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ninchen_19 13.05.2016 20:28

plötzlicher tot? hilfe!
 
hallo,
ich bin neu hier und habe ein problem...
ich hatte drei kaninchen mädels. nala (5) , angel (knapp 5) und lissi (3).
vor einem jahr wollte ich die drei zusammen setzen aber sie vertrugen sich nicht mit lissi.
lissi hatte ich dann mit einem extra männchen welcher aber an altersschwäche starb. sie war nun mehrere monate (im winter) alleine mit den meerschweinchen.
jetzt als es wärmer wurde habe ich die drei mädels zusammen in das sommer gehege. lissi ist dominant, angel ist ebenfalls dominant und nala die unterwürfige.

so nun zu meinem problem.
nala lag eines morgens im stall und war vollkommen weggetreten. sie war schlapp, und lies sich hochnehmen ohne das sie sich wehrte. wir gingen zum tierarzt und dieser stellte untertemperatur fest. er spritze etwas um den kreislauf anzukurbeln. das herz war vollkommen okay und auch die atmumg. wir liesen nala bei ihm falls etwas ist damit er etwas unternehmen kann. 15 minuten später rief er an das sie gestorben sei. sie war ein zwergwidder mädchen.

angel und lissi waren nun alleine und sie vertrugen sich eigentlich auch.
jetzt heute morgen saß angel im gehege, zittrig, und schnaufte sehr stark. sie hatte weit aufgerissene augen. wir nahmen sie mit ins haus und gaben resscue tropfen. es schien als ginge es ihr besser. doch aufeinmal wurde sie immer kühler. wir legten sie auf ein wärme kissen und riefen den tierarzt an. als wir ca 10 minuten später sie holen wollten lag sie tot da.

nun die frage, hat das ganze was mit der lissi zu tun? oder ist angel an gebrochenem herzen gestorben? nala und angel waren von baby an zusammen gewesen....

bitte helft mir.. denn wenn es an lissi liegt habe ich angst ein neues kaninchen zu ihr zu setzen... dieses würde ich ja dann in den tot schicken :(

vielen dank im vorraus...

hasis2011 13.05.2016 20:30

Oje...sind deine Kaninchen gegen RHD geimpft? Wenn ja, mit welchem Impfstoff?

ninchen_19 13.05.2016 20:38

ja sind sie, der tierarzt hat das auch gefragt wobei er meinte es seien andere symptome...

hasis2011 13.05.2016 20:41

Problem ist, das ein neues, mutiertes RHD-Virus im Umlauf ist, RHDV2, und dafür gibt es noch keinen Impfstoff. Augenscheinlich scheint nur Cunivak-RHD zu schützen, aber auch das nicht 100%.

Bei einer Userin hier im Forum sind vor Kurzem 34! Kaninchen innerhalb einer Woche gestorben, die hatten dieselben Symptome wie deine. Ich will dir keine Angst machen, aber dem solltest du dringend nachgehen!

ninchen_19 13.05.2016 20:43

bei nala war alles okay, herz, lungen, augen, sie hatte kein durchfall... nix.. es war alles super. nur eben untertemperatur weshalb der TA meinte s wäre kreislaufzusammenbruch... aber die spritze von ihm half nichts...

die Kleine 13.05.2016 20:47

Insbesondere bei RHD2 sterben die Tiere oftmals gänzlich ohne vorher Symptome gezeigt zu haben. Mit welchem Impfstoff wurden deine Kaninchen geimpft? Das wäre ein wichtiger Anhaltspunkt.

gerti 13.05.2016 20:49

Die meisten meiner verstorbenen Kaninchen sind vor dem Tod immer weiter in Untertemperatur gefallen. Wenn kurz drauf ein weiteres stirbt, sieht das wirklich leider sehr nach RHD aus. Sobald der Erreger in der Leber ist kann man es wohl leider nicht mehr aufhalten :(, also sobald man auch nur irgendetwas merkt ist es zu spät.

ninchen_19 13.05.2016 20:54

ich weis den impfstoff gerade nicht.. aber habe gerade mal gegooglet und meine kaninchen hatten kein fieber und kein blut vor dem mäulchen? und der tierarzt hatte es bei nala auch ausgeschlossen :/

LuLu03 13.05.2016 20:55

Er kann es nich ausschließen ohne das Tier zu öffnen

hasis2011 13.05.2016 20:56

RHD2 verläuft anders, Fieber und Blut aus den Körperöffnungen sind sehr selten. Bei gerti hatte keins der gestorbenen Kaninchen Blut vorm Mäulchen..
Impfstoff müsste im Impfpass stehen.

ninchen_19 13.05.2016 20:56

ich geb es nur so weiter wie er es zu mir sagte... ich werde mich mal genau informieren... dankeschön

Sunrise86 13.05.2016 20:58

Vor allem solltest du JETZT nach dem Impfstoff im Impfpass gucken und dann für morgen gucken ob du im Bedarfsfall notimpfen gehen kannst.

