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*max* 10.02.2016 13:50

Zitat:

Zitat von Josephine15 (Beitrag 885981)
finde Kaninchen ganz schön kompliziert :willy_nilly:

dito

Ich bin ja nach fast 30 Jahren Meerschweinhaltung auf Kaninchen umgestiegen und bin jetzt auch etwas frustriert, weil längere Zeit gesund sind sie wirklich nicht. :confused:

Derzeit kämpfe ich auch gegen Durchfall, der von Tier zu Tier wandert, oftmals weiss ich nicht mal, wer den Matschhaufen verursacht hat. Dabei ist es fast immer Blinddarmkot.

Hab auch am Montag eine Kotprobe abgegeben, die Auswertung steht noch aus.

Ich muss aber zugeben, ich hab mir natürlich auch schon Gedanken darüber gemacht und es kann sein, dass ich falsch ernährt habe, vor allem jetzt im Winter. Im Sommer hatte ich garkeine Probleme. Ich geb natürlich viel blättriges Gemüse, ABER ich hab auch jeden Tag (!!!) eine ordentliche Portion Haferflocken gegeben und Saaten ebenfalls. Oftmals sogar früh und abends, weil ich mir ständig Sorgen gemacht habe, dass meine Aussenhaltungstiere zu wenig Energie aufnehmen bei Kälte und abmagern könnten. Nun hab ich Beides ausschleichen lassen und versuche nur Gemüse, Heu und Trockenkräuter, Äste aus der Natur und Brombeerblätter zu verfüttern.

Der Durchfall ist besser geworden, es sind nicht mehr ganz so viele Häufchen nicht aufgenommener Blinddarmhäufchen zu entdecken. Die Tiere sind relativ sauber, der Blinddarmkot bleibt aber zu gern einfach an ihrem Fell hängen. Durch das tägliche Kontrollieren sind die Tiere scheu geworden. :confused: .... da ich sie ja jeweils fangen und umdrehen muss, bei Verschmutzung halt säubern und das mögen sie nicht so.

Lupine 10.02.2016 16:41

Übermäßige Blinddarmkotproduktion ist kein Durchfall, und kann unterschiedlichste Ursachen haben. Es kann sich beispielsweise bei einer Futterumstellung um eine vorübergehende Über- bzw. Fehlversorgung mit Vitaminen handeln. Wird Blinddarmkot in normaler Menge produziert, aber nicht aufgenommen, kann beispielsweise ein Hefenbefall dahinter stecken, manchmal auch Kokzidien. Oft haben die Nins dann aber noch zusätzlich "richtigen" Durchfall.

Eine Kotprobe ist auf jeden Fall sehr sinnvoll, damit problematische Ursachen ausgeschlossen werden können - auch die Zähne sollte man immer mit ansehen.

Ich habe übrigens so einige Bekannte, die Meerschweinchen halten und ich habe nicht das Gefühl dass diese weniger krank sind - es kommt immer aufs einzelne Tier an.

*max* 10.02.2016 19:22

Zitat:

Zitat von Lupine (Beitrag 886043)
Ich habe übrigens so einige Bekannte, die Meerschweinchen halten und ich habe nicht das Gefühl dass diese weniger krank sind - es kommt immer aufs einzelne Tier an.

mh...also ich hatte ja wirklich eine sehr lange Zeit Meeris. Meist war es so, dass sie mindestens 5 Jahre gesund waren (die ersten 5 Lebensjahre) und danach im Alter erst das ein oder andere Weh-Wehchen ausbildeten. Junge Tiere waren bei mir nie krank. Vielleicht hatte ich auch einfach nur Glück.

Ja, umso erleichterter bin ich nun fast, dass ein positiver Befund vorliegt, ansonsten müsste ich mich ja langsam fragen, ob ich für die Kaninchenhaltung geeignet bin, denn ich geb mir wirklich viel Mühe und die Tiere sind krank.

Die TA Praxis hat angerufen und mir mitgeteilt, dass Wurmeier von 2 verschiedenen Wurmarten gefunden wurden. Ich bin fast froh darüber, denn das ist behandelbar und danach gehts hoffentlich aufwärts.

