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Amy76 08.06.2016 09:23

Tod durch Vergesellschaftungs-Stress?
 
Es lief alles wie beschrieben: jagen, Fellflug und markieren... einer verließ das Häuschen kaum und niemand hat ihn seit dem Beginn der VG fressen sehen, also seit Sonntag früh.

Ich bange nun um sein Leben, denn obwohl er gestern beim Gewitter sehr nass wurde, ist dieUUnterkühlung nur auf den schlechten Zustand oben drauf gekommen. Laut TA hätte es weniger ausgemacht, wenn sein Allgemeinzustand besser wäre. Sonntag war er noch kerngesund und fit.

Er frisst nicht mehr, ist apathisch und trotz tierärztlicher Betreuung steht nicht fest, ob er den Tag überlebt. Und das nur, weil ich eine VG versucht habe.

Kann ich noch etwas tun, außer sab simplex und Zwangsfütterung?

knuffelchen 08.06.2016 10:08

wie ist denn seine Temperatur? Du kannst ihm noch ein Snugglsafe oder sonstiges Wärmekissen reinlegen.
Ich hatte auch mal eine VG, da hat sich Knuffelchen 3 Tage nicht unterm Regal vorgetraut. Ich habe ihm dann Wasser und Futter unters Regal denner hätte sonst auch tagelang nichts gefressen.

Amy76 08.06.2016 11:47

Er hat immer noch 1.5 grad untertemperatur. Snuggle Safe liegt drin. Er hat MCP, Vitamin b, novalgin und paraffin bekommen und wird mit Critical Care zwangsernährt. Aber er ist schwach und steht auf der Kippe.

LuLu03 08.06.2016 12:16

Wie siehts aus mit Infusionen? Flüssigkeit ist in so einem Zustand enorm wichtig und kann den Kreislauf wieder in Schwung bringen.

Amy76 08.06.2016 12:23

Flüssigkeitshaushalt ist okay, wobei er da ja auch eine erwärmte Infusion hätte kriegen müssen. Er hat auch gerade etwas Brei geschlabbert, also hoffe ich, dass das mit dem Wasserhaushalt auhc so bleibt.

Einhorn09 08.06.2016 12:24

Und Critical care schön warm nicht heiß machen ;)

marinahexe 08.06.2016 14:40

Würde das CC mit Schmelzflocken und Fencheltee oder evtl. Möhrensaft anrühren. Schmelzflocken für die Energie und Tee/Saft für den Geschmack.

Ich hatte 2012 eine VG, wo mir Mogli auch fast Hops gegangen ist. Nachdem er nur noch in einer Ecke gesessen hat, hab ich die VG nach 3 Std. abgebrochen und ihn wieder mich in die Wohnung genommen. Er hat sich nicht vom Fleck gerührt. Nach 2 Std. hab ich ihn mir nochmal gepackt, da hatte er überhaupt keine Körperspannung mehr, war apathisch ...

Bin dann mit ihm zur TK, wo er stationär aufgenommen wurde. Man machte mir wenig Hoffnung, dass er die Nacht überleben würde. Nachdem ich meinen Schock überwunden hatte, hab ich ihn am nächsten Morgen auf eigene Verantwortung nach Hause geholt. Er hatt einen totalen Kreislaufzusammenbruch und hat Wochen gebraucht, bis er wieder der alte war. Er hat zwar gefressen und getrunken, aber es war keine Lebensfreude zu sehen.

Amy76 08.06.2016 16:55

Heute früh nach dem Tierarztbesuch war er besser dran, hat ja auch etwas Brei selbst genommen, aber gerade hat er nicht einmal das Critical Care-Haferflocken-Tee-Gemisch geschluckt, nachdem ich es ins Mäulchen gegeben habe. Der Bauch ist jetzt aber weicher und jetzt bemerkt man eine Schwellung an der Schulter. Ist das von der Injektion? Oder hat er etwas? Die Vorderbeine rutschen jetzt ständig weg. Ich fürchte er schafft es nicht.

Sunrise86 08.06.2016 17:29

Ich würde nochmal zum TA glaub ich. Aber ich geh eh einmal zu viel als einmal zu wenig

Amy76 08.06.2016 18:50

Ich hatte vor dem Post beim Tierarzt angerufen und der meinte, er hätte alles getan und es gäbe jetzt nur Stress, der über Leben und Tod entscheiden würde, wenn ich ihn nochmal transportiere, gerade bei der Hitze und der Entfernung. Gerade habe ich ihm noch etwas Critical Care gegeben. Ein wenig hat er auch geschluckt, aber nicht viel.

