Etliche Baustellen, mysteriöse Erkrankung? auf Kaninchen Forum

Guten Morgen ihr Lieben,

entschuldigt, dass ich noch nicht früher schreiben konnte, bin nach dem Praxis Marathon direkt auf dem Sofa eingeschlafen- Hase und ich waren fix und alle!

Es gibt zumindest etwas mehr Klarheit in dem ganzen!
Haben gestern 3,5 Std. in der Praxis verbracht und der Arzt hat geduldig meine Liste mit mir abgearbeitet :-)
Werde mal versuchen, alles knapp zusammenzufassen ;-)

Haarausfall: es wurde ein Abklatsch gemacht und nun Kultur angelegt.
Ist aber wohl ein Pilz. Befall durch schwaches Immunsystem so heftig.
Behandlung: milde Variante, Einsprühen mit Canesten Spray (er riet mir dringend von anderen Medis ab, da momentan zu heftig für meine Kleine!!!)

Das Matschauge haben wir zunächst auf die "Wartebank" geschoben, er rät aber zu weiteren Röntgenbildern, die aber nur unter Narkose (er verwendet auch eine leichte Inhalationsnarkose wie ihr beschrieben habt- Dankeschön für den Rat!) Trotzdem sei auch die gerade ein Eingriff in ihr Immunsystem, den er nicht anraten würde- also lieber noch ein paar Tage damit warten! Weiterbehandlung erstmal nur mit Euphrasia Augentropfen.
Er glaubt aber weiterhin, dass es wirklich eine Lokal begrenzte Nickhautdrüsen-entzündung ist.

Dann haben wir ein großes Blutbild gemacht, inkl. Schilddrüsenfaktor T4
(mein Arzt fand den Hinweis auf eine Schilddrüsenstörung sehr gut und plausibel- auch hier vielen Dank für den Tipp!), Nieren- und Leberwerten.

Ergebnis poste ich euch unten nochmal, dann könnt ihr euch die Werte selbst mal ansehen!

Versuche aber mal, alles noch zusammenzukriegen:

Nierenwerte sind unheimlich schlecht! Könnte auf eine Insuffizienz hinweisen, aber auch eine Folge der ganzen Blasenschlammproblematik sein, die noch nachhängt. Auch die Kastra und Medis haben die Niere sehr beansprucht, deshalb könnten sich die Werte wohl noch bessern.

Schilddrüsenfaktor T4 war, entgegen der Annahme, leicht erhöht --> das hieß eher eine Über-statt Unterfunktion, dazu passen ihre Symptome aber überhaupt nicht, deshalb schließt mein Arzt eher auf einen stressbedingten Wert.......

Außerdem sind die Entzündungsfaktoren allesamt unheimlich hoch- irgendwo wütet also eine heftige Entzündung und Immunreaktion.

Der hohe Bilirubinwert und gleichzeitig abgesenkte Gesamtproteinwert lassen auf eine mögliche Kokzidienerkrankung schließen, könnten aber auch eine Lebererkrankung sein.
Die letzte Kot-Sammelprobe war zwar negativ, muss aber wohl nicht viel heißen. Machen nun bis Montag eine neue Sammelprobe und untersuchen erneut auf Kokzidien.
Für ihn die plausibelste Erklärung!
Die könnten in den Gallengängen für eine Entzündung sorgen und würden sowohl die Leber- und Nierenwerte, wie auch die Entzündungsfaktoren erklären.

E.C. hat er mir ganz deutlich nochmal ausgeredet, da zwar auch die Titerbestimmung nicht 100%ig sein muss, er aber anhand der Symptome und Befunde wirklich von anderen Erkrankungen überzeugt ist.
Er bot mir zwar an, auf eigenen Wunsch eine Panacur, Baytril, Vitamin "Kur" zu machen, sagte aber auch, dass bei diesem Blutwerten das Risiko für den Hasen immens groß sei, ohne auch nur die geringste Indikation.

Auch möchte er lieber die Kotuntersuchung wegen der Kokzidien abwarten und wollte nicht direkt mit einer Behandlung beginnen, weil es wieder heftige Medis sind, die meine Kleine sehr beuteln werden und nur bei positiv Befund der Stuhlprobe vertretbar seien.
Ihre Leber und Nierenwerte sind so schlecht, da muss man genau überlegen, was man ihr da noch verabreicht!

Also ganz klar ist alles noch nicht, aber zumindest gibt es nun weitere Ansatzpunkte, die man verfolgen kann und weiteren Aufschluss über ihre Erkrankung geben könnten.

