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Obererpel 27.06.2016 20:55

Gemeinsame Kotprobe - sinnvoll?
 
Hallöchen!

Bei meinen Dreien steht der jährliche TÜV (Impfung + Standarduntersuchungen) an. Da es regelmäßig aus der Natur gibt, überlege ich, eine Kotprobe mit abzugeben, auch, wenn alle drei unauffällig sind.

Macht sowas im Allgemeinen Sinn, oder ist es nur rausgeschmissenes Geld? Auf was sollte getestet werden? Kann ich die Probe von allen dreien zusammenwerfen, um so nur eine Untersuchung, statt drei bezahlen zu müssen? Im Falle eines Fundes müsste doch wahrscheinlich sowieso der gesamte Bestand behandelt werden, oder? Ich habe da bisher nur Erfahrung mit befallenen Tieren, die sowieso in der Quarantäne waren.

Viele Grüße
Marc

LuLu03 27.06.2016 20:56

Vor einer Impfung sollte immer eine Kotprobe gemacht werden
Und ja von allen zusammen. Dafür sammelst du einfach von 3Tagen an verschiedenen Stellen ein paar köttel.

Hase2 27.06.2016 21:16

Ich persönlich mach das nicht, aber wie so oft gibt es da zwei unterschiedliche Lager.

Vg

LuLu03 27.06.2016 21:16

Ja wenn man dann ne Impfmyxo erlebt hat denkt man da sicher anders drüber.

marinahexe 27.06.2016 21:18

Die Probe soll auf Kokzidien, Hefen und Würmer untersucht werden.

Hase2 27.06.2016 21:21

Zitat:

Zitat von LuLu03 (Beitrag 945079)
Ja wenn man dann ne Impfmyxo erlebt hat denkt man da sicher anders drüber.

Ja, das kann ich absolut nachvollziehen, das ist aber doch immer so. wenn man ein Kaninchen an Lungentumoren aufgrund von einer versäumten Weibchenkastra hat sterben sehen, denkt man auch anders über präventative Weibchenkastrationen ...

LuLu03 27.06.2016 21:35

Eine Kotprobe tut allerdings niemandem weh.

Hase2 27.06.2016 21:38

Die Kotprobe nicht, die Behandlung mit Medikamenten allerdings schon
und ohne es dann behandeln zu wollen, ist eine Kotprobe sinnfrei.

LuLu03 27.06.2016 21:39

Ja da lässt man lieber die Kokzidien und Würmer frei Leben.

Hase2 27.06.2016 21:43

Lieber jede Menge Medikamente reindrücken und das Immunsystem schrotten ?

Edit: wenn man mal einem Tier mit Medikamenten das Immunsystem geschrottet hat, denkt man auch darüber anders.

Alles hat zwei Seiten

Hasen-Bande 27.06.2016 21:48

Es geht bei dem Ausschluss von Kokzidien um einen sichergestellten Impfschutz!
Genauso verhält es sich auch mit bakteriellem Schnupfen.

Das hat mit der Debatte Pro/Contra Weibchenkastration überhaupt nichts zu tun.........

LuLu03 27.06.2016 21:51

Zitat:

Zitat von Hase2 (Beitrag 945121)
Lieber jede Menge Medikamente reindrücken und das Immunsystem schrotten ?

Edit: wenn man mal einem Tier mit Medikamenten das Immunsystem geschrottet hat, denkt man auch darüber anders.

Alles hat zwei Seiten

Hat niemand gesagt. Bei einem leichten befall würde ich auch nicht mit Medikamenten behandeln da gibts erstmal passende Pflanzen.

Hat einfach wenig Sinn wenn man einem kpkzidienverseuchtem Tier ne Impfung reindrückt wie Hasen-bande schon sagte.

Hase2 27.06.2016 21:55

Mit Verlaub, Ein fittes Kaninchen kommt mit ein paar Kokzidien klar.

Und wieso das mit Weibchenkastration nichts zu tun haben soll, versteh ich nicht.
Jeder macht im Laufe der Jahre so seine Erfahrungen. Ich finde es ein Unding die persönlichen Erfahrungen der einen über die persönlichen Erfahrungen der anderen zu stellen.

Hase2 27.06.2016 21:56

Achja, wie sagt man so schön, ihr habt recht und ich hab meine Ruhe, ihr superallwissenden Schlauberger ... :-D

LuLu03 27.06.2016 21:58

Ja ein fittes. Ein fittes dessen Immunsystem nicht gerade mit einer Impfung kämpft z.b.

Nunja der TE sollte jetzt die zwei Lager bemerkt haben und wird sich entscheiden.

Edit ist schon ekelhaft wenn man nicht taktvoll aus einer Diskussion aussteigen kann.