Wie sieht denn das eigentlich mit dem Gehege aus? Ich hab ja NATURBODEN, da kann ich auch schlecht was desinfizieren bzw. mit kochendem Wasser übergiessen, MUSS ich da überhaupt was machen? Die Haufen lagen ja jeweils oft breitgetrampelt auf dem Boden..... :confused:

Ich plane aber im Sommer eigentlich Steine zu verlegen, da ich selbst merke, so schön das auch ist, aber im Krankheitsfall säubern ist eher schlecht.

Lupine 10.02.2016 19:26

Mit Würmern war ich noch nicht konfrontiert. Hast du die Möglichkeit evtl. den Boden etwas abzutragen und frisch aufzuschütten?

*max* 11.02.2016 21:26

Zitat:

Zitat von Lupine (Beitrag 886218)
Mit Würmern war ich noch nicht konfrontiert. Hast du die Möglichkeit evtl. den Boden etwas abzutragen und frisch aufzuschütten?

Nein, die Möglichkeit hab ich zur Zeit nicht, hab auch keine frische Erde da. Aber ich hab nun tatsächlich ca 30-40 Wasserkocher voll kochendes Wasser ins Gehege geschüttet, jeweils so, dass jede Fläche mindestens einmal übergossen wurde. Die gestrichenen Holztreppen hab ich zunächst mit purem Essigessenz abgewischt, dann sauber gewischt.

Auch alle Kotschalen mit kochendem Wasser gereinigt und neu gemacht. Nur den Stall konnt ich nicht machen, weil sie ja wegen der kochenden Suppe draussen nicht raus konnten. Eventuell mach ich das morgen abend nochmal.

Besen, Kehrbesen und Schaufen und Eimer ebenfalls in kochendes Wasser gestellt, auch die Schuhe, mit denen ich ins Gehege geh.

Ob das Sinn hatte, keine Ahnung. :confused:

Ich war je heute Medis holen, es wurden sogar Kokzidien UND Würmer festgestellt. :eek: Der TA war aber garnicht überrascht, er meinte, wenn man die Tiere aus der Natur ernährt, sei das völlig normal.

Eventuell hatte sich die Krankheit leicht gebessert, weil ich wegen einem Blasenkaninchen reichlich Kürbissamen gegeben hatte. Auf einer Seite, die eigentlich für Menschen gedacht war, las ich, dass Kürbiskerne in Massen gegessen ein natürliches Anit-Wurmmittel ist. Wusst ich garnicht.

Lupine 12.02.2016 09:18

Der Tierarzt hat nur insofern Recht, dass rein industriell ernährte Tiere diese Parasiten normalerweise nicht übers Futter aufnehmen können. Außerdem sind einigen Industriefuttermitteln Kokzidostatika beigemischt.

Gerade Kokzidien sind leider in der Umwelt aber fast überall enthalten (gilt auch für Supermarkt-Gemüse!). Die Oozysten sind extrem widerstandsfähig, sie in der Kaninchenumgebung auszurotten ist so gut wie unmöglich. Gesunden, kräftigen Kaninchen werden sie normalerweise nicht gefährlich, das Immunsystem eines gesunden Darms kann sie im Allgemeinen gut in Schach halten. Kommt aber eine andere Belastung für den Darm dazu, funktioniert das oft nicht mehr. In deinem Fall würde ich darauf tippen, dass die Würmer einen maßgeblichen Anteil daran hatten dass die Kokzidien ebenfalls sich breit machen konnten, evtl. noch ein zusätzlicher, unbemerkter Infekt der das Immunsystem beschäftigt hat.

Du solltest den Kaninchen zusätzlich zur normalen Fütterung auch frischen Oregano anbieten, er gilt als natürliches Kokzidostatikum. Ansonsten bin ich der Meinung, eine normale Gehegehygiene sollte ausreichen - es ist wesentlich wichtiger, sich um das Immunsystem und den Wiederaufbau der Darmflora zu kümmern. Gerade bei Kokzidien wird man sonst zum Don Quichote. Die Biester sind wirklich fast nicht zu beseitigen, und widerstehen sogar den meisten Desinfektionsmitteln. Nur starke Hitze über mehrere Minuten hinweg vertragen sie nicht.