Zumindest sagte mir mein Arzt auf Nachfrage noch, dass das noch nicht die Werte eines todkranken Hasen sind! Niereninsuffizienz und Lebererkrankung jagt aber natürlich einen riesigen Schreck ein!!!!

Zur Behandlung übers We habe ich nun das Canesten Spray für den Pilzbefall, RodiCare uro zur Unterstützung der Blase, RodiCare hepa zur Stabilisierung der Niere und Schwarzkümmelöl für das Immunsystem. Wer kann mir zum Schwarzkümmelöl vielleicht gute Dosierungsempfehlungen und Verabreichungsmöglichkeiten sagen? Konnte es ihr bisher noch nicht erfolgreich unterjubeln :-)

Und wer kennt sich mit Kokzidien aus und kann mir da etwas aus seiner Erfahrung erzählen?

Es war wirklich richtig hilfreich, mit so guten Tipps gefüttert zum Ta zu gehen! Wären sonst wohl nicht recht weitergekommen!!!! Kann euch garnicht sagen, wie froh ich darüber bin, hier soviel Hilfe zu finden!!!!
Schöpfe gerade wieder etwas Mut!
Ihr arbeitet hier so toll mit und Frieda und ich wissen das zu schätzen!
Naja, Frieda vielleicht nicht so sehr, sie hasst den Ta mittlerweile
richtig ;-)

Muss heute leider sehr lange arbeiten, beantworte euch morgen aber gerne alle Fragen und würde mich sehr freuen, wenn wir hier noch weiter brainstormen könnten und ihr mir vielleicht zu den jetzigen Befunden noch eure Meinungen/oder Erfahrungen sagen könntet! Wünsche euch allen erstmal einen schönen Feiertag und freue mich, von euch zu hören!

Großer Dank an euch alle und ein lieber Gruß, Isabell und Chaoshasen

Hier noch ein etwas wackeliges Bild der aktuellen Befunde:

Ganz schön viel für ein kleines Kaninchen.

Was ich ihr unbedingt geben würde ist Schwarzkümmelöl! Das wirkt in vielen Bereichen sehr gut, das Immunsystem wird dadurch immens gestärkt.
Das bekommst du in der Apotheke, in ihrem Fall würde ich 3-4 Tropfen täglich geben.

http://www.zentrum-der-gesundheit.de/schwarzkuemmeloel-ia.html

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Eine Tierheilpraktikerin hat mir geraten bei Kokzidien nicht die "Giftwaffen" einzusetzen, da daran oft die Tiere deren Immunsystem noch schlecht ist verenden und die Kokzidien die Schuld dafür bekommen. Sie empfielt Basilikum, Basilikumöl, bzw. Basilikumurtinktur.
Zum Entgiften schwöre ich auf hochwertiges Klinoptilolith. Das hilft dem Tier- und Menschenkörper Giftstoffe, die die Organe belasten auszuschwemmen ohne sich im Körper abzusetzen. Bei starker Schadstoffbelastung ganz niedrig anfangen, da der Körper mit Abfallstoffen überflutet werden könnte. Also nur ein paar Krümel bei einem kleinen Tier.

Es ist Oreganum, Oreganumöl bzw. Oreganumurtinktur, die sie meinte!!!

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Mein Vorstellungsthreat: http://www.kaninchenforum.de/unsere-kaninchen-user-vorstellung-fotos/27188-gerti%B4s-rasenm%E4herbande-%3B.html]
Meine Homepage http://www.gertis-rasenmaeherbande.de/
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Armes Ninle, aber wirklich, ganz schön viel für so ein kleines Wesen.
Für die Niere würde mir noch Reeneel (Heel) einfallen. Aber ich denke das wichtigste ist jetzt erstmal "so schonend" als möglich. Wenn sie sich etwas erholt hat könnte man zum pushen fürs Immunsytem noch über Zylexis (Spritze beim TA) nachdenken.

Wow! Ich würde erstmal mit Basilikum und Basilikumöl anfangen. Basilikum wird eigentlich recht gerne gefressen. Das Öl kannst Du über Haferflocken tropfen, sollte dann auch stressfrei aufgenommen werden (ebenso wie Schwarzkümmelöl).

Das bekannteste Mittel gegen Kokzidien ist Baycox. Das würde ich auf gar keinen Fall geben, da es wirklich ein Hammerzeug ist. Es gibt ansonsten andere Mittel, die besser vertragen werden (weiß gerade nur die Namen nicht mehr).

Falls es Kokzidien sind, dann musst du auch eine komplette Grundreinigung des Geheges vornehmen.

Ich hoffe, bald kommt Licht ins Dunkel!

