Krusten um die Augen und in den Mundwinkeln, Was hat Corvin ?
 

Hallo zusammen,

mit Yukis schlimmen E.C. Ausbruchs wares scheinbar noch nicht schlimm genug, nun ist auch noch Corvin dran und momentan gibt mir das viele Rätsel auf.

Am letzten Donnerstag bemerkte ich, dass Corvin total inaktiv und apathisch war, er knusperte vor Schmerzen mit den Zähnen.
Sein Magen war aufgebläht.
Nach der Ersthilfe Dimeticon, Leinöl und Schmerzmittel, habe ich ihn zur Bewegung animieren wollen und habe ihn über den Flur gejagt - die Hinterbeine standen O-förmig auseinander, er konnte kaum laufen und hat sich nach wenigen Schritte wieder hingelegt.
Corvin war nie wirklich menschenbezogen und zahm, in den 4 Jahren, den ich ihn jetzt habe, durfte ich ihn höchstens mal kurz an der Nase berühren und dann hat er sich schon weg gedreht - jetzt konnte ich ihn anfassen, streicheln und sogar richtig durchkneten :eek:
Ich bin ich dann zum Tierarzt.
Sein Allgemeinzusatand war soweit ganz gut, TA bestätigte mir auch, dass das schlechte Laufen von der Aufgasung kommen kann.
Eine Lähmung konnte sie nicht feststellen, auch die Zähne waren super -
unter dem großenn Licht wurde dann aber erkennbar, dass er richtige kleine krümelige Krusten um die Augen und in den Mundwinkeln hatte :eek:
Eine Probe wurde ins Labor geschickt, die Ergebnisse liegen aber noch nicht vor und komen zum Ende dieser Woche.
Er hat etwas gegen die Aufgasung bekommen und bekommt jetzt für 10 Tage Baytril. Den Rest des Tages hat er sich dann verkrochen, Abends hab ich ihn dann wieder massiert - in der Mitte des Wohnzimmers, hinter ihm sitzend - das wäre sonst niemals möglich gewesen, es musste ihm also richtig schlecht gehen, er hat sogar seine Hinterbeine nach Hinten ausgestreckt.

Er hat seit Donnerstag kaum etwas gefressen, liegt sehr viel und bewegt sich ohne einen Ansporn eigentlich gar nicht...
ich muss ihn nun mit Zwangsernährung quälen, so wenig wie möglich, so vel wie nötig, zudem bekommt er noch weiter Schmerzmittel.
Sein Zustand ist etwas besser, denn er wehrt sich schon wieder.

Um Himmels Willen, elendig langer Text :blush5:
Würde mich freuen, wenn jemand einen Rat weiß...

Ach Julia, da habt ihr diesmal aber auch ganz laut "Hier" gerufen, oder?

Mir würde ganz spontan Syphilis einfallen. Krusten/Beulen an den Augen und geschwollenes Geschlecht. Hast Du mal einen Unterbodencheck gemacht? Die Krusten würde ich mit Bepanthen oder einem Wattestäbchen in Öl tunken und dann betupfen. Bei einem Notfall würde Syphilis erfolgreich mit Veracin behandelt.

Ich drück die Daumen, dass es nix Schlimmes ist!:thumbsup:

Ich hab die letzten Tage alles mögliche ergoogelt, da kam auch ein Hinweis auf Syphilis... allerdings war nichts an den Geschlechtsteilen, haben zusammen mit der Tierärztin geguckt.
Es kämen noch Pilze, Milben oder evtl. Myxo in Frage - wobei es ihm für Myxo noch zu gut geht.
Die Beiden wurde dieses Jahr noch nicht geimpft, bei Köscher kommt es eh nicht in Frage, bei Corvin hatte ich überlegt, aber dann kam jetzt die Krankheit.

Vielleicht ist es wirklich nur was "kleines" und alles andere sind Nebenwirkungen!?
Schmerzen am Maul durch x, dadurch Fressunlust, dadurch Aufgasung, dadurch auch Bewegungsschwierigkeiten und Apathie.

Was ein Mist, der muss das irgendwie durch stehen, denn bei einem bin ich mir ziemlich sicher: Verlier ich einen, dann verliere ich Beide ...

Das kann schon eine Kettenreaktion sein. Schau, dass die Krusten - was immer es ist - aufgeweicht werden. Gerade in den Mundwinkeln verursachen harte Krusten Schmerzen (Spannung).

Ich versuche das mal ganz vorsichtig mit einem Wattestäbchen und vielleicht schaff ich es auch mal ein paar Fotos einzustellen.