Sunrise86 08.06.2016 18:57

Köttelt er?

Amy76 08.06.2016 19:08

Bisher nicht.

Amy76 08.06.2016 19:15

Zitat:

Zitat von marinahexe (Beitrag 937844)
Würde das CC mit Schmelzflocken und Fencheltee oder evtl. Möhrensaft anrühren. Schmelzflocken für die Energie und Tee/Saft für den Geschmack.

Hab ich gemacht.

Zitat:

Ich hatte 2012 eine VG, wo mir Mogli auch fast Hops gegangen ist. Nachdem er nur noch in einer Ecke gesessen hat, hab ich die VG nach 3 Std. abgebrochen und ihn wieder mich in die Wohnung genommen. Er hat sich nicht vom Fleck gerührt. Nach 2 Std. hab ich ihn mir nochmal gepackt, da hatte er überhaupt keine Körperspannung mehr, war apathisch ...

Bin dann mit ihm zur TK, wo er stationär aufgenommen wurde. Man machte mir wenig Hoffnung, dass er die Nacht überleben würde. Nachdem ich meinen Schock überwunden hatte, hab ich ihn am nächsten Morgen auf eigene Verantwortung nach Hause geholt. Er hatt einen totalen Kreislaufzusammenbruch und hat Wochen gebraucht, bis er wieder der alte war. Er hat zwar gefressen und getrunken, aber es war keine Lebensfreude zu sehen.
Das nimmt mir ein wenig die Hoffnung. Ich hab ja noch länger gewartet, hab immer gesagt, dass man sie ja nicht 24Std. unter Beobachtung hat und er ja auch in der Hütte Futter liegen hatte. Wenn Deiner nach so wenigen Stunden und ohne Gewitter so dran war, will ich nicht wissen, wie die TA da überhaupt noch chancen sehen konnte. Ich mache mir solche Vorwürfe.

MeyMey 08.06.2016 19:42

Du hast nichts falsch gemacht! Du konntest nicht wissen, was nach der VG passiert. Du kümmerst dich gut um ihn und machst keine Fehler. Bitte höre auf damit, dir selbst Vorwürfe zu machen, du konntest rein gar nichts vorhersehen! Ich hoffe für dich, dass dein Zwerg es schafft, den ihr hättet es beide sowas von verdient! Gib niemals auf, egal was passiert! Du schaffst das, er schafft das <3

Hase2 08.06.2016 21:16

Hallo,
Kann dein, ich hab was überlesen, aber wie sicher ist es denn, dass der Zustand durch Stress ausgelöst wurde, und nicht reinzufällig etwas anderes im argen liegt (z.B. Fellwechsel)

LG

Amy76 08.06.2016 22:18

Sonntag war er noch fit, dann kamen sie zusammen ins Gehege. Ich hab ja vorher nochmal genau drauf geschaut, dass sie wirklich fit sind für den Umzug und da hat er gefressen und war wohl genährt, die Augen klar, er war munter...

Klar, das Gewitter im Außengehege in fremder Umgebung war nass und beängstigend und hat ihm wohl den Rest gegeben.

er schluckt das Critical Care nicht runter, lässt es nur noch rauslaufen. Der Tierarzt sagt, das wars, bis in die Klinik schafft er es nicht mehr.

marinahexe 08.06.2016 22:59

Bewegt er sich oder liegt er schlapp in der Ecke? Dann würde ich ihm 2ml lauwarmen Kaffee für den Kreislauf geben und ihn etwas scheuchen.

marinahexe 08.06.2016 23:02

Zitat:

Der Tierarzt sagt, das wars, bis in die Klinik schafft er es nicht mehr.

Du solltest Dir auch dringend einen anderen TA suchen. Ein TA der sowas sagt, wird nicht alles geben um das Tier zu retten. Er sollte Dir Mut machen und das Tier nicht aufgeben sollen. Eigentlich hätte er stationär aufgenommen gehört, bis er wieder stabil ist.

Amy76 08.06.2016 23:22

Er ist gerade gestorben...

marinahexe 08.06.2016 23:31

Das tut mir sehr leid.

Amy76 08.06.2016 23:48

Erst einmal nur danke... bin grad zu aufgelöst um viel mehr zu schreiben...

Sunrise86 09.06.2016 00:02

Es tut mir sehr leid =( *drück*

Amy76 09.06.2016 07:47

Ich vermisse ihn schon jetzt und Jayne erst. So wie es aussieht, frisst er auch grad nicht. Ich kann nicht mehr. Erst Martha letzte Woche, letzte Nacht der Doctor und nun gibt Jayne auf?

