Der leidliche Durchfall
 

Hallo,

meine Mausi kämpft ja schon lange mit Durchfall. Dieser kommt sehr unregelmäßg. Nun habe ich nochmal einen Test machen lassen:

Mykologische Untersuchung (mikroskopisch und kulturell):

negativ

Bakteriologische Untersuchung (kulturell mit Anreicherung)
geringer Gehalt Staphylococcus hämolyticus (1)
geringer Gehalt Escherichia coli
geringer Gehalt Pantoea agglomerans (2)
Salmonellen/Shigellen wurden auch nach Anreicherung
nicht nachgewiesen.


Keine Hefen und eigentlich nichts was wirklich die Ursache bedeutet.

Meine TA meinte nun Benebac und noch Tropfen und dann am besten 6 Wochen nur Heu und Wasser :eek:

Sie kann aber auch gleich AB geben und Benebac dazu.

Was soll ich machen?

Was fütterst du denn momentan?

Raps, Dill, Minze, Petersilie, Topinambur, Möhre, Pastinake, heu, trockenkräuter, Thymian

das nicht jeden tag, sondern abwechselnd ausser petersilie

Hab nun Benebac und Rodicare bekommen. Benebac 1 mal am Tag und Rodi 3 mal am Tag

Hast du mal die trockenkräuter weggelassen bzw das wurzelgemüse?
Es gibt einige Kaninchen die getrocknete Kräuter nicht vertragen.

die bekommen sie vll 2 mal die woche und schon von klein auf. den pfiff hat sie aber seit glaube Oktober/November

Weiß ja sonst langsam echt nicht mehr was ich füttern soll.

Das macht nichts ob sie das schon immer bekommen
Matilda hat 5Jahre lang alles gefressen und seit einer Antibiotika Behandlung verträgt sie nur noch wenige Gemüsesorten.
Es gibt viele Auslöser für Unverträglichkeiten.

Hat sie richtig durchfall also flüssig oder matschigen Blinddarmkot?

Lt. Ta muss das Durchfall sein. Feucht und stinkt. Bei Blindarmkot sieht man ja wenigstens annähernd dass es kleine Böbbelteilchen sind.

Ist es denn jetzt Ratsam für eine gewisse Zeit die Medis zu geben und nur Heu und Wasser?

aber der durchfall ist eher fest und nicht flüssig

Hallo? Was soll ich nur machen?

Und die Medis bekomme ich auch nicht rein. Wickel Mausi schon in ein Handtuch, aber das Rodi scheint ihr so gar nicht zu schmecken, dabei meinte die TA das das lecker sei.
Das BeneBac schmier ich ihr immer auf die Nase, das leckt sie dann ab, aber das Rodi ist zu flüssig. Und jetzt wo sie weiss, dass ich sie einfangen will, rennt sie als vor mir weg.

Was für ein RodiCare hast du denn überhaupt für sie bekommen? Wahrscheinlich das RodiCare Akut?

Erst mal die Trockenkräuter und vor allem die Möhre weglassen. Schau mal ob du evtl. frische Weide bekommen kannst - manchmal helfen die darin enthaltenen Gerbstoffe etwas gegen den Matschkot. Außerdem bitte auch Oregano mit anbieten, vielleicht mag sie den ja.

Ich glaube einige haben auch schon gute Erfahrungen mit Heutee gemacht - bitte aber immer zusätzlich Wasser anbieten.

heutee? wo bekomme ich den? hab ich noch nie gehört.

Ja das ist Rodi Acut.

Ok, also hole ich weiterhin frische Kräuter. Den Raps und Knollengemüse lasse ich auch mal weg. Bleibt dann halt nicht viel übrig.
Ist es schlimm wenn die beiden jeden Tag ein Busch Petersilie bekommen?

Das Rodi hat sie nun mit Schmelzflocken gefressen, aber das kann ich ja jetzt auch nicht 3 mal am Tag geben

Selber machen :D Siehe hier:

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Woher bekommst du den Raps? Oft ist das Zeug stark gespritzt, vielleicht ist das ja die eigentliche Ursache für den Durchfall?