Hase2 27.06.2016 22:02

Schon ekelhaft, wenn man auf kontraargumente nur mit patzigen Antworten reagieren kann, anstatt sachlich dagegenzuhalten ..

Hasen-Bande 27.06.2016 22:02

Eine Impfung macht doch nur Sinn, wenn der Impfschutz auch gewährleistet wird, oder siehst Du das anders Hase2? Nur zum Spass muss man das Immunsystem des Tieres nicht durcheinander bringen.

In jedem Beipackzettel der Impfstoffe wird darauf hingewiesen, dass dies bei einer Kokzidiose eben nicht der Fall ist- klar ausgedrückt: die Impfung könnte völlig umsonst sein.

Es geht hier nicht um Deine persönlichen Erfahrungen, sondern Fakten, auf die jeder Hersteller hinweist.

Hase2 27.06.2016 22:03

Zitat:

Zitat von LuLu03 (Beitrag 945113)
Ja da lässt man lieber die Kokzidien und Würmer frei Leben.


Tolle konstruktive Antwort :rofl:

LuLu03 27.06.2016 22:03

Zitat:

Zitat von Hase2 (Beitrag 945140)
Schon ekelhaft, wenn man auf kontraargumente nur mit patzigen Antworten reagieren kann, anstatt sachlich dagegenzuhalten ..

Wo genau wars denn patzig?
Was ist an ein Impfschutz kann sich nicht ausreichend aufbauen wenn Parasiten den Körper belagern patzig?
Oder das Impfmyxo auftreten kann?

Hase2 27.06.2016 22:09

Zitat:

Zitat von Hasen-Bande (Beitrag 945142)

Es geht hier nicht um Deine persönlichen Erfahrungen, sondern Fakten, auf die jeder Hersteller hinweist.


Dir ist aber schon bewusst, welche Interessen ein Hersteller verfolgt?

Hasen-Bande 27.06.2016 22:12

Erklär es mir doch bitte.

Hasen-Bande 27.06.2016 22:15

bevor es in Verschwörungstheorien abdriftet:

Es sollten nur absolut gesunde Kaninchen geimpft werden. Daher sind eine gründliche Allgemeinuntersuchung (Fellzustand, Parasiten, Temperatur, Augen, Zähne, Verhalten…) und eine Kotprobe vor jeder Impfung nötig (3 Tage Kot sammeln und auf Hefen, Kokzidien und Würmer prüfen lassen). Die meisten Unwirksamkeits-Fälle nach Impfungen wurden in Studien im Nachhinein mit einer Fehl-Besiedlung der Darmflora (Kokzidien, E. coli etc.) oder einer latenten Erkrankung in Verbindung gebracht [Bauer/Selbitz, 1998].

Quelle:http://www.kaninchenwiese.de/pflege/kaninchen-impfungen/

Hase2 27.06.2016 22:26

Das ist eine private Seite mit einer privaten Meinung.
Das hat wissenschaftlich keinen Aussagegehalt.

LuLu03 27.06.2016 22:28

Die Quellenangabe der privaten Seite und die Frage von Hasen-bande wird dann wohl überlesen

Hase2 27.06.2016 22:29

Nö, kaninchenwiese
Ist ne private seite, oder?
Oder meinste jetzt im ernst ne quellenangabe die fast 20 jahre alt ist?

LuLu03 27.06.2016 22:30

Zitat:

Zitat von Hase2 (Beitrag 945181)
Nö, kaninchenwiese
Ist ne private seite, oder?

Hab ich gerade gesagt. Kaninchenwiese gibt allerdings Quellen an so auch dort. Die sind wohl auch nicht wissenschaftlich fundiert?

Hasen-Bande 27.06.2016 22:32

Dann mach Dir doch die Mühe und lies noch etwas mehr darüber, denn es hat sogar so weit wissenschaftlichen Gehalt, als dass in der Immunologie seit Jahren Strategien entwickelt werden, um diese Probleme auch beim Menschen in den Griff zu bekommen.

Im Rahmen meines Studiums durfte ich das lange genug durchkauen- es handelt sich also nicht um eine "Lügenpresse" von Viola, sondern bekannte wissenschaftliche Tatsachen.

http://www.gesundheitsforschung-bmbf.de/de/5705.php

http://www.msd-tiergesundheit.de/binaries/giardien-wuermer_tcm82-57581.pdf

.....diese 2 Links nur mal so auf die Schnelle. Hat keine 2min. gedauert, sie herauszusuchen.

Nur, weil Dir etwas nicht gefällt, ist es nicht gleich falsch.


