Oder neu anmelden!

 
Zurück   Kaninchenforum - Das Kaninchen Forum Online > Kaninchen Forum > Kaninchenkrankheiten & Gesundheit
Willkommen bei Kaninchenforum - Das Kaninchen Forum Online.

Du schaust Dir das Kaninchen-Forum gerade als Gast an, und kannst noch nicht alle Funktionen nutzen.
 

 
Hier kannst Du Dir jetzt kostenlos einen Benutzernamen auswählen.
(Als angemeldeter Kaninchenforum-Benutzer siehst Du diese Box nicht!)


Kompletter Wurf tot auf Kaninchen Forum

Like Tree413Likes

Antwort
 
Themen-Optionen Thema durchsuchen Ansicht

Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 18.10.2014
Beiträge: 797
Birdy312 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 01.04.2015, 14:58

Ich sags ja: Kindergarten.

Ist mir echt meine Zeit zu schade...



__________________
Naseweiss, Timmy, Lisa, Micky, Mariechen, Lilly, Paul und Felix




Kaninchen Forum Werbeninchen
Werbe-Kaninchen
 
Diese Werbung wird auf diese Weise nicht angezeigt
wenn man angemeldet bzw. registriert ist.
Jetzt kostenlos einen Usernamen auswählen
und bei Kaninchenforum.de angemeldet sein
 
 

Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 01.04.2015, 14:59

Vielleicht trinkst du erst mal einen Baldriantee? Und dann liest du nochmal selbst, was du in den letzten Stunden so geschrieben hast. Vielleicht geht dir dann ein Licht auf.




Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 18.10.2014
Beiträge: 797
Birdy312 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 01.04.2015, 15:02

Zitat:
Zitat von Lupine Beitrag anzeigen
Vielleicht trinkst du erst mal einen Baldriantee? Und dann liest du nochmal selbst, was du in den letzten Stunden so geschrieben hast. Vielleicht geht dir dann ein Licht auf.
Das ist vergebene Liebesmüh...

Ich habe nicht den Eindruck als ob sie versteht was wir meinen...



__________________
Naseweiss, Timmy, Lisa, Micky, Mariechen, Lilly, Paul und Felix





Benutzerbild von Diamond_89
Kaninchen
 
Registriert seit: 07.07.2010
Beiträge: 987
Diamond_89 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 01.04.2015, 15:03

ok vielen dank für die Liste.

@Kaninchen1998: es sind also insgesamt 9 Tiere die du gerne behalten möchtest und alle männlichen Tiere sind davon kastriert. Ist das richtig?

für 9 Tiere solltest du mindestens eine Fläche von 18m² zur Verfügung stellen können auf denen sie 24Stunden frei laufen können - Wenn du deine Tiere artgerecht halten möchtest.

deshalb jetzt meine Fragen:

1. Möchtest du deine Kaninchen artgerecht (im sinne des Tierschutzes) halten?

2. wenn ja, kannst du 18m² zur Verfügung stellen?

3. wenn noch nicht geschehen, hast du vor die Tiere die du abgeben möchtest nochmal einzeln und den Vermittlungsregeln entsprechend vollständig im vermittlungsbereich vor zu stellen?
Wenn du das möchtest, aber nicht kannst, findet sich sicher jemand der dir dabei behilflich sein wird.



Lupine, Selkie, Feli and 6 others like this.
__________________
Der Nagerplatz. Aufnahme und Vermittlung von Nagetieren. Schaut doch mal vorbei

www.nagerplatz.wix.com/mittelhessen




Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 17.02.2015
Beiträge: 695
Kaninchen 1998 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 01.04.2015, 15:17

http://www.kaninchenforum.de/unsere-kaninchen-user-vorstellung-fotos/37435-meine-kaninchen.html

So da sind die die sicher bleiben drinnen
Ja ich will mein Tier anständig halten und den Platz dazu errichten wir

Vermittlungsplätze sind gesichert

PS: Fahre gleich nochmal mit der einen Zippe zum TA,diesemal den empfohlenen




Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 01.04.2015, 15:18

Zitat:
Zitat von Diamond_89 Beitrag anzeigen
...
2. wenn ja, kannst du 18m² zur Verfügung stellen?
...
Nein, 18 qm kann sie nicht zur Verfügung stellen. Sie schrieb an anderer Stelle von zwischen 12 und 16 qm, wobei nicht klar ist ob diese Fläche wirklich auf einer Ebene zur Verfügung gestellt wird - sie rechnete bereits bei Ställen mit mehreren Ebenen.