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Hallo ihr Lieben,

ein kleines Update unserer "Krankenstation":

Frieda scheint ein klitzekleines bißchen besser drauf zu sein. Hat auch endlich mal wieder Ausflüge in die anderen Zimmer der Wohnung gemacht und auch das Auge tränt und eitert etwas weniger.

Das Schwarzkümmelöl konnte ich ihr über ein Stück Apfel endlich näher bringen ;-)

Habe mich heute mal durchs Internet geforstet und über Leberkokzidien schlau gemacht (falls sich der Verdacht bestätigen sollte.....).
Mut macht das allerdings nicht, scheint eine sehr schwere und heimtückische Form zu sein!

Nachzuweisen wären auch Leberkokzidien über eine Sammelkotprobe (obwohl vielfach behauptet wird, Leberkokzidien könnten nur post mortem nachgewiesen werden), da auch sie Oozyten (also die "Eier") über den Kot verteilen.

Eine absolute Grundreinigung des gesamten Gehegen (in diesem Fall meine 90qm Wohnung) muss dann dringend vorgenommen werden und Futterstellen und Toilettenbereiche über Tage hinweg abgekocht und desinfiziert werden. Teppiche müssen unter Dampf gereinigt werden, da die Oozyten sehr langlebig und hartnäckig sind.
Das wird ein Spaß ;-)

Noch ist es ja nicht gewiss, aber ich wollte gut vorbereitet sein und werde mir dann wohl aus dem Baumarkt einen Dampfreiniger leihen und einen exzessiven Winterputz veranstalten.

Über eine gute und erfolgreiche Therapie bei Leberkokzidien konnte ich nur sehr widersprüchliche Aussagen finden.

Vielfach liest man, dass dem leider garnicht beizukommen ist und die Prognosen für das betroffene Tier mehr als schlecht wären.

Dann liest man aber auch wieder Berichte, die eine erfolgreiche Behandlung mit 5% Baycox beschreiben. So oder so sind Leberkokzidien wohl wirklich schwer zu behandeln und nicht komplett zu vergleichen mit den Vertretern im Darm, aber ich gebe da nicht auf.

Baycox ist natürlich ein absoluter Hammer und ich wäre da sehr skeptisch, aber was für Alternativen kennt ihr da???

Gerti schrieb von Klinoptilolith, könntest Du mir dazu noch etwas mehr schreiben? Werde aus den Berichten im Netz nicht richtig schlau und möchte nicht mit gefährlichem Halbwissen und auf eigene Faust, aus Frieda ein Versuchskaninchen machen.

Oregano und Oreganoöl, wie auch Basilikum +Öl sollen auch sehr gut sein, haben ein paar von euch ja auch schon angemerkt.

Mein Ta kündigte ja am Freitag an, dass Baycox bei Bestätigung des Verdachts, sein Behandlungsvorschlag wäre. Aber man liest soviel schreckliches über dieses Medikament und Frieda ist definitiv recht angeschlagen und ihre Leber und Niere vertragen bestimmt nicht mehr viel!

Bin total hin- und hergerissen und weiß nicht, ob ich mich nicht doch zu einer Baycoxtherapie entscheiden sollte. Schließlich müssten den Kokis doch der Gar ausgemacht werden, damit sie die Leber nicht noch weiter schädigen..........!?

Weiß auch nicht, wie schnell gehandelt werden müsste, vielleicht könnte man Frieda erstmal über die verschiedenen Öle stabilisieren und etwas zur Ruhe kommen lassen, damit sie einer Behandlung besser standhalten kann.
Oder zählt jeder Tag, damit die Schäden durch einen Befall nicht noch heftiger werden?

Echt keine schöne Situation und ich hoffe sehr, dass Frieda weiterhin so kampfwillig bleibt und nicht aufgibt.

Vielleicht habt ihr noch Tipps oder kennt ähnliche Fälle? Was für Erfahrungen habt ihr mit Baycox und was für Alternativen gibt es?

Bin weiterhin für jeden Eintrag dankbar und freue mich so über eure Beteiligung!!!!
Ein lieber Gruß von mir und einen schönen Sonntag für euch :-)

Isa

Schön das es ihr etwas besser geht. Fütterst Du eigentlich viele unterschiedliche Kräuter? Das wäre sicher gut.
Also wer ja immer super informiert ist, ist Viola. (Saloiv, hier Moderatorin und die Macherin von der Kaninchenwieseseite. Du könntest sie über www.kaninchenwiese.de kontaktieren. Schildere ihr doch mal die Situation. Vielleicht hat sie ja weitere Ideen und vor allem Medikamenteempfehlungen. Ich hatte GsD noch nie mit Kokis zu tun und weiß deshalb auch nicht gut darüber Bescheid.

