Lea hat es erwischt :( E.c
 

Erstmal hallo an euch alle, bin nämlich noch ganz neu hier :seeya:
Also mal zu meinem Problem:

Lea ( 7 Jahre alt) begann am Donnerstag etwas unsicher beim Männchen machen zu werden, das heißt sie schwankte leicht und war nicht mehr so aktiv, da ich etwas später zu Hause war habe ich es auch erst abends bemerkt und es hatte kein Tierarzt offen. Freitag nach der Schule war es schon schlimmer, also sie hoppelte nicht mehr richtig, sondern ihre Hinterbeine schienen später zu reagieren als sie es wollte. Die Tierärztin hat sie umfangreich untersucht und alle anderen Erkrankungen wurden ausgeschlossen.

Sie hat Cortison gespritzt bekommen und uns wurde Batryl und Panacur mitgegeben.

Samstag ging es ihr schon besser und sie zog ihre Hinterbeine nicht mehr ganz so doll nach, Sonntag wieder zum Anfangszustand zurück, da sie das Medikament verschüttet hatte, nachdem sie so getan hatte als ob sie es geschluckt hat :willy_nilly:

Ich war heute mit ihr wieder beim Tierarzt und sie hat nochmal Cortison bekommen und ich habe wieder Panacur und Batryl mitbekommen.

Ich kenne mich mit dieser Krankheit noch gar nicht aus (habe aber stundenlang im Internet darüber gelesen) und wollte fragen ob ihr mir Tipps geben könnt was sie noch an Medikamenten braucht, oder wie ich die Behandlung unterstützen kann.
Ich mache mir total Sorgen :frown2:
vl hat ja jemand noch einen Erfahrungsbericht zu dieser Krankheit oder weiß wo ich welche finde und sorry für den langen Text :)

Lg Caro

Hallo Caro und herzlich willkommen bei uns im Forum!http://www.kaninchenforum.de/images/icons/icon12.gif

Baytril und Panacur ist richtig. Cortison ist umstritten und sollte nur im Notfall gegeben werden. Dafür vermisse ich das wichtige Vitamin B, das zur Regeneration der Nerven benötigt wird.

Hier ist mal ein Link, der die Krankheit beschreibt:

http://www.sweetrabbits.de/broschuere-ecuniculi.pdf
http://www.kaninchenforum.de/kaninchen-faq/24132-e-cuniculi-es-lohnt-sich-zu-k%E4mpfen.html

Und hier hast Du einige Erfahrungsberichte, um reinzukommen:

http://www.kaninchenforum.de/kaninchenkrankheiten-gesundheit/30875-yuki-hat-e-c.html
http://www.kaninchenforum.de/kaninchenkrankheiten-gesundheit/37227-e-cuniculi-e-c.html
http://www.kaninchenforum.de/kaninchenkrankheiten-gesundheit/36769-e-c-bei-kaninchen-fallbeispiel.html
http://www.kaninchenforum.de/kaninchenkrankheiten-gesundheit/32793-cassy-hat-e-c.html?highlight=Cassy

Wenn Du weitere Fragen hast, melde Dich einfach.

Hallo Caro und auch von mir ein herzliches willkommen im Forum.
Hier noch ein weiterer Link der Dir vielleicht noch etwas hilft:

www.kaninchenforum.de/small-talk/33729-die-offizielle-kaninchenforum-zeitschrift-ausgabe-2-m%E4rz.html

Alles Gute und gute Nerven.

Vielen Dank schonmal :)

Die Links lese ich mir gleich durch, wisst ihr denn wo ich Vitamin B für Kaninchen bekommen kann? Oder geht das auch für Menschen aus der Apotheke?

Die Gabe von Cortison soll nochmal in 3 Tagen erfolgen, soll ich das machen lassen oder nicht?
Ich habe gelesen das Antibiotika Magen/Darm schwächt/schädigt stimmt das ?

Oje so viele Fragen und nochmal danke für eure Hilfe !

Oral verabreichtes AB geht meistens auf die Verdauung, weil es die Darmflora schädigt/zerstört. Wenn Du es Dir zutraust und der TA Dir das zeigt, könntest Du das spritzen.

Cortison würde ich nicht mehr spritzen lassen.

Vitamin B kannst Du die Kapseln von ratiopharm nehmen. Kapsel öffnen und über Haferflocken geben oder in Wasser auflösen und per Spritze. JayJay hat da gute Erfahrungen mit gemacht.