Danke schon mal :*

Alle Pfötchen sind für dich und deine Kaninchen gedrückt! Du packst das! :*

Vielen Dank Frida, das ist sehr lieb von Dir :)

Ja, es könnte nun auch langsam mal Schluss sein, gerade hatte ich mich an Yukis Zustand gewöhnt und war viel entspannter und dann ging es mit Corvin los.
Meine Küche ist voll mit Medis und Päppelfutter, meine restliche Wohnung ist übersät mit Streu und Stroh, da letzte Woche auch noch mein Staubsauger explodiert ist :rofl:
Ich hatte keine Lust mehr ständig über das Gehegegitter zu steigen und hab das Zimmer komplett offen - kommt ja eh keiner auf die Idee das Buddelkisten-krankenlager zu verlassen :o

Oje gute Besserung deiner Kranken Nase und dir ganz viel Kraft. Mein erster Gedanke war sofort Myxo aber ich denke, dann würde es ihm jetzt wesentlich schlechter gehen. Nimmt er den Haferflocken? Sonnenblumenkerne? Versuch ihn mal futtertechnisch zu verführen ;-)

Danke!
Ich habe gestern Abend nochmal einen gründlichen Check gemacht, die Krusten sind nur um die Augen herum und an den Mundwinkeln, die Ohren, die Nase und der "Unterboden" sind sauber, ich habe die Stellen vorsichtig gesäubert und dann Wundsalbe aufgetragen - Keine blutigen Stellen und es scheint auch nicht zu jucken.
Ich habe ihn dann vom Wohnzimmer, über den langen Flur, ins Kaninchenzimmer laufen lassen - und siehe da, er hat wieder seine üblichen X-Beine :thumbsup:
Er scheint noch geschwächt, er liegt viel und mag sich nicht so recht bewegen, aber er war eh immer schon ein gemütlicher Kerl.
Heute Morgen hat er dann endlich wieder richtig gut gefressen, ich hoffe das Schlimmste ist nun überstanden.

Die Beiden bekommen jeden Tag eine Schale Müsli mit Haferflocken, Leinsamen, Blütenpollen, Sonnenblumenkernen etc., Yuki braucht ja auch viel Energie, aber ihm scheinen die dünnen Grashalme und frischen Kräuter mehr zu schmecken.
Ich kann mir gut vorstellen, dass es mit den Stellen an den Mundwinkeln sicher unangenehm ist...

Ich hoffe heute sind die Laborergebnisse da.
Inzwischen tippe ich eher auf Milben - woher auch immer die kommen :o

Ich versuche es mal mit einem Foto

Wie Myxo sieht das jetzt nicht aus.
Papilloma wäre noch eine Möglichkeit.Ist jetzt aber auch nur geraten.Rocky hatte das am Mund als mit ihm zuende ging.Der TA meinte,das lag bei ihm an einem geschwächten Imunsystem.

Du hast aber auch ein Pech mit den Ninchen dieses Jahr.... :frown:
Hoffentlich wird´s bald wieder besser!

So ähnlich sieht es bei Sam auch aus!

Ist das im Mundbereich leicht gelblich bzw. blutig?
Bis jetzt konnte mein Tierarzt noch nichts genaues feststellen (keine kaninchensyphilis, kein Läuse/Flöhe oder ähnliches -Befall und auch kein Pilz)

Wir stehen momentan (ähnlich wie du) vor einem Rätsel, wobei es meinem Sam gut geht und er alleine fressen kann (hatte auch sonst nichts)
Ich drücke euch ganz fest die Daumen das alle Ninchen bald gesund werden, morgen bekomm ich die Befunde aus dem Labor zu Sam, vielleicht helfen die dir auch auf die richtige Spur zu kommen :)

Ach armer Corvin... :-/

spontane Gedanken: Probleme mit dem Kiefer oder Schnupfer ?

Mein Chipsi hatte ähnliche Probleme mit den Augen....was an der Fehlstellung seines Kiefers lag.

Hallo zusammen,
meine Tierärztin hat mich gestern Abend noch angerufen.
Sie hat gefragt, ob Corvin in letzter Zeit hohe Dosen Antibiotika verabreicht bekommen hat, müsste über einen längeren Zeitraum und ziemlich viel gewesen sein - Nein, hat er nicht! In den 4 Jahren, die ich ihn jetzt habe, hat er nie Medikamente bekommen ...
Es handelt sich anscheinend um einen multiresistenten Staphylokokken Keim - wie MRSA :eek:
Das Labor macht jetzt noch weitere Tests mit der Probe, die Ergebnisse liegen frühestens Freitag vor.
Auch meine Tierärztin steht vor einem Rätsel, sie kann sich das nicht erklären und ich ebenso wenig ...

Sie möchte nunauch nicht auf Verdacht behandeln, da es ihm ja nicht besonders gut geht. Daher behandeln wir bis auf weiteres mit Baytril und ich creme ihn mit eilsalbe ein.