Einhorn09 13.05.2016 21:15

Zitat:

Zitat von hasis2011 (Beitrag 927431)
RHD2 verläuft anders, Fieber und Blut aus den Körperöffnungen sind sehr selten. Bei gerti hatte keins der gestorbenen Kaninchen Blut vorm Mäulchen..
Impfstoff müsste im Impfpass stehen.

Nilay hat geblutet glaub ich.

Hasenkaninchen 13.05.2016 21:31

Es tut mir leid, daß du deine Kaninchen verloren hast.

Bis das mit RHD2 nicht sicher ausgeschlossen ist, solltest du auf keinen Fall ein neues Tier kaufen. Das ist hochansteckend noch bis zu 7 Monate.
Mir macht das Angst. Das hieße, die Seuche schleicht sich langsam in Richtung Stuttgart!http://www.kaninchenschutzforum.de/i...ilies/ohje.gif

Einhorn09 13.05.2016 21:35

Zitat:

Zitat von Hasenkaninchen (Beitrag 927484)
Bis das mit RHD2 nicht sicher ausgeschlossen ist, solltest du auf keinen Fall ein neues Tier kaufen. Das ist hochansteckend noch bis zu 7 Monate.

Naja warum darf sie nicht das tun was gerti tut? Bei ihr ist das verbliebene Tier sogar alleine.
Kein Angriff, nur eine frage ?

knuffelchen 13.05.2016 21:48

Zitat:

Zitat von Einhorn09 (Beitrag 927495)
Naja warum darf sie nicht das tun was gerti tut? Bei ihr ist das verbliebene Tier sogar alleine.
Kein Angriff, nur eine frage ?

Man darf ja nur ein grundimmunisiertes Tier, das schon mehrere Impfungen mit einem RHD Einzelimpfstoff (Cunivak bzw. Rica-Vacc) bekommen hat in ein desinfiziertes Gehege setzen.
Das weiß Gerti aber wir wissen nicht, ob ninchen_19 das weiß.

LuLu03 13.05.2016 22:02

Zitat:

Zitat von Einhorn09 (Beitrag 927495)
Naja warum darf sie nicht das tun was gerti tut? Bei ihr ist das verbliebene Tier sogar alleine.
Kein Angriff, nur eine frage ?

Weil man so was nicht weiter empfiehlt.
Das muss jeder Halter für sich selbst herausfinden und recherchieren.
Da muss jeder das Risiko selbst abwägen und niemals würde ich dazu raten wieder ein Tier dazu zu setzen nur weil jemand anderes es getan hat. Bzw es vor hat.

Einhorn09 13.05.2016 22:07

Aber dann erklären wir ihr es doch. Und sagen nicht einfach Nein darfst du nicht.

LuLu03 13.05.2016 22:08

Zitat:

Zitat von Einhorn09 (Beitrag 927547)
Aber dann erklären wir ihr es doch. Und sagen nicht einfach Nein darfst du nicht.

Es steht doch hier rein gar nichts fest.
Und solange nichts feststeht würde ich auch kein Tier dazu setzen.

gerti 13.05.2016 22:08

Zitat:

Zitat von Einhorn09 (Beitrag 927452)
Nilay hat geblutet glaub ich.

Nilay hat aus dem Nasenloch leicht geblutet, bei dem bei seiner Nasenverletzung ein Loch durch war...das lag bestimmt am Narbengewebe.

Rakete 14.05.2016 09:58

Also abklären würde ich mysteriöse Todesfälle sicherlich. RHDV2 zeigt nun eben meist keinerlei äusserlichen Symptomen (weil es soooo schnell geht!!!), sondern nur, dass die Kaninchen 2 Tage nach der Ansteckung bereits tot sind.

Mal abgesehen davon, dass Seuchen wie RHD-Ausbrüche zumindest bei uns vom Gesetz her meldepflichtig sind. Das wird wohl in Deutschland auch nicht anders sein...?

hasis2011 14.05.2016 10:00

Soweit ich weiß ist RHD in Deutschland nicht meldepflichtig.

crazy curry 14.05.2016 13:00

Genau hasis, RHD ist in Deutschland nicht mehr meldepflichtig.

ninchen_19 14.05.2016 19:26

wenn es das rhd virus ist, kann es dann auch meerschweinchen bekommen??

hasis2011 14.05.2016 19:27

Zitat:

Zitat von ninchen_19 (Beitrag 928099)
wenn es das rhd virus ist, kann es dann auch meerschweinchen bekommen??

