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Hasenkaninchen 09.05.2016 16:58

Mußt du deine in drei Wochen noch mal impfen lassen für das eine Jahr Schutz Tinachen? Ich bekomme gefühlt pro TA den ich abtelefoniere nach Impfstoffen 2 Meinungen zum Thema RHD Impfung.

knuffelchen 09.05.2016 17:29

Ich habe heute auch mit meinem TA über die Impfung diskutiert.
Er hat es (Cunivak RHD) mir bestellt aber er ist nicht so überzeugt davon und zwar, weil bei den Studien wohl keine Doppelblindstudien gemacht wurden und weil die Wirkungsdauer der Impfung wohl nirgends durch Tests festgestellt wurde.
Er meinte, dass man dann gar nicht weiß, ob die Impfung vielleicht nur 2 Monate anhält oder 3 oder 8.
Aber das ist mir egal, wenn Ina wieder fit ist, ist auch der Impfstoff da und dann werden alle 3 geimpft.

Tinachen 09.05.2016 18:09

Zitat:

Zitat von Hasenkaninchen (Beitrag 925288)
Mußt du deine in drei Wochen noch mal impfen lassen für das eine Jahr Schutz Tinachen? Ich bekomme gefühlt pro TA den ich abtelefoniere nach Impfstoffen 2 Meinungen zum Thema RHD Impfung.

Ja nach drei Wochen die Zweitimpfung. Ich hatte ja meine TÄ auf die unterschiedlichen Meinungen zur Dauer des Schutzes hingewiesen und sie informiert mich wenn es Abweichungen/neue Erkenntnisse dazu gibt.

Bekko 09.05.2016 18:15

Was ist wenn ich meine Tiere nach 3 Wochen nicht nachimpfen lasse??
Wird die gleiche Menge, dann nochmals gespritzt?

gerti 09.05.2016 18:16

Zitat:

Zitat von Bekko (Beitrag 925324)
Was ist wenn ich meine Tiere nach 3 Wochen nicht nachimpfen lasse??
Wird die gleiche Menge, dann nochmals gespritzt?

Dann sind sie nicht grundimmunisiert und du könntest es quasi gleich lassen! Nach 3 Wochen bekommen sie das Gleiche nochmal.

gerti 09.05.2016 18:20

Das ist das Aktuellste was ich gefunden hab, mit Übersicht der Impfstoffe:
https://openagrar.bmel-forschung.de/servlets/MCRFileNodeServlet/Document_derivate_00014236/Stellungnahme_RHDV-2_2016-03-30.pdf

wollmonster 09.05.2016 23:01

Gerti hast du schon das Ergebnis vom Labor?

Hasenkaninchen 09.05.2016 23:19

Ich habe das gerade nur ganz schnell überflogen und bin schon etwas müde. Steht da tatsächlich, daß nur 50prozent der mit Einzelimpfstoffen immunisierten Tiere RHD2 überleben?
Wenn das bei gerti dann RHD2 ist, könnten dann ja doch keine neuen einziehen?

Hasen-Bande 10.05.2016 01:33

Zitat:

Bei Feld-Ausbrüchen, von denen durch Züchter oder Praktiker berichtet wurde, starben i.d.R. alle ungeimpften Tiere, einmal mit Vollantigenimpfstoff geimpfte Tiere zu etwa der Hälfte, während ältere, bereits mehrfach geimpfte Tiere in der Regel nicht erkrankten.

Quelle: https://openagrar.bmel-forschung.de/servlets/MCRFileNodeServlet/Document_derivate_00014236/
Stellungnahme_RHDV-2_2016-03-30.pdf


Ja, Hasenkaninchen, das steht in der Stellungnahme. Trotzdem empfinde ich das noch als etwas problematische Aussage, hatte hier auch schonmal nachgefragt, aber keine richtige Antwort erhalten.

Problematisch für mich z.B. weil es offenbar um "Berichte" geht und diese nicht durch weitere Untersuchungen oder Studien belegt wurden.

Außerdem ist auch die Angabe "einmal mit Vollantigenimpfstoff geimpften Tiere......" für mich missverständlich.

Wurden die Tiere grundimmunisiert (also 2 Impfungen innerhalb von 3 Wochen)?

Wenn es tatsächlich nur um eine einmalige Impfung geht, dann bliebe mir noch die Frage, wie lange diese zurücklag (denn die Dauer der Immunität gegen RHD II der empfohlenen Präparate wurde noch nicht untersucht).