Ich werde ihr sagen das ich nicht will das weiter Cortison gegeben wird und frage sie einfach mal ob sie mir das erklärt wie ich das spritzen kann ( obwohl ich das bezweifle das sie das einer 14 Jährigen zutraut :confused: ) Naja ich mache ja auch bald Praktikum bei einem anderem Tierarzt, vl zeigt der es mir ja :wink: Die Vitamin B Kapseln werde ich dann mal morgen sofort besorgen, muss ich da dann eine Kapsel pro Tag über das Futter geben?

Nächster Termin ist Freitag, mal sehen ob sie dann schon Besserung zeigt. Von dem was ich gelesen habe werden ich und Lea ja wohl noch länger mit der Krankheit zu tun haben....

Habe was von Bird Bene Bac gehört, wäre das sinnvoll wenn ich das kaufe? Soll ja gut sein für den Darm. Also falls ich das Antibiotikum weiter oral geben muss.

Du könntest das AB auch vormittags und für eine intakte Darmflora z. B. ProPreBac (vom Tierarzt) abends geben. Das hat bei Cassy sehr gut funktioniert. Vitamin B könnte der TA auch als Langzeitspritze geben (hält ca eine Woche). Wenn Du sowieso beim TA bist würde ich Lea eine Infusion geben lassen. Das wäre gut zum durchspülen der Nieren weil sich E. C. oft auch in der Niere "festsetzt" und dort Langzeitschäden anrichten kann. Cortison kann meiner Meinung nach hilfreich sein aber so wie es sich bei Lea anhört sehe ich darin keinen Vorteil.

Wow hätte nicht gedacht das ich so schnell antworten bekomme ;)

Ich spreche sie mal auf ProPreBac an, bestimmt gibt sie mir das. Eine Infusion kann sie ja dann auch gleich bekommen, schaden tut es bestimmt nicht...

Die Langzeit Spritze wäre super, da Lea sobald sie die Medikamente sieht oder riecht sofort anfängt zu knurren und trotz ihres geschwächten Zustands plötzlich zum Leben erwacht und alles versucht um die Medis nicht essen zu müssen :D Letztendlich verliert sie den Kampf aber doch immer und ist dann für den Rest des Tages böse auf mich hehe da muss sie wohl durch :)

Versuch die Medikamentengabe trotzdem so stressfrei als möglich zu machen. Stress ist bei E. C. gar nicht gut.

Ja das versuche ich natürlich, am Schluss bekommt sie noch ein Stück Apfel oder ein paar Haferflocken und dann ist die Welt wieder in Ordnung :) Ich versuche auch sonst alles möglichst ruhig für sie zu gestalten, habe ein paar zusätzliche Verstecke hingestellt die sie gerne nutzt um sich vor dem "bösen" Menschen zu verstecken.

Hab fast noch was vergessen:

Wenn der TA raten sollte, Lea von ihrem Partner/in zu trennen, mach es nicht. Es gibt keine bessere Krankenschwester als das Partnertier.;)

Nur wenn sie durch das Partnertier gestresst wird, solltest Du sie trennen.

Hallo !!

Ich wollte nur alles Gute für Lea wünschen !!!
LG

Hallo meine Liebe,
tut mir leid, dass es euch auch erwischt hat - E.C ist richtiger Mist!

Meine Dame hat aktuell wieder einen Ausbruch, den Link zu meinem Thread hat marinahexe schon unten gepinnt: Yuki hat E.C

Erspare ihr bitte so gut es geht den Tierarztbesuch, Stress ist Gift bei E.C. und die Krankheit ist sehr langwierig. Mach dir bitte keine Gedanken, wenn es ihr nicht gleich besser geht, sondern habe Geduld!
E.C braucht gute 4 Wochen bis sich eine deutliche Verbeserung einstellt, manchmal auch mehrere Monate...
Du kannst nur für sie da sein und sie unterstützen, sie darf nun auch gerne alles fressen was sie mag, verwöhne sie ruhig ordentlich, sie braucht für ihren Kampf ganz viel Energie.
Normalerweise :
10 tage Baytril
28 Tage Panacur
Gerne auch länger : Vitamin B, da muss man schauen, wie es dein Kaninchen am besten freiwillig nimmt.