Hier findest du den entsprechenden Post samt nachfolgendem Thread:

Zitat:
Zitat von Kaninchen 1998 Beitrag anzeigen
Hallo,
unser Balkon soll nun demnächst für die Kaninchen herhalten.
Sind etwa zwischen 12 bis 16 qm,fehlen noch sicher eingezäunt etc..
(Die Erkenntnis das sie mehr Platz brauchen war Auslöser)
Was muss da hin und was ist Empfehlenswert?
Eine Katzentoilette ohne Klappe,Ein Gehege auf Holz sind quasi schon da.
Wie viele Holz-Häuschen sind denn optimal?

Danke für jede Hilfreiche und Informative Antwort
Unklar ist auch bis jetzt, ob das wirklich alles mardersicher wird, oder ob ein Teil der Fläche nur stundenweise genutzt werden kann.

Ich würde deshalb die Maximalzahl der Tiere die dort gehalten werden können auf 4 bis 5 festsetzen, da es sich auch um Zwergkaninchen-Mixe handelt lt. Profil und diese ja schon nicht mehr zu den Zwergen, sondern eher zu den kleinen Kaninchen gehören und man da in Außenhaltung nicht unter 3 qm pro Fellnase gehen sollte.




Benutzerbild von Diamond_89
Kaninchen
 
Registriert seit: 07.07.2010
Beiträge: 987
Diamond_89 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 01.04.2015, 15:31

Das Problem ist aber auch, dass wir leider niemanden zwingen können seine Tiere ab zu geben weil er nicht genug platz hat.

also holen wir das beste für die Tiere raus was möglich ist!!!

Die alten berichte kenne ich. aber hier ändert sich ja alles tag für tag.

@Kaninchen 1998: Was Lupine sagt stimmt schon. Ganz streng genommen benötigst du mehr platz. 18m² ist das absolute mini-mini-Minimum

und wichtig wäre es das sie dann auch noch zusätzlichen Auslauf bekommen. Ein Auslauf den du am tag zusätzlich zu Verfügung stellst muss nicht so raubtiersicher sein wie das Gehege was auch nachts bewohnt wird.

wo soll denn das neue Gehege hin kommen? und wichtig ist das die 18m² (oder mehr) die Fläche sind die du am Boden absteckst. Deinen Holzstall kannst du dann damit verbinden. so das die Kaninchen dort rein und raus können wann sie wollen. Dieser wird aber in die Fläche nicht dazu gerechnet. die 18m² musst du also min erreichen ohne Schutzhütten.

kannst du uns Fotos von dem Bereich einstellen wo das Gehege hin soll?
also einfach die ecke des Rasens oder des Balkons oder was auch immer fotografieren. dann sehen wir ob an der stelle vll schon ein Zaun zum Nachbar hin vorhanden ist etc. Und können so besser mit dir gemeinsam überlegen wie du möglichst kostengünstig und einfach ein Gehege errichten kannst.

Was sagen deine Eltern zu deiner Planung bisher? Wollen sie wirklich so einen aufwand für die Tiere betreiben? Hier haben oft Leute Probleme, dass die Eltern nicht so mitspielen. dass ist nicht schlimm wenn es so ist. Dafür wird hier niemand dich und auch nicht deine Eltern verurteilen.
Es hilft uns einfach nur dich zu verstehen und dir zu helfen.

Denn du sahst ja das du gerne ein großes Gehege hättest. Und wir möchten dir gerne helfen das zu ermöglichen!