Mit welchem Impfstoff wurde geimpft- es gab noch weitere monovalente Vollantigenimpfstoffe auf dem Markt?!
Waren die Tiere bei der Impfung gesund, denn es gibt Erkrankungen, die die Immunitätsausprägung verringern können?!

Und was heißt dann im Gegensatz "mehrfach geimpfte Tiere"?
Vielleicht schon die 2 Mal der Grundimmunisierung?
Oder über 10 Jahre hinweg im halbjährigen Turnus?



Ich finde dieses ganze Thema wirklich schwierig, gerade weil die Sensibilisierung
jetzt auch so hoch ist und die Datenlage noch recht unklar.

Gut: es wird empfohlen, entweder mit Cunivak RHD oder RIKA VACC-RHD zu impfen und binnen 21 Tagen zu wiederholen. Als Impfrhythmus werden 6 Monate empfohlen.


Die Hersteller selbst haben die nötigen Studien für ihre erweiterte Zulassung auf RHD II vorgelegt, die Wirkung konnte experimentell gestützt werden.
Einzig Nobivac wurde wohl ein mangelnder Schutz nachgewiesen.

Aber ob tatsächlich NUR Cunivak RHD und RIKKA-VACC RHD wirklichen Schutz bieten, kann nicht klar beantwortet werden, einfach weil die Hersteller nur diese Präparate untersucht und zur erweiterten Zulassung angeführt haben.

Man möchte nichts böses denken, aber natürlich ist der Gewinn an Einzelimpfstoffen höher, als an Kombipräparaten. Zusätzlich wird auch ohne die geringste Idee der Immunitätsdauer zu einem Impfrhythmus von 6 Monaten geraten, woher diese Zahl kommt ist mir nicht ganz klar, aber es verdoppelt den Einsatz des Impfstoffes natürlich direkt.

Das alles ist bestimmt noch nicht der Weisheit letzter Schluss und ich wäre mit den derzeitigen Daten noch etwas vorsichtig. Natürlich ist es wichtig, sich mit dem Thema auseinanderzusetzen und für sich und seine Tiere eine Entscheidung zu treffen.
Trotzdem sollte man sich von solchen Zahlen nicht völlig in Panik versetzen lassen (wobei das Grauen, das Gerti erleben musste, wohl noch allen in den Knochen steckt!).

Ich hoffe sehr, dass das Interesse der Pharmaunternehmen noch wächst und diese in weitere Forschung und Entwicklung investierten.
Auch wünsche ich mir in absehbarer Zeit, belastbare Zahlen und klare Empfehlungen, die sich auch bis zum letzten Dorftierarzt und Halter herumsprechen.

gerti 10.05.2016 02:15

Ich hab das Ergebnis immer noch nicht! Ich ruf morgen nochmal in der Pathologie München an und frag nach. Das dauert ja echt unverschämt lange. Ich mag auch endlich wissen mit was ich mich da angelegt hab! Aber ich denke wohl wirklich eher RHD2, weil keines der Tiere irgendwo rausgeblutet hat.

Hasenkaninchen 10.05.2016 07:02

Danke für die ausführliche Antwort Hasenbande!

Velvet 10.05.2016 13:01

Falls es nicht schon erwähnt wurde, in Regensburg gibts es auch gerade ein paar RHD Fälle. Laut FB ist auch eine Pfelgestation betroffen. Ob RHD 1 oder 2 ist nicht gesagt worden. Wurde wohl mit einem Pflegetier eingeschleppt.

Luke 10.05.2016 13:09

Zitat:

Zitat von gerti (Beitrag 923420)
...von den inzwischen 3 Kaninchen in meinem Nebenort, die meine TÄ mitbekommen hat, haben alle 3 bei verschiedenen Haltern in Innenhaltung gelebt!

Ok , das hatte ich jetzt nicht gedacht :eek:, aber ich lasse mich da gerne belehren. Ich hatte so im Kopf gehabt, weil draußen ja eher die Mücken rum fliegen .
Wahrscheinlich denken viele so wie ich . Ich meine immer öfter zu hören, dass bei Innenkaninchen eher mal auf das Impfen verzichtet wird .
Klar mit Grünzeugs und den Schuhen kann man auch viel anschleppen. Meine " Wald -und Wiesenschuhe " lasse ich immer draußen auf dem Laubengang stehen. Die kommen nicht mit in die Wohnung! :hand:

Velvet 10.05.2016 16:28

Hier ist noch ein Bericht aus der StIKO, die raten auch dazu die Kaninchen schnellstmöglich Impfen zu lassen.

http://www.wir-sind-tierarzt.de/2016/04/stiko-vet-kaninchen-rhdv-2-impfempfehlung/

In der Mittelbayerischen Zeitung soll morgen auch ein Bericht dazu rauskommen.