Füttere so viele Kräuter wie möglich.
Basilikum, Oregano, Petersilie, Kamille, Thymian gehören zum Standartinventar. Natürlich gibt es noch weit mehr, dass Problem bei frischer Wiese bei uns ist leider, dass es in der Umgebung heftige RHD Fälle gegeben hat und ich seitdem wirklich Schiss hatte.
Werde mich aber sehr gerne mal an Viola wenden, denn ich möchte gern eine noch ausgewogenere Alternative finden und mein Nahrungsangebot aufstocken. Meine Hasen bekommen aber ausschließlich Grünfutter und habe mich immer schon nach den Futterlisten von Kaninchenwiese orientiert. So ganz falsch wird die Ernährung nicht sein.......
Musste ja wegen des Blasenschlamms erstmal eine etwas Kalziumreduzierte Diät füttern, also auch weniger Kräuter, Kohlrabiblätter und Möhrengrün. Garnicht so ganz einfach, bei den unterschiedlichen Baustellen, die Ernährung auf die einzelnen Erkrankungen auszurichten........
Viele Kräuter sind recht kalziumreich, das könnte den Blasenschlamm wieder verstärken, aber andersrum stabilisieren sie die Leber. Vielen Dank für den Tipp, werde Viola mal ausfindig machen!!!!

Solange die Kräuter frisch sind, musst du dir wegen Blasenschlamm keine Sorgen machen. In den Pflanzen ist soviel Wasser, das das Calzium gut ausgespült wird. Du kannst die Kräuter vorm Füttern unter kaltem Wasser abspülen, dann nimmt sie zusätzlich Flüssigkeit auf.

Wegen der Kokzidienbehandlung, ich würde erstmal nicht mit der Chemiekeule ran, sondern es mit den Ölen und Kräutern versuchen und sie mal erholen lassen.

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Ich würde es auch erstmal mit Kräutern und Ölen versuchen oder eine mildere Behandlungsform wählen. Baycox ist extrem. Katharina P. hatte irgendwo mal 2 Alternativen gepostet. Ich schau mal, ob ich die finde.

Ich bin fündig geworden:

Cortim K oder Amprolium

Hallo Hasis2011, das gründliche Abspülen mit Wasser habe ich immer schon gemacht, auch wegen der zusätzlichen Wasseraufnahme, Trockenfutter kennen meine beiden überhaupt nicht- deshalb war ich auch so entsetzt, dass es bei Frieda zu diesem heftigen Blasenschlamm kam! Es ist ja oft ein Zeichen von sehr schlechter Fütterung, aber ganz ehrlich gesagt, glaube ich, dass ich da nicht nicht völlig falsch liege. Habe mich immer schon an Futterlisten von Kaninchenwiese gehalten und füttere sehr abwechslungsreich und einigermaßen ausgewogen. Versuche bestmöglich, die frische Wiese zu ersetzen, da ich wirklich große Angst wegen RHD habe.
Wie macht ihr das bei euch, was füttert ihr, wenn Wiese wegen RHD Fällen oder Winter mal ausfällt?

Hallo Marinahexe, falls Du noch auf die Alternativen zu Baycox kommst, wäre das großartig!!!
Würde mit einer Behandlung am liebsten erstmal warten und (wie ihr auch gesagt habt) zunächst mit Ölen und Kräutern arbeiten, auch um Frieda Zeit zu geben, sich von dem Medi-Marathon zu erholen und etwas stabiler zu werden.
Hoffe nur, sie hat die Zeit dazu noch...........
Die Werte sind wirklich katastrophal!

Lieber Gruß, Isa

Danke Marinahexe! Hat sich mit meinem Post überschnitten!
Werde direkt mal recherchieren, was das genau ist!
Baycox ist wirklich die letzte Möglichkeit.

Schreib Katharina P. mal wegen der Dosierung an. Sie benutzt das bei ihren Pflegetieren regelmäßig und hat da gute Erfahrungen gemacht.
Sie ist schon früh im Forum unterwegs (zwischen 4 und 5 Uhr).

Die von RHD2 betroffene Pflegestelle füttert weiterhin Wiese. Gemüse kommt z.Zt. auch noch aus Freilandanbau und kann auch übertragen.