Ich würde nicht allzu viel Petersilie geben, sondern eine bunte Mischung an diversen Kräutern - und mal schauen, ob die Natur schon was her gibt an Gräsern. Je nach Gegend kann das ja durchaus der Fall sein. Kräuter bekommt man oft günstiger auf dem Markt, in türkischen Supermärkten (da gibt es teils sogar ganz tollen Löwenzahn!) oder - falls du jemanden mit einer Einkaufsberechtigung kennst - auch in Großmärkten.


Versuch den Anteil der Schmelzflocken von Mal zu Mal zu reduzieren, vielleicht nimmt sie dann das RodiCare bald pur - oder zumindest fast pur.

Ich hol die Kräuter immer beim Türken. Muss gleich wieder Nachschub holen. Den Löwenzahn vom Türken mögen sie nicht wirklich. Legs aber dennoch immer mal wieder hin.

Ok also hole ich jetzt: Petersilie, Dill, Minze, Thymian, Oregano, Salbei, Fenchel, Löwenzahn...was noch?

super, dann mache ich das mit dem Heutee. Hab das Romanheu :)

PS: den Raps pflückt Oma vom Feld ;)
Aber die schauen immer, dass die nicht gespritzt sind. Angeblich sieht man das an den Fahrzeugspuhren? Ich lasse ihn jedenfalls mal 2-3 Tage weg

Bitte nicht nur 2 oder 3 Tage! Die komplette Verdauung eines Kaninchens dauert wegen des sehr langen Darms und der eher langsamen Darmpassage bis zu 5 Tage, du solltest also den Raps mindestens 2 Wochen weglassen um zu schauen ob es dann besser wird!

Nein, man sieht nicht unbedingt an den Fahrzeugspuren ob ein Feld gespritzt wurde. Vor allem nicht nach ein paar Tagen. Raps ist fast immer massiv gespritzt soweit ich weiß! Und die Spritzmittel bleiben lange Zeit auf den Pflanzen bzw. evtl. auch im Boden. Man soll ja nicht umsonst gedüngten Rasen erst 8 Wochen nach der Düngung wieder geben.

Feldfrüchte aller Art sollten grundsätzlich nur nach Nachfrage beim anbauenden Landwirt gegeben werden. Die Gefahr, dass man massiv Schadstoffe füttert, ist sonst einfach zu groß.

*reinschleich* Ich glaub der Gründungraps wird gar nicht so häufig bis gar nicht gespritzt. Hatte Hasis glaub ich mal irgendwo geschrieben *wieder rausschleich*

Raps fressen beide und nur Mausi hat die Probleme. Iiiirgendwas verträgt sie nicht.

Heisst das, wenn sie heute was frisst, was sie nicht verträgt, dass dann der Durchfall auch erst 5 Tage später davon kommen kann? *dooffrag*

5 Tage nicht unbedingt - Durchfall hat ja etwas mit verkürzter Verweildauer im Darm zu tun. Aber 1 bis 2 Tage, evtl. auch 3 Tage später, das kann schon sein.

Es gibt Nins die empfindlicher auf Dünge- oder Spritzmittel reagieren als andere. Ich weiß von einem Fall wo ein Nin keine Sellerie aus dem Supermarkt verträgt, die selbst im Garten gezogene aber problemlos. Dieses Nin lebt in einer 4er Gruppe, die anderen drei vertragen auch die Supermarktware problemlos.

finde Kaninchen ganz schön kompliziert :willy_nilly:

dito

Ich bin ja nach fast 30 Jahren Meerschweinhaltung auf Kaninchen umgestiegen und bin jetzt auch etwas frustriert, weil längere Zeit gesund sind sie wirklich nicht. :confused:

Derzeit kämpfe ich auch gegen Durchfall, der von Tier zu Tier wandert, oftmals weiss ich nicht mal, wer den Matschhaufen verursacht hat. Dabei ist es fast immer Blinddarmkot.

Hab auch am Montag eine Kotprobe abgegeben, die Auswertung steht noch aus.