Meine Dame und Ich kämpfen nun schon in der 4. Woche ohne eine Verbesserung

Danke Luke, Grüße wurden ausgerichtet ;) Ja ich werde die Tierarztbesuche so gut es geht vermeiden (außer es ist wichtig logischer Weise)

Es hat sich ein wenig verschlechtert, aber nur minimal... Vitamin B gab es in unserer Apotheke nicht mehr, da müssen wir nochmal zu einer anderen fahren :/
Trinken tut sie sehr viel, aber sobald ich ein paar Tropfen Batryl runtermische rührt sie es nicht mehr an :( Sonst ist sie noch aktiv und schmust mit Körnchen. Die Tierärztin meinte auch schon das wir sie nicht trennen sollten, da das nur noch mehr Stress wäre.

Danke Luke, Grüße wurden ausgerichtet ;) Ja ich werde die Tierarztbesuche so gut es geht vermeiden (außer es ist wichtig logischer Weise)

Es hat sich ein wenig verschlechtert, aber nur minimal... Vitamin B gab es in unserer Apotheke nicht mehr, da müssen wir nochmal zu einer anderen fahren :/
Trinken tut sie sehr viel, aber sobald ich ein paar Tropfen Batryl runtermische rührt sie es nicht mehr an :( Sonst ist sie noch aktiv und schmust mit Körnchen. Die Tierärztin meinte auch schon das wir sie nicht trennen sollten, da das nur noch mehr Stress wäre.

Außer den Vitamni B Tabletten über den haferflocken hab ich es auch nie geschafft ihr eins der anderen Medikamente unterzuschummeln :cool:

Die hatten keine Vitamin B Tabletten mehr ? :confused:

ich habe die von ratiopharm, 100 Stück für ca 14- 16 Euro, die kann man prima mit einem Löffel zerdrücken :thumbsup:

Ja die waren irgendwie nicht mehr im Sortiment :( Fahre grad zu einer anderen Apotheke und schaue da nochmal ... Wieviel muss sie denn da pro Tag/Woche bekommen?

Haben die Kapseln bekommen :) Finde nirgends Angaben zur Dosierung ?!

Welche hast du denn bekommen ?

Ich gebe pro Tag eine Tablette über ihre Haferflocken
Überflüssiges Vitamin B wird wieder ausgeschieden und daher kann man es nicht wirklich überdosieren.
Es sollte nur kein Vitamin Komplex sein, sondern reines Vitamin B

Tut mir leid das ich mich so lange nicht gemeldet habe :( Irgendwas war mit unserem Wlan nicht in Ordnung, kenne mich da nicht so aus. Lea geht es immernoch nicht besser, sie liegt viel und man erkennt sie kaum wieder :( Ich habe den Ratiopharm Vitamin B Komplex (nur reine B-Vitamine) bekommen, das sind Hartkapseln (Tabletten habe ich nirgendwo gefunden...) Ich gebe ihr den Inhalt 1 Kapsel mit Wasser vermischt pro Tag 1 mal.

Hallo,
das Partnertier sollte man nicht notgedrungen vom kranken Tier trennen. Aber es sollte mit behandelt werden da die Krankheit doch sehr ansteckend ist. Das würde mir persönlich große Sorgen machen.
Das mit dem Cortison ist schon richtig in dem Fall. Es regt den Appetit an was für ein krankes Tier von großem Vorteil ist.
Cortison sollte immer bei Ausfallerscheinungen wie z. B. Schiefhaltung, Muskelzuckungen und Krämpfen eingesetzt werden.
Ich wünsche euch viel Kraft und Güte Besserung

Hallo !!

Das lese ich jetzt zum ersten Mal , dass man das Partnertier mit behandelt !! Da würde ich mich nochmal unbedingt informieren!!! Jedes Kaninchen ist Träger von E.C. !! Bei einem bricht es aus ,beim anderen nicht . Frag mal bei den Erfahrenen hier nach !! Die können bestimmt mehr dazu sagen !!!Alles Gute !!
LG

Quelle diebrain. Okay?
Behandlung

Nur durch eine sofortige und umfangreiche Behandlung können bleibende Schäden am Kaninchen verhindert werden! Sobald eins oder mehrere der oben genannten Symptome auftreten, muss das entsprechende Tier unverzüglich einem Tierarzt vorgestellt werden.
Es ist nicht möglich, den Erreger vollständig aus dem Körper zu eliminieren. Die Tiere bleiben ein Leben lang infiziert. Es ist aber möglich, eine weitere Ausbreitung des Erregers zu verhindern und körperliche Schäden zu minimieren. Die infizierten Tiere müssen nach einer erfolgreichen Behandlung nicht dauerhaft separiert werden.