Terry 09.06.2016 07:53

Es tut mir sehr leid das der Doctor verstorben ist. :(

Hast Du überlegt ihn evtl. obduzieren zu lassen? Woran ist Matha gestorben? Womit sind/waren die Tiere geimpft?

Amy76 09.06.2016 08:05

Martha hatte immer Probleme mit Hefen und hatte plötzlich Fliegenmaden. Am selben morgen war sie noch sauber und unauffällig, abends halb zerfressen.
Geimpft sind sie, muss aber schauen womit...bin grad nicht zuhause.

Eigentlich ist das Verhalten und die Symptomatik eindeutig: stress, Schock Symptome, hungern...

Amy76 09.06.2016 09:49

Noch immer keine Futteraufnahme bei Jayne. Hab ganz frisch gepflückt und er mag nichts fressen.

crazy curry 09.06.2016 09:57

Es tut mir leid das er es nicht geschafft hat :-(

Aber wenn jetzt der nächste schwächelt, hängt das sicher nicht mit der VG zusammen.
Ich würde auch erstmal eine Leberprobe einschicken lassen.

Amy76 09.06.2016 10:26

Warum Leberprobe?

Nochmal: ich hab sie jahrelang im Haus gehabt, keine Krankheitsanzeichen, aber nie handzahm. Krallenpflege und sonstiges waren reine Vergewaltigung.

Sie waren fit, munter, haben gut gefressen und der Gesundheitscheck war ohne Befund.
Sonntag Umzug ins Freigehege mit einem andern Kaninchen, dass den Doctor schon einmal verletzt hat.
Stress durch Umzug, andere Geräusche und den dicken Drecksack, der sie seitdem belauert und gejagt hat.
Beide, Jayne und der Doctor, haben fast nur noch in der Hütte aneinander gekauert, also habe ich ihnen Futter rein gelegt. Zumindest Jayne habe ich EINMAL fressen sehen.
Dienstag Sturm, Gewitter, Starkregen. Alle Kaninchen nass und unterkühlt, also habe ich sie ins Innengehege geholt, abgetrocknet und warm gehalten.
Der Doctor war apathisch, also zum Tietarzt und zwar mit allen. Jack ginge gut, Jayne war da schon angeschlagen (entzündete Augen, frass nur wenig aber noch selbständig) und der Doctor stand auf der kippe, hatte aber noch eine Chance.

Nun hatte Jayne auch neuen Stress, denn ich war ständig im Gehege und er ist eben menschenscheu. Dann ist sein einziger Freund und Partner grad gestorben. Ist es so unmöglich, dass sie echt am Ende mit ihren Kräften sind? Dass ihnen das alles zu viel wurde?

Terry 09.06.2016 10:52

Sie können sich theoretisch im Freigehege etwas "eingefangen" haben was nicht mit dem Regen etc. zu tun hatte... ein Mückenstich hätte gereicht.
Anhand der Leberprobe kann RHD nachgewiesen bzw. ausgeschlossen werden. Die müsstest Du aber zeitnah vom TA nehmen lassen.

Deswegen fragte ich ja nach dem Impfstatus, denn gerade in NRW ist auch RHD 2 ausgebrochen.

Und auch von der Inkubationszeit würde es leider "passen"...

Amy76 09.06.2016 11:01

Wenn es trotz Nobivac sein kann...also der Impfstatus ist okay, hätte erst im August wieder aufgefrischt werden müssen.
Es gab keinen Durchfall, keine Blutungen und keine Atemnot oder Krämpfe, nur Anorexie, Unrertemperatur und als Folge der Anorexie das Erliegen der Verdauung und schließlich schwäche, Reflexverlust und Kreislaufversagen.

Terry 09.06.2016 11:18

Nobivac alleine reicht meistens nicht aus, es müsste zum Schutz vor RHD 2 auch noch mit Cunivac oder RikaVacc grundimmunisiert werden (zwei Impfungen im Abstand von drei Wochen).

RHD 2 äußert sich nicht durch Blutungen, sondern u.a. Abgeschlagenheit, Appetitlosigkeit und Untertemperatur...

Schon zum Schutz Deiner lebenden Kaninchen würde ich mich mit einer Obduktion absichern.