__________________
Der Nagerplatz. Aufnahme und Vermittlung von Nagetieren. Schaut doch mal vorbei

www.nagerplatz.wix.com/mittelhessen




Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
Registriert seit: 24.10.2010
Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 01.04.2015, 15:37

Zitat:
Zitat von Kaninchen 1998 Beitrag anzeigen
Viel Spaß bei deinen Versuchen mir zu drohen.
Der Tierschutz wird hier nix Artwiedriges finden!
Die Tiere haben mehr als das Vorgeschriebene an Platz uind ich glaube kaum das ein Kastrat für Nachwuchs sorgen kann
Zitat:
Zitat von Kaninchen 1998 Beitrag anzeigen
Selbst Schuld wenn die hier nix zu tun haben als mir zu Drohen!
Ich sehe nicht ein mir drohen zu lassen oder iwas zu unterstellen^^
Dann kommts eben zurück
Zitat:
Zitat von Kaninchen 1998 Beitrag anzeigen
1.hab ich nix gegen Luke gesagt
2. ich war 4 mal hintereinander beim TA also red net son Müll
3. ich halte mich für das wie ander aius meiner Umgebung mich sehen.ICH BIN ZU NETT UND LASS MIR ZUVIEL GEFALLEN
Aber damit ist Ende,ich lass mich netmehr runterputzen von iwelchen besserwissern und so

@Kaninchen 1998 es reicht jetzt! Bei der nächsten verbalen Entgleisung bekommst Du eine Auszeit. Ich kann den Unmut der User hier sehr gut nachvollziehen.



Lupine, Kreusa, Feli and 8 others like this.

Benutzerbild von xVannix
Kaninchen
 
Registriert seit: 31.01.2013
Beiträge: 1.465
xVannix befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 01.04.2015, 17:58

Zitat:
Zitat von Diamond_89 Beitrag anzeigen
Das Problem ist aber auch, dass wir leider niemanden zwingen können seine Tiere ab zu geben weil er nicht genug platz hat.

also holen wir das beste für die Tiere raus was möglich ist!!!

Die alten berichte kenne ich. aber hier ändert sich ja alles tag für tag.

@Kaninchen 1998: Was Lupine sagt stimmt schon. Ganz streng genommen benötigst du mehr platz. 18m² ist das absolute mini-mini-Minimum

und wichtig wäre es das sie dann auch noch zusätzlichen Auslauf bekommen. Ein Auslauf den du am tag zusätzlich zu Verfügung stellst muss nicht so raubtiersicher sein wie das Gehege was auch nachts bewohnt wird.

wo soll denn das neue Gehege hin kommen? und wichtig ist das die 18m² (oder mehr) die Fläche sind die du am Boden absteckst. Deinen Holzstall kannst du dann damit verbinden. so das die Kaninchen dort rein und raus können wann sie wollen. Dieser wird aber in die Fläche nicht dazu gerechnet. die 18m² musst du also min erreichen ohne Schutzhütten.

kannst du uns Fotos von dem Bereich einstellen wo das Gehege hin soll?
also einfach die ecke des Rasens oder des Balkons oder was auch immer fotografieren. dann sehen wir ob an der stelle vll schon ein Zaun zum Nachbar hin vorhanden ist etc. Und können so besser mit dir gemeinsam überlegen wie du möglichst kostengünstig und einfach ein Gehege errichten kannst.

Was sagen deine Eltern zu deiner Planung bisher? Wollen sie wirklich so einen aufwand für die Tiere betreiben? Hier haben oft Leute Probleme, dass die Eltern nicht so mitspielen. dass ist nicht schlimm wenn es so ist. Dafür wird hier niemand dich und auch nicht deine Eltern verurteilen.
Es hilft uns einfach nur dich zu verstehen und dir zu helfen.

Denn du sahst ja das du gerne ein großes Gehege hättest. Und wir möchten dir gerne helfen das zu ermöglichen!
Das Gehege sollte soweit ich weiß auf den Balkon, aber ich glaube es war noch nicht klar inwieweit die Eltern das genehmigen, da die Mutter nicht will, dass die Tiere auf ihre Möbel gehen und deshalb mit Sicherheit nicht den ganzen Balkon einzäunen darf.