Oje! Aber ist dann Baytril nicht völlig kontraproduktiv? Instinktiv würde mir eher einfallen die Imunabwehr zu steigern um mit dem Keim besser umgehen zu können.
Armer Corvin.

Sie bekommen jetzt eh beide das energiereiche Futter und Blütenpollen ( vom wackelnasenshop) Was kann man noch geben ?

Bis jetzt hat Baytril noch keine Wirkung gezeigt...

Zylexis. Das bekommst Du beim TA und ist per Spritze als Kur zu verabreichen.

Ist auch unwahrscheinlich, dass Baytril noch Wirkung zeigen wird. MRSA (Streptokokken) sprechen nur sehr vermindert auf Enrofloxacin (Baytril) an. Eigentlich verwendet man dieses Antibiotikum dann nicht. Auch beta-Laktam-Antibiotika wirken bei MRSA kaum bis gar nicht, da Streptokokken ein Enzym erzeugen, dass diese Antibiotika zerstören.

Zylexis für die Immunabwehr würde ich dir auch empfehlen, wichtiger ist aber ein AB bzw. eine AB Kombination. Um die gegen deinen MRSA Keim zu finden würde sich ein Antibiogramm anbieten.

Ja, das Labor arbeitet schon dran...
Ich werde dann meinen TA noch auf das Zylexis ansprechen.

Julia, sitzen Corvin und Yuki zusammen oder hast Du sie getrennt?

Die Beiden sind zusammen und stützen sich gegenseitig :o

Ich will dir keien Angst einjagen, aber das ist leider nur semi-sinnvoll. Wenn sich der Keim auch nur ansatzweise wie beim Menschen verhält, dann kann er für Juki sehr gefährlich werden, da ihr Immunsystem sicherlich noch deutlich schwächer ist als Corvins. Einmal das Gesicht von Corvin putzen und sie könnte sich anstecken. Das gefährliche sind dann die Folgeerkrankungen.

Das war auch meine Befürchtung. Da die beiden aber doch schon länger zusammen sitzen ist die Frage, ob Yuki sich nicht längst angesteckt hat. Ist vielleicht der Grund, dass es mit der Genesung nicht wirklich vorwärts geht.

...dann hat sie es schon längst....oder sie war vielleicht sogar die erste !?
Ihr linkes Auge tränt ja ständig und da gehen auch die Haare aus, hab mich da nicht groß gewundert, da ich es schon bei vielen E.C Tieren auf Fotos gesehen habe,

Na supi, was mach ich nu :confused:

ist wahrscheinlich eh zu spät, die Trennung würde wahrscheinlich nochmal echt schlimm für die Beiden werden :(

Ich denke das bringt jetzt nichts mehr und würde für die Beiden nur zusätzlichen Stress bedeuten. Hoffentlich weiß man bald welches AB hilft. Dann mußt Du wahrscheinlich sowieso Beide behandeln.

Trennen würde ich die beiden jetzt auch nicht mehr. Aber ich würde Yuki auf den Keim hin nochmal ganz genau anschauen. Vielleicht findest Du ja bei ihr auch irgendwelche Krusten. Ansonsten, bis das Ergebnis da ist, das Immunsystem puschen.

Ich würde auch den Auslauf auf einen Raum beschränken und den Rest gründlich reinigen.

@Jinro, weißt Du unter welchen Bedingungen der Keim wie lange überlebt bzw. wie er vernichtet werden kann?

Die Beiden sind momentan eh nur im Kaninchenzimmer, wobei ich Corvin einige Male dazu "überredet habe", doch mal ein bißchen mehr zu laufen, ich musste ja auch schauen, ob er wieder normal laufen kann und das war bei dem PVC Untergrund doch eher schwierig.
Auch die Behandlung habe ich bisher im Wohnzimmer vorgenommen, damit Yuki sich nicht mit aufregt.
Ich habe die letzte Zeit weniger gründlich sauber gemacht, nicht, dass es unhygienisch ist, aber ich habe zum Beispiel die Buddelkisten nur neu befüllt und nicht mit Essigwasser ausgekocht - das liegt größtenteils daran, dass Yuki momentan ausschließlich die Käfigunterschale bewohnt und sie sich bei der kleinsten Veränderung umherkugelt, sodaß ich sie nur von einer Stelle auf die andere setze und dann die andere Seite ausräume und neu einstreue.
Auch meinen Dampfreiniger hab ich lange nicht mehr benutzt, der wird doch sehr heiß und brummt, das wäre in Anwesenheit der Kaninchen zu aufregend und zu gefährlich.