Der bisher wohl wichtigste Bestandteil der Behandlung von E. Cuniculi ist ein Anti-Wurmmittel (Anthelminthikum, z. B. Panacur (Wirkstoff Fenbendazol), Valbazen (Wirkstoff Albendazol). Die Erreger werden zumindest im Darm durch diese Präparate zuverlässig abgetötet. Da der Erreger in erster Linie im Darm durch Phagozyten aufgenommen und so in die Blutbahn gelenkt wird, ist eine Weiterverbreitung somit vorerst verhindert. Schon bei Verdacht auf E. Cuniculi sollte vorsorglich Panacur verabreicht werden, die Dosierung richtet sich nach dem Gewicht des Tieres. Gegeben werden z. B. von der Panacur® Suspension 2.5% ad us. vet. wären das 0,2 ml - 0,4 ml pro kg Kaninchen. Mindestens 4 Wochen lang. Bei schlimmen Verlaufsfällen kann eine lebenslange Gabe nötig sein, um eine Neubesiedelung des Darmes mit den Parasiten zu verhindern. Massivere Nebenwirkungen sind bei richtiger Dosierung bisher nicht aufgetreten, das Medikament wird gut vertragen, lediglich unbedeutende Kotveränderungen sind möglich.
Alle im Rudel lebenden Kaninchen werden vorsorglich ebenfalls mit einem Wurmmittel behandelt!

Nein, nicht ok!

Ich habe selbst einige EC-Tiere gehabt. Die Partnertiere sind nie mitbehandelt worden. Bei keinem der Partnertiere ist je EC ausgebrochen. Da EC hauptsächlich durch Stress ausgelöst wird (z.B. das Einfangen der Kaninchen für die Medigabe) habe ich und eigentlich alle die ich kenne, auf diese Aktion verzichtet.

Auch die Gabe von Kortison ist sehr umstritten. Ich würde nur mit Panacur, Baytril und Vitamin B behandeln.

Macht doch was ihr wollt. :)
Hier weiß offenbar jeder alles besser als die Experten und die studiert haben.
In diesem Sinne gehabt euch alle wohl. Ich bin weg :D

Du hast hier patzig geantwortet, dann musst du auch mit patzigen Antworten rechnen ;)

Ich empfinde die Antwort von Marienhexe nicht als bösartig sondern als Informierend.

Und in Foren tauscht man sich nun mal aus, warum ist es also schlecht, wenn falsche oder sogar gefährliche Aussagen verbessert werden?
Uns geht es doch allen nur um das Wohlergehen der Tiere.

Du sagst es. Die Experten, die studiert haben (TÄ), sind oft meilenweit von der Basis entfernt.

Danke Elke !! Ich habe gehofft , dass Du dazu darauf antwortest . Ich dachte schon , ich hätte was überlesen oder falsch verstanden. Mir war es bisher bei keinem hier aufgefallen , dass alle Tiere einer Gruppe bei E.C. behandelt werden . Wollte aber nichts mehr auf den Beitrag schreiben, weil es hier erfahrenere Halter gibt . War jetzt nach dem Beitrag von Dobby85 echt verunsichert . Möchte ja nichts Falsches verbreiten !!!
LG

Hi,
bei EC Verdacht sofort zum TA
Bei EC bekommt sie dann panacur

Also Lea kann ihre Hinterbeine immer noch nicht bewegen, aber sie wirkte heute schon aktiver und hat auch mehr gefressen :)

Das ist so leider nicht korrekt. Bei EC wird mit Panacur, Baytril und Vitamin B behandelt!

im Optimalfall zumindest

manche Tiere vertragen auch kein Baytril und können stattdessen z.B. auch mit Chloromycetin Palmitat behandelt werden. Was ich allerdings nicht optimal dabei finde, weil es zweimal tägl in recht "großer" Menge oral gegeben werden muss

hauptsache das AB ist gehirngängig

bei Lahmheit der Hinterhand kannst du auch noch was geben
Harpagophytum procumbens, Teufelskralle
D3, 2-3 tägl. 1Dosis

du kannst ihr auch Cerembrum geben, untersützt die Regeneration und Reorganisation des Gehirns. Ich würde ihr aber auch zusätzlich noch Traumeel geben und Coenzyme, wenn ich es zu tun hätte

rollt sie denn? sonst welche Symptome?

