazu kommen.

Ich selber halte von Nobivac nichts, denn dort wird der RHD impfstoff in Myxovieren eingebaut und keiner weiß was das so auslöst. Zumal du nun auch nochmal gegen RHD impfst, bisserl viel, finde ich.

Ist er also aktuell topfit kannst du ihn impfen lassen, sollte er es dennoch erneut bekommen, ist es ja gut behandelbar.
Man steckt halt nie drinne.

gerti 11.04.2017 07:08

Ich würde ebenfalls niemals mit Nobivak impfen. Denn dies ist durch seine Art ein Vektorimpfstoff. Vektorimpfstoffe können unter bestimmten Umständen mutieren.....nur wird dir das kein Impfhersteller sagen. Der Hersteller von Nobivak hatte letztes Jahr dann doch tatsächlich Interesse an Myxo verstorbenen Kaninchen um den Virus zu prüfen...nur wird niemand vom Ergebnis erfahren.....

Diabi 11.04.2017 09:29

Falls es Dich beruhigt: unsere Betty hatte ja letzten Sommer auch Myxo, und wurde vor ca 6 Wochen gegen Myxo geimpft: es gab keinerlei Probleme, weder bei ihr, noch bei den anderen...

LisaMarie 22.04.2017 16:25

Hallo Ihr Lieben,
Benny geht es gut. Er hat nach der Impfung geschlafen aber abends war er wieder top fit. Hat gefressen ist gerannt.
Ich habe jetzt täglich von allen Kaninchen die Ohren, Geschlechtsteile, Augen und die Nase nachgeschaut ob sich irgendetwas verändert hat. Bis jetzt ist alles ok.
Auch bei Benny ist alles ok.

Mit dem Nobivacimpfstoff habe ich auch schon von einigen gelesen, dass einige den Impfstoff nicht impfen würden. Mich würde mal interessieren, wie und warum der Impfstoff mutiert?

Diabi 22.04.2017 16:53

Zitat:

Zitat von LisaMarie (Beitrag 1027934)
Mich würde mal interessieren, wie und warum der Impfstoff mutiert?

Der Impfstoff mutiert nicht, aber es gibt ca. 400 - 500 verschiedene Myxomatosestämme, die auch weiterhin mutieren, da sich die (Wild-)Kaninchen an den jeweiligen Myxomatosevirus anpassen und Resistenzen bilden.

Deshalb gibt es auch mehr oder minder regelmäßige Intervalle, zu denen die Myxomatose gehäuft und besonders schwer auftritt.

Wird Myxomatose neu eingeschleppt oder entwickelte sich gerade eine neue Mutation, verläuft die Krankheit in der Regel rasch und tödlich. Bei der ersten Wildkaninchengeneration sterben dann bis zu 90 % aller Kaninchen. Bei der zweiten Generation ist die Myxomatose bereits abgeschwächt, etwa die Hälfte der Tiere überlebt, die dritte Generation überlebt die Infektion dann fast komplett.

Da es so viele Myxomatosestämme gibt, und das Virus auch immer neu mutiert, schützt jeder Impfstoff bei einem besonders virulenten Myxomatosdevirus weniger, als bei einem schwächeren, außerdem kann es natürlich sein, dass ein Impfstoff bei manchen Myxomatosestämmen besser wirkt, als bei anderen.

Wenn Du hier http://www.pei.de/DE/arzneimittel/impfstoff-impfstoffe-fuer-tiere/kaninchen/kaninchen-node.html unter weiteren Informationen -> Gebrauchsinformation die Beipackzettel studierst, kannst Du sehen, dass die unterschiedlichen Impfstoffe jeweils abgeschwächte Myxomatoseviren verschiedener Stämme enthalten.

gerti 22.04.2017 20:08

Nobivak ist ein Vektorimpftoff. Vektorimpfstoffe können unter gewissen Umständen mutieren. Dazu müsstest du jemand kennen, der sich in der Virologie auskennt. Derjenige kann dir das dann bestätigen.
Ich meine, dass ich dir das schön öfter gesagt hab, dass es an der Vektoreigenschaft liegt....daran wird sich auch nichts ändern. Ein Bestätigung wird dir keiner öffentlich irgendo geben.