Amy76 09.06.2016 12:09

Ich habe jetzt ALLE Tierärzte, die daran beteiligt waren, nochmal angerufen. Sie schließen aufgrund der Geschichte und der Symptomatik eine RHD (auch die RHD2) zu 99% aus. Ich kann ihn natürlich immer noch ausgraben und selbst einschicken. Aber ich bin mir nicht sicher, ob ich dazu fähig bin... er und Jayne sind meine Babys gewesen, ich habe die ganze Nacht nicht geschlafen und bin eigentlich nur noch fertig... begrabt mich doch einfach mit. Jayne frisst immer noch nicht, aber ich will ihn nicht noch mehr stressen... ach verdammt.

Sunrise86 09.06.2016 12:13

Ich schließe auch RHD 2 aus, einfach weil bei dir echt viel zusammen kam. Denke persönlich das Unwetter und der damit verbundene Stress, extreme Nässe etc. Wenn es dRHD2 sein sollte kann man aktuell eh nicht mehr machen außer impfen.
Aber zur einer Obduktion sollte hier niemand gedrängt werden, man kann auch echt Panik verbreiten -.-...zumal es bis zum Ergebnis meistens einige Tage dauert bis dahin kann es im Falle eines Falles sowieso zu spät sein.

Terry 09.06.2016 12:21

Ich will hier doch keine Panik verbreiten. :( aber es ist nunmal ein ernstes und bedrohliches Thema, was man auch an der Katastrofe bei gerti gesehen hat.
Sie hat es mit einer Notimpfung immerhin noch versucht und es haben ja auch zwei bzw. vier Tiere überlebt.

Wenn der Doctor schon beerdigt ist, ist es für eine Obduktion ja sowieso zu spät und wir können nur hoffen, dass es bei Jayne wirklich nur die Trauer ist und sie schnell wieder anfängt zu futtern.

Einhorn09 09.06.2016 12:23

Das die 4 überlebt haben hatte aber meiner Meinung Nacht nichts mit der Notimpfung zu tun ;)

Sunrise86 09.06.2016 12:23

Naja du vergisst wohl das Unwetter was mit Sicherheit zur Unterkühlung geführt hat.
Und ja ich vergesse Gertis Situation wohl nie, allerdings haben die Tiere überlebt die viel mit KS behandelt worden waren davor wenn ich mich grad nicht irre. Hatte also mit der Notimpfung nicht viel zu tun.

Terry 09.06.2016 12:27

Nein, das habe ich nicht vergessen, auch nicht den Einsatz des KS.

Aber ich ziehe mich lieber aus diesem Thread zurück, misch mich nicht mehr ein und kümmere mich um meine Fellnasen.

crazy curry 09.06.2016 12:33

Zitat:

Zitat von Terry (Beitrag 938196)
Nein, das habe ich nicht vergessen, auch nicht den Einsatz des KS.

Aber ich ziehe mich lieber aus diesem Thread zurück, misch mich nicht mehr ein und kümmere mich um meine Fellnasen.

dito......

Amy76 09.06.2016 13:48

Jayne hat etwas Möhrengrün gefüttert und hoppelt freiwillig herum. Gut sieht zwar anders aus, aber es ist noch Kraft und Lebensfreude vorhanden. Mal sehen, ob wir heute Nachmittag nochmal zum Tierarzt fahren müssen. Ich versuchte jetzt eine Stunde zu schlafen. Sollten sie es schaffen und in ein paar Tagen fit sein (Daumen drücken könnte helfen) werden die mit RicaVacc geimpft und nach der zweiten Impfe suchen wir zwei Mädels...

marinahexe 09.06.2016 14:56

Zitat:

Zitat von Sunrise86 (Beitrag 938186)
Ich schließe auch RHD 2 aus, einfach weil bei dir echt viel zusammen kam. Denke persönlich das Unwetter und der damit verbundene Stress, extreme Nässe etc. Wenn es dRHD2 sein sollte kann man aktuell eh nicht mehr machen außer impfen.
Aber zur einer Obduktion sollte hier niemand gedrängt werden, man kann auch echt Panik verbreiten -.-...zumal es bis zum Ergebnis meistens einige Tage dauert bis dahin kann es im Falle eines Falles sowieso zu spät sein.


Ganz ausschließen sollte man RHD2 nie. Und gerade in NRW gibt es zahlreiche Fälle. Panik verbreiten will hier sicherlich auch niemand, sondern nur drauf hinweisen. Wenn es wirklich RHD2 sein sollte, müssten einige Hygienemaßnahmen eingehalten werden, um die Seuche nicht noch weiter zu verbreiten. Bekanntermaßen kann man das über Kleidung, Schuhe usw. in den nächsten Kaninchenhaushalt bringen.

Rein theoretisch kann Amy den Virus auch aus der TA-Praxis mit den Schuhen nach Hause gebracht haben.


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 01:57 Uhr.



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