Ich muss aber zugeben, ich hab mir natürlich auch schon Gedanken darüber gemacht und es kann sein, dass ich falsch ernährt habe, vor allem jetzt im Winter. Im Sommer hatte ich garkeine Probleme. Ich geb natürlich viel blättriges Gemüse, ABER ich hab auch jeden Tag (!!!) eine ordentliche Portion Haferflocken gegeben und Saaten ebenfalls. Oftmals sogar früh und abends, weil ich mir ständig Sorgen gemacht habe, dass meine Aussenhaltungstiere zu wenig Energie aufnehmen bei Kälte und abmagern könnten. Nun hab ich Beides ausschleichen lassen und versuche nur Gemüse, Heu und Trockenkräuter, Äste aus der Natur und Brombeerblätter zu verfüttern.

Der Durchfall ist besser geworden, es sind nicht mehr ganz so viele Häufchen nicht aufgenommener Blinddarmhäufchen zu entdecken. Die Tiere sind relativ sauber, der Blinddarmkot bleibt aber zu gern einfach an ihrem Fell hängen. Durch das tägliche Kontrollieren sind die Tiere scheu geworden. :confused: .... da ich sie ja jeweils fangen und umdrehen muss, bei Verschmutzung halt säubern und das mögen sie nicht so.

Übermäßige Blinddarmkotproduktion ist kein Durchfall, und kann unterschiedlichste Ursachen haben. Es kann sich beispielsweise bei einer Futterumstellung um eine vorübergehende Über- bzw. Fehlversorgung mit Vitaminen handeln. Wird Blinddarmkot in normaler Menge produziert, aber nicht aufgenommen, kann beispielsweise ein Hefenbefall dahinter stecken, manchmal auch Kokzidien. Oft haben die Nins dann aber noch zusätzlich "richtigen" Durchfall.

Eine Kotprobe ist auf jeden Fall sehr sinnvoll, damit problematische Ursachen ausgeschlossen werden können - auch die Zähne sollte man immer mit ansehen.

Ich habe übrigens so einige Bekannte, die Meerschweinchen halten und ich habe nicht das Gefühl dass diese weniger krank sind - es kommt immer aufs einzelne Tier an.

mh...also ich hatte ja wirklich eine sehr lange Zeit Meeris. Meist war es so, dass sie mindestens 5 Jahre gesund waren (die ersten 5 Lebensjahre) und danach im Alter erst das ein oder andere Weh-Wehchen ausbildeten. Junge Tiere waren bei mir nie krank. Vielleicht hatte ich auch einfach nur Glück.

Ja, umso erleichterter bin ich nun fast, dass ein positiver Befund vorliegt, ansonsten müsste ich mich ja langsam fragen, ob ich für die Kaninchenhaltung geeignet bin, denn ich geb mir wirklich viel Mühe und die Tiere sind krank.

Die TA Praxis hat angerufen und mir mitgeteilt, dass Wurmeier von 2 verschiedenen Wurmarten gefunden wurden. Ich bin fast froh darüber, denn das ist behandelbar und danach gehts hoffentlich aufwärts.

Wie sieht denn das eigentlich mit dem Gehege aus? Ich hab ja NATURBODEN, da kann ich auch schlecht was desinfizieren bzw. mit kochendem Wasser übergiessen, MUSS ich da überhaupt was machen? Die Haufen lagen ja jeweils oft breitgetrampelt auf dem Boden..... :confused:

Ich plane aber im Sommer eigentlich Steine zu verlegen, da ich selbst merke, so schön das auch ist, aber im Krankheitsfall säubern ist eher schlecht.

Mit Würmern war ich noch nicht konfrontiert. Hast du die Möglichkeit evtl. den Boden etwas abzutragen und frisch aufzuschütten?

Nein, die Möglichkeit hab ich zur Zeit nicht, hab auch keine frische Erde da. Aber ich hab nun tatsächlich ca 30-40 Wasserkocher voll kochendes Wasser ins Gehege geschüttet, jeweils so, dass jede Fläche mindestens einmal übergossen wurde. Die gestrichenen Holztreppen hab ich zunächst mit purem Essigessenz abgewischt, dann sauber gewischt.