Ich hatte auch eine Häsin mit Blasenproblemen, so schlimm, das die Blase aufgeschnitten und der Schlamm rausgeholt werden musste. Ich hab den Fehler gemacht (vorher), sie Calziumarm zu füttern. Nach der OP hab ich die Fütterung völlig umgestellt, ich hab ihr alles angeboten, was ich finden konnte, in der Natur sowie auch im Supermarkt, und komischerweise fraß sie genau die Sachen in großen Mengen, die sie eigentlich nicht fressen sollte...
Aber ich hab sie gelassen, auf ihren Instinkt vertraut und mehr von dem Zeug rangeschafft. Zusätzlich habe ich ihr einen Salzleckstein angeboten, den sie gerne annahm. Als sie anfing, die Mauer anzufressen, gab es zusätzlich vom TA Futterkalk, den ich ihr zur freien Aufnahme anbot.

Im Prinzip hab ich es genau andersrum gemacht, wie es geraten wird...

Und, siehe da, die Blasenprobleme wurden ständig besser, nach nicht mal 5 Monaten hatte sie keine Probleme mehr.

Mein Rat: Biete ihr soviele verschiedene Sorten an wie möglich und lass sie frei entscheiden. Vertrau ihr, sie weiß am Besten, was ihr guttut und sie braucht. Biete ihr einen Salzleckstein an, Natriumchlorid (Salz) ist das wichtigste Mineral überhaupt. Nicht umsonst fressen Wildtiere Erde (Geophagie).

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Es wurde hier ja auch schon über Basilikumöl und Oreganoöl geschrieben. Es interessiert mich sehr, was ihr da für Erfahrungen habt, auch was Dosierung und Verabreichung betrifft. Finde im Netz nur Oregano-Futteröl oder eine "Oregano-Mensch-Version", die aber nur stark verdünnt eingenommen werden darf, weil es die Schleimhäute stark reizt. Was empfiehlt sich also für Kaninchen und wie verabreicht man es am besten in welcher Dosierung? Konnte wirklich noch nichts dazu finden.
Könnt ihr mir dazu etwas sagen???? Wäre toll!!!!
Habt noch einen schönen Sonntag, Isabell

Ich hab morgen einen TA-Termin und frage mal meinen TA dazu. Er ist ein richtig guter TA und arbeitet viel mit Homöopathie und Naturprodukten. Vielleicht hat er einen guten Tipp!

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Ich hab es in meinem Post ausgebessert...meine Tierhomöopatin sagte Oreganum, Oreganumöl, bzw. Oreganumurtinktur .....!

Bei Klinoptilolith findest du z. B. hier Infos, da hab ich ein paar Links zusammengetragen
http://gertis-rasenmaeherbande.jimdo.com/sonstige-infolinks-klino-opc/

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Mein Vorstellungsthreat: http://www.kaninchenforum.de/unsere-kaninchen-user-vorstellung-fotos/27188-gerti%B4s-rasenm%E4herbande-%3B.html]
Meine Homepage http://www.gertis-rasenmaeherbande.de/
Myxomatose Erfahrungsaustausch Gruppe in FB: https://www.facebook.com/groups/739013102858463/
Kaninchen Body etc nach Maß Shop: https://www.gertis-rasenmaeherbande.de/shop/

Danke Gerti für Deinen Nachtrag!

Habe auf der Seite Kaninchenwiese einen Hinweis zu den Oregano-Futterölen gefunden und bin nun dabei, welches aufzutreiben.

Hoffe sehr, dass wir auf diese Weise vorankommen und Frieda etwas stabilisieren können!
Werde mich auch über das Klinoptilolith erkundigen, eine schöne Link-Sammlung hast Du da- Klasse!!!

Waren heute nicht beim Ta wegen der Sammelkotprobe, werde lieber noch ein paar Tage warten, um den Ölen eine Chance zu geben. Sollte sich der Leberkokzidien Verdacht bestätigen, scheint eine Behandlung unumgänglich, auch wenn es nicht Baycox sein muss, wird es sie wieder sehr beuteln und vielleicht tut zunächst etwas Ruhe jetzt ganz gut.

Habe nun öfter gelesen, dass Kokis erst ausbrechen, wenn das Tier eh bereits angeschlagen ist. Deshalb zweifle ich etwas daran, dass es sich um die Grunderkrankung handelt. Aber natürlich kann es durch die anderen Baustellen nun noch dazugekommen sein.

Noch immer alles etwas schleierhaft und nicht richtig eindeutig.....
Mache mir echt große Sorgen um meine Kleine!

Habt ihr schonmal etwas über Leberkokzidien gehört oder Erfahrungen damit gemacht?
Was kennt ihr sonst für Fälle mit Nieren- und Leberproblemen???

Wünsche euch noch einen schönen Abend, Isa