Edit : Nichts mehr von draußen füttern? Vielleicht kommt es daher ? Auf der anderen Seite frisst er ja sonst fast nichts... ist das alles ein Scheiß :(

Ich kann morgen mal nachsehen, auswendig kenne ich die Desinfektionsmittel nicht und hab auch von zu Hause keinen Zugriff. Ich weiß, dass man Wäsche mit mindestens 60°C waschen muss, sonst überlebt MRSA alles. Auch kann man sich an seinem Haustier anstecken, Hygiene ist also durchaus wichtig.

Hier gibt es eine allgemeine Übersicht: http://www.rki.de/DE/Content/Infekt/Krankenhaushygiene/Erreger_ausgewaehlt/MRSA/Uebersicht.html

Und vielleicht kann ja SilversWacht weiterhelfen. Desinfektion könnte auch in ihr Gebiet fallen.

Silverswacht hatte in meinem Myxo thread eine riesen liste verlinkt mit welchen Desinfektionsmittel wann wirken ich suchs kurz raus

Die eine Liste ist wohl ähnlich aber die andere hilft vielleicht?!

:eek: Oweia, was lese ich denn hier?! :eek:

Ich kann dir dazu leider nicht weiterhelfen, aber ich hoffe und drücke die Daumen, das es Beiden bald wieder besser geht!
Doch, eins könnte ich dir raten: Schwarzkümmelöl! :wink5:

Ich denk da gleich an kolloidales Silber oral und äußerlich und zusätzlich entgiften mit Klinoptilolith..... kann man imit zeitlichem Abstand auch parallel zurin Schulmedizin geben

Staphylokokkus aureus!
Das Antibiogramm weist auffällig viele Resistenzen auf.
Aber: Baytril gehört nicht dazu und es ist kein MRSA!!!

Das war ein langer anstrengender Tag, ich melde mich später ausführlich.
Ich möchte allen ganz ganz herzlich für ihre Hilfe danken.

Ich lade euch mal die Ergebnisse hoch:
Würde mich über weitere Tips sehr freuen, auch zur weiteren Behandlung und ggf neuen Hygienemaßnahmen. Wir sind weiterhin ratlos, woher erdas haben könnte, auch hier wäre ich über jede Vermutung dakbar

leider habe ich keine Tipps oder so. Aber ich drücke dir und deinen kleinen die Daumen. Ich hoffe es wird schnell wieder.

Ist euer Laborergebnis schon da ?
Falls es nicht sofort dabei ist, bitte den Tierarzt auch um ein Antibiogramm.
Vielleicht ist es ja das gleiche !?
Wie behandelt ihr denn ?

Das Ergebnis war bei mir wieder negativ, dieses Mal auf Patogenen- Bakterien.

Weil meine Tierärztin immer noch nicht weiß, was das eigentlich ist, haben wir jetzt eine Augensalbe verschrieben bekommen, die ich auch auf die restlichen Hautstellen auftragen kann/soll (darf auch abgeschlabbert werden)
Die Salbe heißt: "Isopto-Max"
In 10 Tagen habe ich einen Kontrolltermin.

Ich weiß nicht ob dir das hilft aber vielleicht kommen wir so zusammen auf die richtige Spur :)

(tut mir leid, hab ganz vergessen hier zu antworten:willy_nilly:)

Hast du kein Antibiotikum bekommen ?

ich soll auch in einer Woche nochmal wieder kommen - je nach seinem Zustand natürlich auch schon eher.

Ich wünsche Sam auch gute Besserung

Von der Salbe wurde als Antibiotikum gesprochen.
Sie wollte ihm noch keine Tabletten etc. geben um seinen Darm zu schonen aber die Salbe soll (entweder) ein Antibiotikum sein (oder) eine antibiotische Wirkung haben (mit der Definition bin ich mir nicht sicher aber sobald ich Zuhause bin guck ich gleich noch mal auf die Packung!)

Wünsche ich deinem Corvin auch :)

Ohman ich wünschte gerade ich hätte im Pharmakologie-Unterricht besser aufgepasst, dann könnte ich dir bei dem Antibiogramm besser helfen.

Ich kann dir eben aus meiner Erfahrung mit resistenten Keimen und deren Behalndlung berichten, dass es nicht ganz einfach ist. Gegen MRSA gibt es für die Humanmedizin bestimmte Salben, Waschmittel, Seifen etc mit denen die Patienten sich und ihr ganzes Zu Hause waschen, und das über mehrere Wochen und Monate. Ich gehe auch davon aus, dass Yuki den Keim längst hat. Ich hab nächste Woche Schule, vielleicht kann ich ja mal nen Lehrer fragen was er dazu meint, ansonsten gehe ich mal auf Station und frage unsere Hygiene-Beauftragte was sie dazu sagt.

Drücke euch die Daumen dass es Beiden bald wieder besser geht.