Ellyzsra 12.02.2016 15:59

Zitat:

Zitat von Lupine (Beitrag 887026)
Gerade Kokzidien sind leider in der Umwelt aber fast überall enthalten (gilt auch für Supermarkt-Gemüse!). Die Oozysten sind extrem widerstandsfähig, sie in der Kaninchenumgebung auszurotten ist so gut wie unmöglich. Gesunden, kräftigen Kaninchen werden sie normalerweise nicht gefährlich, das Immunsystem eines gesunden Darms kann sie im Allgemeinen gut in Schach halten. Kommt aber eine andere Belastung für den Darm dazu, funktioniert das oft nicht mehr. In deinem Fall würde ich darauf tippen, dass die Würmer einen maßgeblichen Anteil daran hatten dass die Kokzidien ebenfalls sich breit machen konnten, evtl. noch ein zusätzlicher, unbemerkter Infekt der das Immunsystem beschäftigt hat.

Du solltest den Kaninchen zusätzlich zur normalen Fütterung auch frischen Oregano anbieten, er gilt als natürliches Kokzidostatikum.

Lupine, du bist ein Schatz!!!
Ich wusste gar nicht, dass Oregano so einen schönen Effekt hat. Nach Brownies Tod -und natürlcih der Behandlung der anderen Stinker gegen Kokzidien- hatte ich immer überlegt, was ich machen kann um zu verhindern dass sie wieder daran erkranken. woher haste die info mit dem Oregano? Gibt es da noch andere Kräuter die entsprechende Wirkungen haben?

*max* 12.02.2016 20:13

Also mit frischem Oregano.... ja gerne, aber wo kaufen. Ich lebe hier ja fast an der Grenze zu Polen und das Gemüsenangebot ist so schon grottenschlecht und ist für Kräuter noch schlechter. Aber ich werd schauen und suchen.

Ich hab da aber eine andere Frage in dem Zusammenhang. "Eigentlich" mische ich dem Trinkwasser Ropadiar bei. Ich sage "eigentlich" weil ich es - wenns mal schnell gehen musste - nicht jedes mal angemischt habe und dann einfach auch mal normales Trinkwasser gegeben hab. Es hat ja 10%Oreganoöl. Hätte das die gleiche Wirkung wie frischer Oregano - vorausgesetzt alle Tiere trinken auch davon, das kann man ja schlecht überwachen. Eventuell hat die Gabe desselben und dann das Absetzen den Kokzidienausbrauch ausgelöst???

Was haltet ihr von dem Mittel?

crazy curry 12.02.2016 21:39

Meine Häsin muss laut Blutwerten Würmer haben, alle Kotprobem negativ.
An Oregano oder ähnlichem sind noch keine meiner Tiere gegangen wenn sie was hatten. Wächst alles im Garten , es wächst, das will was heißen.

Nun gibt es Panacur und AB gegen den bakteriellen Infekt und siehe da, es geht ihr besser.
Da wir Mäuse im Gehege haben, die regelmäßig Würmer ausscheiden, die Nins die Köttel an die Pfötchen bekommen und dann beim putzen aufnehmen ist diese Wahrscheinlichkeit an Würner zu kommen größer als sie über Futter einzuschleppen.

Kokzidien, die immer in apathogenem Maß im Darm sind, expplodieren bei Stress oder reduziertem Immunsystem. Durch das weglassen von irgendwelche Mittelchen eher nicht.

Josephine15 13.02.2016 11:31

Kokzidien haben meine nicht.

Ich vermute auch immer mehr, dass es Futterunverträglickeit ist. Hab ja nun schon 2 Tests machen lassen und beide haben nix nachgewiesen.
Mausi hat seit Montag keinen Durchfall mehr. Ich habe nun alle Wurzelgemüse, Raps und Trockenkräuter weg gelassen.
Dafür schrumpft nun das Geld im Portmonai....

Wie lange sollte ich denn Rodicare und Benebac geben?

Josephine15 14.02.2016 20:15

Morgen ist nun eine Woche rum und kein Durchfall. Ka ob es an den Medis oder der Futterumstellung liegt. Denke beides.