Diabi 24.04.2017 09:03

Vektorimpfstoffe entstehen dadurch, dass in das Erbgut eines infektionsfähigen Virus fremde Erbinformation, z.B die eines anderen Virus, Bakteriums oder Einzellers eingebaut werden. Das zusätzliche Gen bewirkt im Vektorvirus die Ausbildung des zusätzlichen Virusproteins und provoziert im Wirt die Produktion von Antikörpern gegen dieses Protein. Der so hergestellte Impfstoff kann also (im Idealfall) Schutz auch gegen den Fremderreger erzeugen, dessen Erbgut dem Vektorvirus hinzugefügt wurde.

Aber auch die anderen Myxo-Impfstoffe bestehen aus lebenden Myxo-Viren, die als Lebewesen auch mutationsfähig sind, so dass ich nicht wüsste, warum die Mutationsgefahr bei einem Vektorimpfstoff größer sein soll, als bei einem anderen Lebendimpfstoff.

Ein anderes Kapital ist, dass der Vektor nicht immer ausgebildet wird, somit nicht immer ein zuverlässiger Impfschutz gegen das zusätzliche Virusprotein aufgebaut wird, wie z.B. dann, wenn man schon genügend Abwehrstoffe gegen das Ursprungsvirus, nicht aber gegen das eingebaute Virus hat (also die Problematik, wenn man Nobivak nach überstandener Myxo oder mehrfacher anderer Myxo-Impfung impft - dann gibt es u.U. keinen hinreichen RHD-Schutz).

Gleichwohl halte ich die Gefahr, dass ein Impfstoff mutiert, für so verschwindend gering, dass die Vorteile des Impfens auf jeden Fall überwiegen, einerlei, welchen Impfstoff man verwendet.

Und bei der letzten Myxo-Welle traf es sowohl ungeimpfte, als auch mit Nobivak geimpfte, als auch mit Cunivak, Rika-Vacc oder sonstigen Impfstoffen geimpfte Kaninchen, was eher für ein besonders virulentes Myxo-Virus spricht...

von meiner eigenen Erfahrung her müsste ich dann Nobivak verteufeln, weil wir zwei Nobivak-geimpfte verloren haben, andererseits bekamen wir dann auch ein Cunivak-geimpftes mit heftigster Myxo, das wohl nur überlebte, weil es ein paar Jahre älter und kein schlaksiges Jungtier mehr war.

Und je nachdem, welchen TA man befragte, hörte man "alle Cunivak-geimpften" sterben oder "alle Nobivak-geimpften sterben", je nachdem, welcher Impfstoff dort am verbreitetsten war...

gerti 24.04.2017 09:12

Zitat: Aber auch die anderen Myxo-Impfstoffe bestehen aus lebenden Myxo-Viren, die als Lebewesen auch mutationsfähig sind, so dass ich nicht wüsste, warum die Mutationsgefahr bei einem Vektorimpfstoff größer sein soll, als bei einem anderen Lebendimpfstoff.

Weil wie z.B. bei diesem Vektorimpfstoff von Nobivak ein aktives RHD Eiweiß in das aktive Myxovirus eingebracht wurde und genau deshalb bei dafür günstigen Bedingungen dann die Viren mutieren KÖNNEN.

Polly8 24.04.2017 09:30

Zitat:

Zitat von gerti (Beitrag 1028238)
Zitat: Aber auch die anderen Myxo-Impfstoffe bestehen aus lebenden Myxo-Viren, die als Lebewesen auch mutationsfähig sind, so dass ich nicht wüsste, warum die Mutationsgefahr bei einem Vektorimpfstoff größer sein soll, als bei einem anderen Lebendimpfstoff.

Weil wie z.B. bei diesem Vektorimpfstoff von Nobivak ein aktives RHD Eiweiß in das aktive Myxovirus eingebracht wurde und genau deshalb bei dafür günstigen Bedingungen dann die Viren mutieren KÖNNEN.

Wie diabi schon schreibt : lebende Viren können immer mutieren. Auch ohne Fremdeiweiss.

gerti 24.04.2017 09:34

Zitat:

Zitat von Polly8 (Beitrag 1028240)
Wie diabi schon schreibt : lebende Viren können immer mutieren. Auch ohne Fremdeiweiss.