Das ist glaube ich das einzige Bild was sie von dem Balkon gepostet hat, wäre schön, wenn es nochmal eine Ganzansicht gäbe, Kaninchen_1998.
Zitat:
Zitat von Kaninchen 1998 Beitrag anzeigen

So sieht des aus,
Geländer und darüber des Dach^^
Und das waren ihre bisherigen Pläne für das Gehege oder den Stall, oder ich weiß nicht genau - ich weiß auch nicht, ob diese Pläne noch aktuell oder schon verworfen sind, sie wollte dann ihren ich meine Onkel fragen, ob er ihr beim Bauen hilft.
Zitat:
Zitat von Kaninchen 1998 Beitrag anzeigen
Hab ne Zeichnung angefertigt
Der Boden soll ne Holzplatte haben,dann laufen die net auf den kalten fließen un d am Holz lässt sich auch kratzen.
Eine der Wannen vom Gitterkäfig könnte man als Buddelkiste reinstellen




__________________
Niemand kennt den Tod.
Es weiß auch keiner, ob er nicht das größte Geschenk für den Menschen ist.
(Sokrates)


Leo † 06.09.2010

Mein Vorstellungsthread: [url]www.kaninchenforum.de/unsere-kaninchen-user-vorstellung-fotos/26030-toffie-nele-8-pfoten-viel-fell.html[/url]



Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 17.02.2015
Beiträge: 695
Kaninchen 1998 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 01.04.2015, 18:10

Hallo
Ja der Auslauf soll auf den Balkon
das mit Onkel ist verworfen-wir besorgen selbs UNBEHANDELTES Holz und bauen auch selber..
Wenn wir es selber besorgen wissen wir wenigstens das es auch wirklich unbehandelt ist
Und selber auf dem Balkon direkt bauen




Benutzerbild von Diamond_89
Kaninchen
 
Registriert seit: 07.07.2010
Beiträge: 987
Diamond_89 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 01.04.2015, 18:39

und welche maße habt ihr dafür nun geplant?

für 9 Tiere müsste das geheg mindestens eine der folgenden maße aufweisen:

9x2m
6x3m
4,5x4m
3,6x5m

würden deine Eltern das machen? Stimmen sie dem zu?
Habt ihr schon einen Bauplan angefertigt?

Wenn ja wie sieht der aus?



Loveless_ likes this.
__________________
Der Nagerplatz. Aufnahme und Vermittlung von Nagetieren. Schaut doch mal vorbei

www.nagerplatz.wix.com/mittelhessen




Benutzerbild von SilversWacht
Kaninchen
 
Registriert seit: 27.04.2014
Beiträge: 2.964
SilversWacht befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 01.04.2015, 18:44

Denk bitte daran, dass es sich nicht um die Maße für einen täglichen Auslauf handelt, sondern um ein Gehege, dass 24 Stunden am Tag begehbar ist.

Weil du immer von Auslauf schreibst



Luke, blusheep, Loveless_ and 1 others like this.
__________________
Nele Milka Milly Lio
Summer Sunai Zsa Zsa Georgie Paula

In Erinnerung an
Luna, Silver, Jumbo, Lilly, Perci, Ignaz, Edward, Donna, Sunny, Fritz und Klopfer

Lieber ein kastriertes, als ein einsames Leben.



Benutzerbild von Luke
Kaninchen
 
Registriert seit: 12.04.2013
Beiträge: 10.200
Luke befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 01.04.2015, 21:14

Hallo !!