Nein, nur Kaninchen und RHD2 auch Feldhasen soweit ich weiß. Also nur Hasenartige.

crazy curry 14.05.2016 19:45

Zitat:

Zitat von hasis2011 (Beitrag 928102)
Nein, nur Kaninchen und RHD2 auch Feldhasen soweit ich weiß. Also nur Hasenartige.

So ist es.

ninchen_19 15.05.2016 13:24

habe mir jetzt einen deutschen riesen geholt. geimpft ist das mädel. ich bin bgeistert wie ruhig und sanft sie ist :) darum der name chilli :) lissi geht es nach wie vor gut, also scheint es kein virus zu sein...

Sunrise86 15.05.2016 13:26

Du halst aber trotzdem hoffentlich eine Quarantäne der neuen ein?!

ninchen_19 15.05.2016 13:31

klar :) erstmal "einzelhaft" :)

Sunrise86 15.05.2016 13:32

Das ist gut.
Mit Lissi beim Arzt zum durchchecken warst du auch? Also einfach zur Sicherheit. Oder macht ihr das am Dienstag?

ninchen_19 15.05.2016 15:17

ja ich hab am dienstag einen termin für sie :)

ninchen_19 15.05.2016 22:26

so jetzt hab ich ausgiebig zeit. Ich war ja heute beim züchter der wirklich top ist und die zucht wirklich mit herz und seele betreibt. ihm habe ich das ganze geschildert und er meinte, ich zitiere: "papperlapap! kein virus. wenn ein dominantes kaninchen ein älteres kaninchen die ganze nacht jagt und besteigen will ist es klar das dieses kaninchen vor erschöpfung stirbt." sein tipp war das ich das dominante kaninchen nachts in einen extra käfig sperre damit mein deutscher riese nachts seine ruhe hat da ich nachts nun mal auch schlafe und nicht kontrollieren kann was passiert.... also das war die meinung eines guten züchters.... und dieser betreibt die zucht schon ca 60 jahre. er hat sollche fälle schon selber erlebt..

gerti 15.05.2016 22:31

OMG da von der Aussage wird mir schlecht! Du weißt aber schon, dass dann jeden Tag aufs Neue ein Kampf ausgetragen wird wenn morgens die Tür aufgeht?
Viele Züchter sperren ihre Kaninchen in Buchten und zwar einzeln...oder sie setzen sie zu zweit rein, wenn einer zickt, wird er ausgetauscht. Das hat nichts mit Erfahrung zu tun.

ninchen_19 15.05.2016 22:35

tagsüber haben sie genug platz um sich auszuweichen. nur wenn die türe zu ist und der freilauf wegfällt über die nacht wird es problematischer.

gerti 15.05.2016 22:39

Wieviel Platz bleibt ihnen denn dann? Womöglich solltet ihr dann über eine Erweiterung nachdenken?

Sunrise86 15.05.2016 22:41

Wenn du das machst was der Züchter sagt dann hoffe ich, dass es mal jemand mit dir macht. So ein Bullshit. Du würdest die VG jeden Tag von neuem starten das ist dir hoffentlich klar. *kotz*

ninchen_19 15.05.2016 22:42

ca 5 qm das häuschen und mit freigehege sind es ca 18 qm

ninchen_19 15.05.2016 22:44

soll ich etwa warten bis lissi meinen riesen auch umbringt? lieber nachts trennen wie das risiko eingehen. und lissi alleine lassen möchte ich auch nicht

Sunrise86 15.05.2016 22:46

Wer sowas rät ist KEIN guter züchter. Willst du jeden Tag den Nasen neuen Stress antun? Woche für Woche? Ernsthaft? Ein Riese alleine braucht schon minimum 5m2 rund um die Uhr. Eher das doppelte.

ninchen_19 15.05.2016 22:51

dieser züchter ist top. und eigentlich brauchen riesen garnicht soviel auslauf da sie sehr schnell Arthrose bekommen können und andere gelenkprobleme. also lieber für riesen einen etwas kleineren auslauf wie einen zu großen. wir haben uns ausgiebig informiert und es ist wie bei einer deutschen dogge die ich auch habe. diese dürfen auch keinen "sport" machen da sie sonst mit 4-5 sterben. so und ich habe meinen vater nochmal gefragt, ich habe sogar mit der qm zahl unterdrieben. sie haben ca 25qm insgesamt. und die gehege qm zahl hat nichts mit der körpergröße des tieres zu tun sondern vielmehr mit dem körperbau und der körperbeschaffenheit wie jetzt beim deutschen riesen...


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