Edit: Quelle wurde bereits oben angegeben: Bauer/Selbitz

LuLu03 27.06.2016 22:34

Zitat:

Zitat von Hase2 (Beitrag 945181)
Nö, kaninchenwiese
Ist ne private seite, oder?
Oder meinste jetzt im ernst ne quellenangabe die fast 20 jahre alt ist?

Du wolltest uns noch darüber aufklären was impfhersteller so bezwecken wollen.
Aber hoffentlich mit wissenschaftlich fundierten Aussagen die nicht 20Jahre alt sind.:rolleyes:

Hasen-Bande 27.06.2016 22:35

Oh, noch ein süßer Link:

http://news.doccheck.com/de/101153/wenn-beim-impfen-der-wurm-drin-ist/

Hase2 27.06.2016 22:37

Ich steig aus.
Ich bin wahrhaft kein Anhänger Alternativer Heilmethoden, aber wie die Pharma dagegen vorgeht, find ich schon sehr aussagekräftig.
Willkommene Opfer gibt es genug.
Werdet glücklich mit eurer Pharamzieanbeterei.

LuLu03 27.06.2016 22:38

Ja wie passend. Aussteigen wenn man seine Meinung begründen soll.

Edit Pharmazieanbeter würde ich mich jetzt nicht nennen. Aber gut lassen wir das mal so stehen

Hasen-Bande 27.06.2016 22:40

?????????????????????????????????????????????????? ?????????????????????

LuLu03 27.06.2016 22:41

Zitat:

Zitat von Hasen-Bande (Beitrag 945201)
?????????????????????????????????????????????????? ?????????????????????

Ja ich weiß auch nicht was das alles jetzt mit alternativen Heilmethoden zu tun haben soll, aber gut. Wenn einem die Argumente ausgehen muss man eben rund um schlagen.

Hase2 27.06.2016 22:49

Zitat:

Zitat von LuLu03 (Beitrag 945203)
Ja ich weiß auch nicht was das alles jetzt mit alternativen Heilmethoden zu tun haben soll, aber gut. Wenn einem die Argumente ausgehen muss man eben rund um schlagen.

Witzig, die einzige, die rundumschlägt bist doch du.
Ich hab ganz von Anfang gesagt, dass es da in der Kaninchenwelt unterschiedliche Meinungen gibt und habe nur meine geäussert, ich respektiere im Gegensatz zu dir aber auch andere Meinungen.

LuLu03 27.06.2016 22:50

Zitat:

Zitat von Hase2 (Beitrag 945214)
Witzig, die einzige, die rundumschlägt bist doch du.
Ich hab ganz von Anfang gesagt, dass es da in der Kaninchenwelt unterschiedliche Meinungen gibt und habe nur meine geäussert, ich respektiere im Gegensatz zu dir aber auch andere Meinungen.

Ich kann Meinungen gut respektieren.
Aber mich "ärgert" es wenn jemand auf Thesen herumreitet, und seine eigenen selbst nicht belegen kann.

Hasen-Bande 27.06.2016 22:50

Zitat:

Zitat von Hase2 (Beitrag 945140)
Schon ekelhaft, wenn man auf kontraargumente nur mit patzigen Antworten reagieren kann, anstatt sachlich dagegenzuhalten ..

war mal so frei.........

Was hat denn das nun mit irgendeiner Gewissensentscheidung zwischen Pharma und/oder Alternativ zu tun??????????????????????????????????????????????? ??

Warum soll man sich überhaupt entscheiden müssen?
Aber das war doch auch überhaupt nicht das Thema?!?
Stehe gerade etwas im Wald :willy_nilly:

Hoffe, der TE kann trotzdem die wichtigen Fakten herausfiltern und bitte entschuldige die längere Diskussion. Es war nicht die Absicht, von Deiner Frage abzuweichen!

Hase2 27.06.2016 22:51

Zitat:

Zitat von Hase2 (Beitrag 945078)
Ich persönlich mach das nicht, aber wie so oft gibt es da zwei unterschiedliche Lager.

Vg


Zur Erinnerung ..

Hasen-Bande 27.06.2016 22:52

Ich habe gerade echt das Gefühl, ich sitz im falschen Film........

Hasen-Bande 27.06.2016 22:55

Mensch Hase2, wo ist denn das Problem?
Wenn Du noch nichts davon wusstest, dass die Immunantwort durch Endoparasiten abgeschwächt wird, ist doch alles gut. Aber warum ist es denn so schwer, es zu registrieren, dazuzulernen und gut ist....?

Hase2 27.06.2016 22:55

Zitat:

Zitat von Hasen-Bande (Beitrag 945220)
Ich habe gerade echt das Gefühl, ich sitz im falschen Film........


Ja, das versetzt dich wohl echt in nen falschen Film, dass es auch Leute gibt, die andere Meinungen zulassen können ..


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