Was sollte ich nun machen? Nun morgen vll mal Sellerie füttern und dann paar Tage warten ob was passiert? Dann das gleiche mit Raps...paar Tage und Pastinake....??
soll ich morgen das letzte mal die Medis geben? 1 Woche reicht doch oder?

Lupine 14.02.2016 21:04

Zitat:

Zitat von Ellyzsra (Beitrag 887133)
Lupine, du bist ein Schatz!!!
Ich wusste gar nicht, dass Oregano so einen schönen Effekt hat. Nach Brownies Tod -und natürlcih der Behandlung der anderen Stinker gegen Kokzidien- hatte ich immer überlegt, was ich machen kann um zu verhindern dass sie wieder daran erkranken. woher haste die info mit dem Oregano? Gibt es da noch andere Kräuter die entsprechende Wirkungen haben?

Ich habe diese Info von diebrain.de, aus der dortigen Grünfutterliste. Es muss aber immer klar sein, dass so etwas lediglich unterstützend wirken kann, ob es eine Möglichkeit gibt Kokis sicher zu verhindern wage ich zu bezweifeln. Generell kann man nur wärmstens empfehlen, möglichst naturnah und abwechslungsreich zu füttern - das ist nämlich genau die Ernährung auf die das Verdauungssystem von Kaninchen seit hunderten von Jahren eingestellt ist. Damit kommt es also am besten zurecht.

Lupine 14.02.2016 21:08

Zitat:

Zitat von Josephine15 (Beitrag 888574)
Morgen ist nun eine Woche rum und kein Durchfall. Ka ob es an den Medis oder der Futterumstellung liegt. Denke beides.

Was sollte ich nun machen? Nun morgen vll mal Sellerie füttern und dann paar Tage warten ob was passiert? Dann das gleiche mit Raps...paar Tage und Pastinake....??
soll ich morgen das letzte mal die Medis geben? 1 Woche reicht doch oder?

Ja, ich würde erst mal mit Sellerie oder Pastinake anfangen - schön langsam, und gucken was passiert. Ich würde jetzt erst mal eine Woche lang nur diese eine Frischfuttersorte dazu nehmen, vielleicht sogar zwei Wochen. Das RodiCare würde ich absetzen, das BeneBac evtl. noch jeden 2. Tag geben, und nächste Woche dann noch zweimal pro Woche - das unterstützt die Darmflora noch etwas.

Josephine15 14.02.2016 21:42

ok. dann morgen nochmal Rodi, dann waren das 7 Tage. Das Benebac mag sie gar nicht, aber ich schau das ich ihr das noch gebe.

Heute gab es für jeden 3 Kohlrabiblätter. Soll dann ich dann noch paar Tage mit Sellerie warten?

Lupine 14.02.2016 22:06

Ja, da würde ich die Kohlrabiblätter als erstes zusätzliches Frischfutter nehmen. Meine haben täglich welche bekommen, wenn die halbwegs frisch waren. Ich hatte immer so Spaß am Kohlrabiblatt-Tauziehen :rofl:

Josephine15 14.02.2016 22:19

Boa jetzt paar Tage warten? mein Problem ist ich hab gerad nur noch Dill und Petersilie da. Mir sind die Vorräte ausgegangen außer Fenchel Sellerie Topinambur

Die beiden haben jetzt eine Woche lang nur Petersilie Minze Thymian Dill und bisschen Löwenzahn bekommen Mausi ihre Medizin und in der Zeit bekam Paul ein bisschen Raps

Josephine15 15.02.2016 20:01

Zu früh gefreut. 1 häufchen Durchfall.
Kann das nun von den gestrigen Kohlrabiblätter kommen?

Lupine 15.02.2016 20:03

Ist das wirklich Durchfall, oder liegengebliebener Blinddarmkot?

Josephine15 15.02.2016 20:04

Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
ich zeigs mal

Lupine 15.02.2016 20:11

Sieht eher nach Durchfall aus :frown5:

Also erst mal die Kohlrabiblätter wieder weg lassen, ein paar Tage warten, und es evtl. mal mit der Sellerie versuchen.


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 21:34 Uhr.



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