Terry 10.05.2016 16:30

Meine TÄ hat für mich jetzt Cunivac RHD bestellt, am Freitag werden sie erstmalig damit geimpft...

Velvet 11.05.2016 10:38

Hier ist übrigens der Artikel

http://www.mittelbayerische.de/region/regensburg-stadt-nachrichten/kaninchen-sterben-an-neuem-virus-21179-art1377238.html

Ich weiß jetzt auch nicht was ich machen soll. Meine Kaninchen wurden ja erst vor 2 Wochen mit Nobivak geimpft...

wollmonster 11.05.2016 15:23

Zitat:

Zitat von gerti (Beitrag 925539)
Ich hab das Ergebnis immer noch nicht! Ich ruf morgen nochmal in der Pathologie München an und frag nach. Das dauert ja echt unverschämt lange. Ich mag auch endlich wissen mit was ich mich da angelegt hab! Aber ich denke wohl wirklich eher RHD2, weil keines der Tiere irgendwo rausgeblutet hat.

Gerti das hat bei mir auch ewig gedauert mit dem Ergebnis. Bei mir hat auch keiner der Tiere geblutet und dennoch war es laut Labor die 1 und das auch noch obwohl meine nach dem alten Impfschema geimpft waren und dann hätte es eigentlich gegen die 1 wirken müssen.

ewood 12.05.2016 20:00

Könnte man sonst irgendwie vorbeugen, außer impfen?

crazy curry 13.05.2016 13:10

Bei Anton Fleck ist das Ergebnis da, es ist RHD2 😢

crazy curry 13.05.2016 13:11

Zitat:

Zitat von ewood (Beitrag 926846)
Könnte man sonst irgendwie vorbeugen, außer impfen?

Nein




10 Zeichen

Ella_Finn 13.05.2016 13:33

So ich war heute auch impfen.
Ich wollte als ich da war ja schon gar nicht mehr impfen lassen, da der tierarzt seit dieser
Woche nur noch combi Impfstoff hat.

Letzte Woche wie ich angerufen habe hatten sie angeblich noch cunivak einzeln da...

Naja er hat jetzt Rica vac als Kombi gehabt.
Er meinte das sei einer der besten Impfstoffe auf dem
Markt. Als ich dann nochmal genauer gefragt habe wegen rhd2 hat er gemeint dass es nicht hundert prozentig bewiesen sei, dass der combi dagegen nicht wirkt. Hm ich hab mich dann erstmal dafür entschieden den combi Impfstoff zu impfen

Ob das jetzt richtig ist? Keine ahnung...

Kreusa 13.05.2016 13:39

Huhu,

gibt es irgendwo eine halbwegs aktuelle Verbreitungskarte zu RHD2?

Bei meinen steht auch die Impfung an und ich habe schon mit dem Tierarzt gesprochen, er meinte aber, ihm wären hier in der Gegend bisher keine RHD2 -Fälle bekannt geworden...

Bisher wurden meine seit fast 6 Jahren mit dem Kombipräparat geimpft, ist da ein Umstieg auf die Einzelimpfungen überhaupt noch sinnvoll?

Bekko 13.05.2016 13:42

http://www.idt-tiergesundheit.de/tierbesitzer/kaninchen/krankheitsmonitoring/

LuLu03 13.05.2016 17:16

Das is doch aber nur rhd und Myxo?!

Kreusa 13.05.2016 17:22

Oben rechts ist auch RHD2 ;)

Habe gerade eine Rundmail von meinem Tierarzt zum Kaninchenimpftag bekommen, in der er über RHD2 informiert. Er bietet jetzt zwei Impftage im Abstand von 3 Wochen an und impft wie allgemein empfohlen wird.

Ein Glück, dass der in Sachen Kaninchen auf dem Laufenden ist. Viele Halter wissen sicher gar nichts davon, weil sie nicht auf den einschlägigen Seiten im Internet unterwegs sind...

LuLu03 13.05.2016 17:24

Ach jetzt hab ichs gefunden! Danke:o

Velvet 13.05.2016 17:36

Also meine Ninchen wurden ja erst vor 3 Wochen mit Nobivak geimpft, gestern musste noch Lemmy geimft werden.

Ich habe wegen der RHD II Impfung mal bei meiner Tierärztin nachgefragt und sie hat sich total informiert und bei den verschiedenen Herstellern nachgefragt.