Da möchte ich mich doch nochmal zu äußern !!! Ich habe Dir nie gedroht !! Das war eine allgemeine Frage von mir an die Tierschützer hier unter den Usern !!! Und ich bin auch nicht allwissend . Deshalb fragt man ja hier im Forum nach Rat !!! Bitte was hat meine Haltung mit den Krankheiten meiner Tiere zu tun ? Meine Tiere leben zwar in Innenhaltung , können aber Tag & Nacht frei laufen !!Sie haben ein ganzes 12qm Zimmer zum Laufen !! Sie bekommen Frischfutter , Grünhopper Adult , Leinkuchen , Erbsenflocken , Haferflocken Trockenkräuter und Heu zur freien Verfügung !! Sind sie krank , kommen sie sofort zum Arzt !!! Jedes Tier kann mal krank werden , deshalb bin ich froh , wenn ich hier Hilfe bekomme !! Es gibt sicher immer Sachen, die man besser machen kann . Was ich bei Deiner Haltung verurteile ist das muntere Vermehren, der Platzmangel und dass die Tiere nicht gleich zum TA kommen !!! Und nochmal zu meinen Tieren !! In höherem Alter treten vermehrt Krankheiten auf !!Das ist leider so . Meine Tiere sind 6 J alt !! Ich habe sie von anderen Vorbesitzern , die sie los werden wollten !! Meine 2 "Alten " sind letztes Jahr beide 10 J verstorben . Ich denke so viel kann ich nicht falsch gemacht haben !!!Eines kann ich aber von mir behaupten : Das Wohl meiner Tiere liegt mir sehr am Herzen . Man sollte nur so viele Tiere halten, dass man Ihnen auch gerecht werden kann !!!
LG



__________________

Viele Grüße von mir



Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 17.02.2015
Beiträge: 695
Kaninchen 1998 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 02.04.2015, 14:09

Zitat:
Zitat von luke Beitrag anzeigen
hallo !!

Da möchte ich mich doch nochmal zu äußern !!! Ich habe dir nie gedroht !! Das war eine allgemeine frage von mir an die tierschützer hier unter den usern !!! Und ich bin auch nicht allwissend . Deshalb fragt man ja hier im forum nach rat !!! Bitte was hat meine haltung mit den krankheiten meiner tiere zu tun ? Meine tiere leben zwar in innenhaltung , können aber tag & nacht frei laufen !!sie haben ein ganzes 12qm zimmer zum laufen !! Sie bekommen frischfutter , grünhopper adult , leinkuchen , erbsenflocken , haferflocken trockenkräuter und heu zur freien verfügung !! Sind sie krank , kommen sie sofort zum arzt !!! Jedes tier kann mal krank werden , deshalb bin ich froh , wenn ich hier hilfe bekomme !! Es gibt sicher immer sachen, die man besser machen kann . Was ich bei deiner haltung verurteile ist das muntere vermehren, der platzmangel und dass die tiere nicht gleich zum ta kommen !!! Und nochmal zu meinen tieren !! In höherem alter treten vermehrt krankheiten auf !!das ist leider so . Meine tiere sind 6 j alt !! Ich habe sie von anderen vorbesitzern , die sie los werden wollten !! Meine 2 "alten " sind letztes jahr beide 10 j verstorben . Ich denke so viel kann ich nicht falsch gemacht haben !!!eines kann ich aber von mir behaupten : Das wohl meiner tiere liegt mir sehr am herzen . Man sollte nur so viele tiere halten, dass man ihnen auch gerecht werden kann !!!
Lg
und schon wieder die behauptung ich gänge net rechtzeitug zum ta!




Kaninchen
 
Registriert seit: 24.02.2011
Beiträge: 17.083
LuLu03 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 02.04.2015, 14:12

Was wohl daran liegt das du lieber 3 mal zum pfuscher gegangen bist statt gleich zum dir empfohlenen.



Lupine likes this.

Gesperrt
 
Registriert seit: 05.07.2014
Beiträge: 30
Frohes Fohlen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 02.04.2015, 14:13

Zitat:
Zitat von Kaninchen 1998 Beitrag anzeigen
Den TA kann ich heute nicht aufsuchen da meine Mutter auf Besuch bei Ihrere Mutter ist und mein Vater ebenfalls nicht da ist.
Gestern war meine Mutter Nachmittags Einkaufen und anschließend im Bett wegen Kreislaufproblemen,die sie öfters hat.
Ich denke wenn meine Mum heute oder Morgen zurück kommt können wir Morgen Nachmittag zum TA.
Das klang für mich schon, als hätte es eine Weile gedauert bis der Tierarzt aufgesucht wurde.