Meines ist aber die Antwort darauf warum es bei einem Vektorimpfstoff wie von Nobivak wahrscheinlicher ist :rolleyes:...einfach mal lesen. Nebenbei nicht nur irgendein totes Fremdeiweiß...sondern teilaktives RHD-Eiweiß

Polly8 24.04.2017 09:41

Zitat:

Zitat von gerti (Beitrag 1028241)
Meines ist aber die Antwort darauf warum es bei einem Vektorimpfstoff wie von Nobivak wahrscheinlicher ist :rolleyes:...einfach mal lesen. Nebenbei nicht nur irgendein totes Fremdeiweiß...sondern teilaktives RHD-Eiweiß

Hast du irgendeine Studie, die belegt dass das Risiko der Mutation dann höher ist?
Oder ist das deine persönliche Vermutung?

Wenn möglich bitte eine seriöse Studie und nicht Vermutungen von ominösen öko-angehauchten Verschwörungstheorieseiten, wie man zuhauf im Netz findet.

Diabi 24.04.2017 10:19

Und warum soll sich durch dieses einzelne Eiweiß die Mutationsgefahr signifikant erhöhen?

Wenn ich mir die Pockenviren so ansehe, dann hocken in jedem einzelnen über 200 verschiedene Proteine, so dass die Mutationsgefahr doch nicht wirklich so viel höher sein kann, nur weil da dann noch ein RHD-Protein hinzugefügt wird?

Und selbst wenn es mutiert, bedeutet das ja nicht zwangsläufig, dass das Virus dadurch gefährlicher wird? Ein weißer Löwe bleibt ein Löwe, mag er seine Farbe auch einer Mutation verdanken, und ist deswegen weder gefährlicher, noch harmloser, als der "normale" Löwe...

Die Alternative zu Nobivak ist doch, wenn ich gegen Myxo und RHD einen Impfschutz haben will, dem Körper einmal ein abgeschwächtes lebendiges Myxo-Virus und einmal ein mit Formaldehyd inaktiviertes RHD-Virus zu verabreichen, wie es z.B. der Impfstoff Cunivak enthält. Die Inaktivierung mit Fomaldehyd ist aber auch nicht ohne Risiken: setzt man das Virus dem Formaldehyd zu lange aus, wird dessen Oberflächenstruktur womöglich so sehr verändert, dass wirksame Antigene gegen den Virus-Typ nicht mehr produziert werden, setzt man es dem Formaldehyd zu kurz aus, lebt das Virus weiter, mit den bekannten Risiken...

Letztlich bleibt uns doch nur übrig, entweder den Impfstoffherstellern zu vertrauen, dass sie ihre Impfstoffe gut und sicher herstellen, oder aber nicht zu impfen, und auf das nötige Glück zu vertrauen... ob letzteres heutzutage noch klappt, wage ich aber doch sehr zu bezweifeln...

Polly8 24.04.2017 10:32

Zitat:

Zitat von LisaMarie (Beitrag 1027934)
,

Mit dem Nobivacimpfstoff habe ich auch schon von einigen gelesen, dass einige den Impfstoff nicht impfen würden. Mich würde mal interessieren, wie und warum der Impfstoff mutiert?

Bei vielen Lebendimpfstoff besteht theoretisch eine minimale Wahrscheinlichkeit, dass die abgeschwächten (aber noch lebenden) Viren zurückmutieren zur virulenten also krankmachenden Form.
Das die Wahrscheinlichkeit hierfür durch künstlich eingebaute fremde EiweißBausteine erhöht sein soll habe ich noch nie gehört, bin aber durchaus gespannt, ob gerti dafür noch eine seriöse Studie verlinkt.

Das Problem wird eher sein, dass es im Netz viele ominöse panikverbreitende Seiten sowohl zum Thema Impfen wie auch zum Thema Genmanipulation gibt.
Und diese beiden Themen dann auch noch in Kombination die ideale Vorlage für Panikmache darstellen.

Also lass dich nicht verrückt machen sondern vertrau deinem Tierarzt.
Das einzige Problem könnte sein, dass Benny, da er die Myxo ja schon durchgemacht hat und auch vorher schon geimpft war einen so hohen Schutztiter hat, dass er die geimpften Viren so schnell eliminiert, dass kein RHD Schutz aufgebaut werden kann.
Da du ja aber noch separat gegen RHD hast impfen lassen, musst du dir auch da keine Gedanken machen


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