Sie hat dann gemeint, die Tests der Cunivak Impfung wurden an 12 Tieren durchgeführt, eines davon ist gestorben. Danach wurden alle Tiere getötet. Somit weiß auch niemand wie lange die Impfung wirklich wirkt.

Da unser Lemmy auch ein trockener Schnupfer ist und erst vor kurzem Syphillis hatte haben wir uns für Nobivak entschieden, da der auch meistens besser vertragen wird. Nicht das ich jetzt dreimal impfen muss und jedes mal bricht wieder Schnupfen oder Syphillis aus...

BW ist bisher auch noch nicht betroffen, sollte RHD hier doch auftauchen, kann man immer noch impfen.

Beim Nobivak Hersteller hat sie auch angefragt wie es mit RHD II aussieht, er hat gemeint eine gewisse Kreuzimmuniät besteht. Aber ihre persönliche Meinung war, das kein Hersteller sagen würde, das es nicht wirkt.

In Frankreich wäre man mit dem Impfstoffen wohl schneller, weil der insebesondere in der Lebensmittelzucht eingesetzt wird. Die Franzosen essen wohl öfters Kaninchen, wie wir.

Bekko 13.05.2016 21:55

http://i64.tinypic.com/2cosy6x.png

die Kleine 13.05.2016 22:03

Im Nachbarlandkreis gabs letztes Jahr also nen bestätigten RHD-2-Fall und mein Tierarzt hier weiß nix davon... :rolleyes: Ich glaub ich druck das aus und nehm es in 3 Wochen zur Nachimpfung mit. Wir waren heute beim Impfen, nach längerer Diskussion im Vorfeld mit Cunivak RHD.

Einhorn09 13.05.2016 22:18

Ich weiß nicht wer vllt aus der Ecke kommt. Laut FB, oder war das KS, sind wohl neue Fälle in Regensburg bekannt.

marinahexe 15.05.2016 19:31

Ich poste hier für eine Userin, die noch nicht freigeschaltet ist:

Hallo Zusammen

Bei uns im Ländle gestalltes sich bezüglich RHD Impfung alles noch etwas schwieriger.

Es gibt keinen Impfstoff für RHD, der anerkannt und lieferbar ist. Man kann nur mit Sonderimportgenehmigungen impfen im Moment.

Man könnte versuchen evtl. Cunivac RHD oder Filavac VHD K+C zu importieren, was ungefähr 2 Wochen dauert. Der TA tendiert zu Filavac gegen RHD 1+2.

Nun Meine Frage an euch? Würdet ihr lieber den bewährten und bekannten Impfstoff Cunivac oder den unbekannten Filavac importieren lassen?

Geht die Impfdosis eigentlich nach Gewicht oder bekommt jedes Kaninchen einfach eine Dosis? Könnte man das selber zu Hause impfen?

Gruss Tämi

gerti 15.05.2016 20:24

Ich persönlich würde mich für Cunivak RHD oder Rika Vacc RHD entscheiden. Diese Impfstoffe gibt es schon lang und sind schon erfahren.
Bei dem neuen Impfstoff aus Frankreich hätte ich bedenken, da er einfach noch zu neu ist und mir das zu heikel ist...denke da nur mal kurz an die Schweinegrippeimpfung...
Selbst impfen würde ich nicht, dass ist Sache eines TA, auch wenn ich es könnte.
Die Impfdosis ist Standard und wird nicht auf jedes Tier abgemessen.

crazy curry 15.05.2016 20:28

Ich sehe das genauso,

Er ist so schnell aus dem Boden gestampft worden, keiner weiß wie lange er wirkt und welche Nebenwirkungen und evtl. Spätfolgen er auslösen kann.

Terry 15.05.2016 22:31

Zitat:

Zitat von Ella_Finn (Beitrag 927221)
So ich war heute auch impfen.
Ich wollte als ich da war ja schon gar nicht mehr impfen lassen, da der tierarzt seit dieser
Woche nur noch combi Impfstoff hat.

Letzte Woche wie ich angerufen habe hatten sie angeblich noch cunivak einzeln da...

Naja er hat jetzt Rica vac als Kombi gehabt.
Er meinte das sei einer der besten Impfstoffe auf dem
Markt. Als ich dann nochmal genauer gefragt habe wegen rhd2 hat er gemeint dass es nicht hundert prozentig bewiesen sei, dass der combi dagegen nicht wirkt. Hm ich hab mich dann erstmal dafür entschieden den combi Impfstoff zu impfen

Ob das jetzt richtig ist? Keine ahnung...