Lupine, Luke and Minerva like this.

Benutzerbild von DWFreundin
Kaninchen
 
Registriert seit: 25.06.2010
Beiträge: 1.886
DWFreundin befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 02.04.2015, 14:15

Es hat einen Grund, dass zu viele Satzzeichen im Aufsatz angestrichen werden

Es macht das Lesen extrem anstrengend.



Lupine, LuLu03, Minerva and 1 others like this.

Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 17.02.2015
Beiträge: 695
Kaninchen 1998 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 02.04.2015, 14:18

Zitat:
Zitat von Frohes Fohlen Beitrag anzeigen
Das klang für mich schon, als hätte es eine Weile gedauert bis der Tierarzt aufgesucht wurde.
Ne, 4 mal waren wir bei dme hier aber des hat nix gebracht
Da ging es um einen TA besuch bei einem anderen TA der etwas entfernt liegt
Dieser Besuch fand gestern statt, mit dem Erfolg das ich weiß das meine Zippe umsonst mit antibiotiken vollgestopft wurde und ich ernährung nicht nur wenig Trockenfutter sondern komplett ohne muss




Benutzerbild von Diamond_89
Kaninchen
 
Registriert seit: 07.07.2010
Beiträge: 987
Diamond_89 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 02.04.2015, 14:24

Ich versuch es nochmal zurück zum Thema

Kaninchen 1998: Kannst du mir das hier noch beantworten?

Zitat:
Zitat von Diamond_89 Beitrag anzeigen
und welche maße habt ihr dafür nun geplant?

für 9 Tiere müsste das geheg mindestens eine der folgenden maße aufweisen:

9x2m
6x3m
4,5x4m
3,6x5m

würden deine Eltern das machen? Stimmen sie dem zu?
Habt ihr schon einen Bauplan angefertigt?

Wenn ja wie sieht der aus?



Selkie and Loveless_ like this.
__________________
Der Nagerplatz. Aufnahme und Vermittlung von Nagetieren. Schaut doch mal vorbei

www.nagerplatz.wix.com/mittelhessen




Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 17.02.2015
Beiträge: 695
Kaninchen 1998 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 02.04.2015, 14:27

Zitat:
Zitat von Diamond_89 Beitrag anzeigen
Ich versuch es nochmal zurück zum Thema

Kaninchen 1998: Kannst du mir das hier noch beantworten?
Hallo,
spätestens seit gestern is meiner Mum auhc bewusst das die Tiere mehr Platz brauchen.
Eine skizze hatte ich schon entworfen
Holz besorgen wir selber unbehandeltes und dann kann man die Maße wohl noch erweitern da der stall und der Mini Auslauf weg können sobald die kastra Frist abgelaufen ist



 
 
Weitere Themen / Kaninchenforum.de Empfehlung
 
 
 
 
 
 
Antwort



Ähnliche Themen
Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
Zwergkaninchen 2. Wurf DasAutobahn Kaninchenhaltung & Allgemeines 5 07.09.2014 14:25
Kompletter Nachwuchs auf einmal Tod maltix78 Kaninchenhaltung & Allgemeines 2 30.04.2014 08:46
kompletter Kaninchenneuling braucht Rat Mary04 Kaninchenhaltung & Allgemeines 6 24.05.2013 17:15
Kompletter Wurf tot - Kaninchen hat kein Nest gebaut. Claw Kaninchenkrankheiten & Gesundheit 40 13.11.2012 08:22
2. Wurf- Hilfe hulg Kaninchenhaltung & Allgemeines 5 08.11.2010 20:39

Copyright ©2010, Kaninchenforum.de

Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0 PL2 ©2011, Crawlability, Inc.