Auch alle Kotschalen mit kochendem Wasser gereinigt und neu gemacht. Nur den Stall konnt ich nicht machen, weil sie ja wegen der kochenden Suppe draussen nicht raus konnten. Eventuell mach ich das morgen abend nochmal.

Besen, Kehrbesen und Schaufen und Eimer ebenfalls in kochendes Wasser gestellt, auch die Schuhe, mit denen ich ins Gehege geh.

Ob das Sinn hatte, keine Ahnung. :confused:

Ich war je heute Medis holen, es wurden sogar Kokzidien UND Würmer festgestellt. :eek: Der TA war aber garnicht überrascht, er meinte, wenn man die Tiere aus der Natur ernährt, sei das völlig normal.

Eventuell hatte sich die Krankheit leicht gebessert, weil ich wegen einem Blasenkaninchen reichlich Kürbissamen gegeben hatte. Auf einer Seite, die eigentlich für Menschen gedacht war, las ich, dass Kürbiskerne in Massen gegessen ein natürliches Anit-Wurmmittel ist. Wusst ich garnicht.

Der Tierarzt hat nur insofern Recht, dass rein industriell ernährte Tiere diese Parasiten normalerweise nicht übers Futter aufnehmen können. Außerdem sind einigen Industriefuttermitteln Kokzidostatika beigemischt.

Gerade Kokzidien sind leider in der Umwelt aber fast überall enthalten (gilt auch für Supermarkt-Gemüse!). Die Oozysten sind extrem widerstandsfähig, sie in der Kaninchenumgebung auszurotten ist so gut wie unmöglich. Gesunden, kräftigen Kaninchen werden sie normalerweise nicht gefährlich, das Immunsystem eines gesunden Darms kann sie im Allgemeinen gut in Schach halten. Kommt aber eine andere Belastung für den Darm dazu, funktioniert das oft nicht mehr. In deinem Fall würde ich darauf tippen, dass die Würmer einen maßgeblichen Anteil daran hatten dass die Kokzidien ebenfalls sich breit machen konnten, evtl. noch ein zusätzlicher, unbemerkter Infekt der das Immunsystem beschäftigt hat.

Du solltest den Kaninchen zusätzlich zur normalen Fütterung auch frischen Oregano anbieten, er gilt als natürliches Kokzidostatikum. Ansonsten bin ich der Meinung, eine normale Gehegehygiene sollte ausreichen - es ist wesentlich wichtiger, sich um das Immunsystem und den Wiederaufbau der Darmflora zu kümmern. Gerade bei Kokzidien wird man sonst zum Don Quichote. Die Biester sind wirklich fast nicht zu beseitigen, und widerstehen sogar den meisten Desinfektionsmitteln. Nur starke Hitze über mehrere Minuten hinweg vertragen sie nicht.

Lupine, du bist ein Schatz!!!
Ich wusste gar nicht, dass Oregano so einen schönen Effekt hat. Nach Brownies Tod -und natürlcih der Behandlung der anderen Stinker gegen Kokzidien- hatte ich immer überlegt, was ich machen kann um zu verhindern dass sie wieder daran erkranken. woher haste die info mit dem Oregano? Gibt es da noch andere Kräuter die entsprechende Wirkungen haben?

Also mit frischem Oregano.... ja gerne, aber wo kaufen. Ich lebe hier ja fast an der Grenze zu Polen und das Gemüsenangebot ist so schon grottenschlecht und ist für Kräuter noch schlechter. Aber ich werd schauen und suchen.

Ich hab da aber eine andere Frage in dem Zusammenhang. "Eigentlich" mische ich dem Trinkwasser Ropadiar bei. Ich sage "eigentlich" weil ich es - wenns mal schnell gehen musste - nicht jedes mal angemischt habe und dann einfach auch mal normales Trinkwasser gegeben hab. Es hat ja 10%Oreganoöl. Hätte das die gleiche Wirkung wie frischer Oregano - vorausgesetzt alle Tiere trinken auch davon, das kann man ja schlecht überwachen. Eventuell hat die Gabe desselben und dann das Absetzen den Kokzidienausbrauch ausgelöst???

Was haltet ihr von dem Mittel?