Nach allem was ich dazu gelesen und gehört habe
bringt nur der Einzelimpfstoff bestmöglichen Schutz, nicht aber die Kombiimpfungen.

Hasen-Bande 16.05.2016 01:38

@ Terry:

Die Hersteller selbst haben die nötigen Studien für ihre erweiterte Zulassung auf RHD II vorgelegt, die Wirkung konnte experimentell gestützt werden.
Einzig Nobivac wurde wohl ein mangelnder Schutz nachgewiesen.

Aber ob tatsächlich NUR Cunivak RHD und RIKKA-VACC RHD wirklichen Schutz bieten, kann nicht klar beantwortet werden, einfach weil die Hersteller nur diese (Einzel-) Präparate untersucht und zur erweiterten Zulassung angeführt haben.

Man möchte nichts böses denken, aber natürlich ist der Gewinn an Einzelimpfstoffen höher, als an Kombipräparaten. Zusätzlich wird auch ohne die geringste Idee der Immunitätsdauer zu einem Impfrhythmus von 6 Monaten geraten, woher diese Zahl kommt ist mir nicht ganz klar, aber es verdoppelt den Einsatz des Impfstoffes natürlich direkt.

Zitiere einfach mal meinen Eintrag von Seite 5 dieses Threads.
Falls Du aber andere Quellen und Daten hast als ich, wäre ich sehr interessiert daran!

Lieber Gruß

Amarillis 17.05.2016 12:58

bei uns auch kein Impfstoff vorhanden
 
Zitat:

Zitat von marinahexe (Beitrag 928421)

Bei uns im Ländle gestalltes sich bezüglich RHD Impfung alles noch etwas schwieriger.

Es gibt keinen Impfstoff für RHD, der anerkannt und lieferbar ist. Man kann nur mit Sonderimportgenehmigungen impfen im Moment.

Gruss Tämi

Hallo Tämi

Bei uns sieht es ähnlich aus. Der bisher anerkannte Impfstoff Arvilap ist nicht mehr erhältlich und ausverkauft.

Das Bundesamt für Veterinärwesen empfiehlt die Impfung mit Filavac oder Novarvilap, dass per Sondereinfuhrbewilligung bezogen werden kann.

Nun bin auch ich sehr verunsichert, ob impfen und wenn, dann welches von diesen 2en...

Gruss Amarillis

crazy curry 17.05.2016 13:07

Zitat:

Zitat von Hasen-Bande (Beitrag 928601)

Man möchte nichts böses denken, aber natürlich ist der Gewinn an Einzelimpfstoffen höher, als an Kombipräparaten. Zusätzlich wird auch ohne die geringste Idee der Immunitätsdauer zu einem Impfrhythmus von 6 Monaten geraten, woher diese Zahl kommt ist mir nicht ganz klar, aber es verdoppelt den Einsatz des Impfstoffes natürlich direkt.



Lieber Gruß


Die Einzelimpfstoffe werden aus anderen Virusstämmen hergestellt und sollen somit nicht gemischt werden.
Wenn nun die Empfehlung besteht alle halbe Jahr beides zu impfen könnte man es sonst auch als Kombi machen, geht aber nicht.

Leider kann ich dir nicht sagen wo das stand, ist nach meinem ungesicherten Absturz weg.

crazy curry 17.05.2016 13:08

Zitat:

Zitat von Hasen-Bande (Beitrag 928601)

Man möchte nichts böses denken, aber natürlich ist der Gewinn an Einzelimpfstoffen höher, als an Kombipräparaten. Zusätzlich wird auch ohne die geringste Idee der Immunitätsdauer zu einem Impfrhythmus von 6 Monaten geraten, woher diese Zahl kommt ist mir nicht ganz klar, aber es verdoppelt den Einsatz des Impfstoffes natürlich direkt.



Lieber Gruß


Die Einzelimpfstoffe werden aus anderen Virenstämmen hergestellt und sollen somit nicht gemischt werden.
Wenn nun die Empfehlung besteht alle halbe Jahr beides zu impfen könnte man es sonst auch als Kombi machen, geht aber nicht.

Leider kann ich dir nicht sagen wo das stand, ist nach meinem ungesicherten Absturz weg.

gerti 17.05.2016 13:32

Bei uns ist jetzt die Bestätigung auf RHD V 2 da.

Hasen-Bande 17.05.2016 15:05

Zitat:

Zitat von gerti (Beitrag 929131)
Bei uns ist jetzt die Bestätigung auf RHD V 2 da.

Auch wenn es nicht mehr wirklich überrascht, schockiert und betrübt es trotzdem.....


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 07:44 Uhr.



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