Also meine hat damals Panacur Pet Paste mitbekommen vom TA,sonst nix.

Zusätzlich haben wir sie mit einem Gerät behandelt und mein Vater hat ihr Vitamine gespritzt.

was denn für ein Gerät?

Kommt aus China,macht iwas mit den Frequenzen des Körpers
Mein vater hat verschiedene Therapiegeräte hier stehen
Alles aus der Hömopathie,auch Medikamente darauus

Ein AB wirkt "nur" auf die evtl. vorhandenen Sekundärinfektionen.
Unter gewissen Umständen behandeln TÄ daher teilweise ohne AB und sind trotzdem erfolgreich.
Eine Bekannte von mir hat EC schon nur mit Panacur und VitB behandelt, ich selber auch...jeweils erfolgreich.

Da hast du recht, es geht wohl auch ohne
wenn man einen guten Tierarzt hat und das Tier hat sonst nichts hat,
und man genug Erfahrung hat. Da aber manche Tierärzte nicht mal e.C kennen oder diagnostizieren können, geschweige von einer Ohrenentzündung unterscheiden können, wäre mir das zu heikel grundsätzlich "davon abzuraten"

mein Zappel wäre jetzt wahrscheinlich tot, wenn wir nicht AB bei e.C geben würden
Man weiss ja nie was noch so schlummert

Also Symptome sind bis jetzt das sie ihre Hinterbeine nicht bewegt und sie manchmal zucken. Dieses Muskelzucken kommt aber nur vor wenn ich sie für die Medikamente auf meinen Stuhl setze. Sie zeigt aber noch Reflexe in den Hinterbeinen und versucht sie ab und zu richtig hinzusetzen. Gestern musste ich sie auch noch vorsichtig waschen, da ihr Fell dadurch das sie nicht auf Toilette konnte, sehr schmutzig war (sonst hätte ich sie nicht gewaschen!) Habe dazu 5 cm Wasser in eine Flache Schüssel getan und sie mit dem Hinterteil reingesetzt. Sie war sehr ruhig und schien das lauwarme Wasser sogar genossen zu haben :) Naja immerhin ist sie jetzt wieder sauber...

Ich werde mal schauen ob ich Traumeel und Harpagophytum procumbens, Teufelskralle
D3 bekomme.

Rollen tut sie sich zum Glück nicht, aber sie scheint sich trotzdem wohler zu fühlen wenn sie sich anlehnen kann...

Cem Tech hieß des Gerät. Täglich 2 stunden wurde sie damit behandelt(hab mich da immer nach ner stunde mit schwester abgewechselt)


Und zum Thema Gruppe mitbehandeln:
Das musste ich auch nicht. Es blieb bei der einen Dame,der rest der Gruppe blieb munter.
Ich habe die Dame auch solange es ging in der Gruppe gelassen.Nur als das Hinfallen kam habe ich sie in einen Karton gesetzt und fast den ganzen Tag bei ihr verbracht mit Wasser einflößen weil sie wegen der schiefen kopflage kaum noch selber trinken konnte.
Futter gab es dann in Form von großen Karotten etc. Kleine Dinge konnte sie nichtmehr selber fressen ohne hinzufallen.
AM Tiefpunkt hat ihr Gleichgewicht fast durchgehend versagt,sie lag viel und der Kopf sah echt schlimm schief aus,wir überlegten schon sie einschläfern zu lassen.
Bekannte haben alle gesagt das sie das nicht packen wüde...
Aber sie ist eine Kämpferin,sie rappelte sich wieder auf und wurde gesund.
Im nachhinein bin ich froh sie nicht eingeschläfert zu haben.
nachdem es ihr wieder besser ging ist sie dann zurück zu ihrer Gruppe und ihre Tochter die noch da war(wurde erst kürzlich abgegeben) hat sich ganz lieb viel an ihrer seite gehalten.

Das wäre sicher sehr gut. Guck mal:

http://m.youtube.com/watch?v=7An-gB6Pir4

Gute Besserung