Meine Häsin muss laut Blutwerten Würmer haben, alle Kotprobem negativ.
An Oregano oder ähnlichem sind noch keine meiner Tiere gegangen wenn sie was hatten. Wächst alles im Garten , es wächst, das will was heißen.

Nun gibt es Panacur und AB gegen den bakteriellen Infekt und siehe da, es geht ihr besser.
Da wir Mäuse im Gehege haben, die regelmäßig Würmer ausscheiden, die Nins die Köttel an die Pfötchen bekommen und dann beim putzen aufnehmen ist diese Wahrscheinlichkeit an Würner zu kommen größer als sie über Futter einzuschleppen.

Kokzidien, die immer in apathogenem Maß im Darm sind, expplodieren bei Stress oder reduziertem Immunsystem. Durch das weglassen von irgendwelche Mittelchen eher nicht.

Kokzidien haben meine nicht.

Ich vermute auch immer mehr, dass es Futterunverträglickeit ist. Hab ja nun schon 2 Tests machen lassen und beide haben nix nachgewiesen.
Mausi hat seit Montag keinen Durchfall mehr. Ich habe nun alle Wurzelgemüse, Raps und Trockenkräuter weg gelassen.
Dafür schrumpft nun das Geld im Portmonai....

Wie lange sollte ich denn Rodicare und Benebac geben?

Morgen ist nun eine Woche rum und kein Durchfall. Ka ob es an den Medis oder der Futterumstellung liegt. Denke beides.

Was sollte ich nun machen? Nun morgen vll mal Sellerie füttern und dann paar Tage warten ob was passiert? Dann das gleiche mit Raps...paar Tage und Pastinake....??
soll ich morgen das letzte mal die Medis geben? 1 Woche reicht doch oder?

Ich habe diese Info von diebrain.de, aus der dortigen Grünfutterliste. Es muss aber immer klar sein, dass so etwas lediglich unterstützend wirken kann, ob es eine Möglichkeit gibt Kokis sicher zu verhindern wage ich zu bezweifeln. Generell kann man nur wärmstens empfehlen, möglichst naturnah und abwechslungsreich zu füttern - das ist nämlich genau die Ernährung auf die das Verdauungssystem von Kaninchen seit hunderten von Jahren eingestellt ist. Damit kommt es also am besten zurecht.

Ja, ich würde erst mal mit Sellerie oder Pastinake anfangen - schön langsam, und gucken was passiert. Ich würde jetzt erst mal eine Woche lang nur diese eine Frischfuttersorte dazu nehmen, vielleicht sogar zwei Wochen. Das RodiCare würde ich absetzen, das BeneBac evtl. noch jeden 2. Tag geben, und nächste Woche dann noch zweimal pro Woche - das unterstützt die Darmflora noch etwas.

ok. dann morgen nochmal Rodi, dann waren das 7 Tage. Das Benebac mag sie gar nicht, aber ich schau das ich ihr das noch gebe.

Heute gab es für jeden 3 Kohlrabiblätter. Soll dann ich dann noch paar Tage mit Sellerie warten?

Ja, da würde ich die Kohlrabiblätter als erstes zusätzliches Frischfutter nehmen. Meine haben täglich welche bekommen, wenn die halbwegs frisch waren. Ich hatte immer so Spaß am Kohlrabiblatt-Tauziehen :rofl:

Boa jetzt paar Tage warten? mein Problem ist ich hab gerad nur noch Dill und Petersilie da. Mir sind die Vorräte ausgegangen außer Fenchel Sellerie Topinambur

Die beiden haben jetzt eine Woche lang nur Petersilie Minze Thymian Dill und bisschen Löwenzahn bekommen Mausi ihre Medizin und in der Zeit bekam Paul ein bisschen Raps

Zu früh gefreut. 1 häufchen Durchfall.
Kann das nun von den gestrigen Kohlrabiblätter kommen?

Ist das wirklich Durchfall, oder liegengebliebener Blinddarmkot?

ich zeigs mal

Sieht eher nach Durchfall aus :frown5:

Also erst mal die Kohlrabiblätter wieder weg lassen, ein paar Tage warten, und es evtl. mal mit der Sellerie versuchen.