Finny hat Durchfall
 

Seit gestern morgen hat Finny breiigen Durchfall. Außerdem brachte sie vermehrt Blinddarmköttel raus. Das ganze ging gestern den ganzen Vormittag. Nachmittags war wieder alles in Ordnung. Aber heute morgen fanden wir wieder 4, 5 Kleckse. Allerdings wissen wir nun nicht, ob es wirklich von Finny war.
Beiden geht es aber gut, sie fressen, kötteln herum. Finny kommt angerannt, wenn ich sie rufe. Goofy nicht. Aber er ist eh ein ganz ruhiger.
Wir werden wahrscheinlich heute nachmittag zum TA gehen. Hat ein Häschen von euch das schon mal gehabt, und was habt ihr dann unternommen?
LG chris62

Was hast du denn gefüttert? Und wie sehen die aktuellen Köttel aus?

Sammel bitte eine Kotprobe, am besten über drei Tage aus verschiedenen Ecken ein paar Köttel sammeln (können ruhig von allen Tieren sein), und lass die beim TA auf Hefen, Kokzidien, Würmer und Co. untersuchen.

Die Fütterung kann natürlich auch ein Grund sein. Hast du neue Sachen angefüttert oder irgendetwas verändert?

Gefüttert habe ich das Futter, was ich mitbekommen habe: Karotten Struktur Müsli, und noch die Vita pro, pro Kaninchen 1 Tl. täglich und natürlich immer Heu.
Wir haben keine Veränderung vorgenommen.
Die Köttel sind rund und mittelbraun, fest. Aber der Durchfall ist w.g. breiig und auch mittelbraun. Die Blinddarmköttel glänzen, sind kleiner, viel dunkler und kleben aneinander.
Wir gehen auf jeden Fall heute noch zum TA.

Wir waren beim TA. Von der Untersuchung her ist soweit alles ok. Das Ergebnis der Kotuntersuchung bekommen wir heute abend noch per Telefon.

....und dann empfehle ich Dir Dich z. B. hier: www.kaninchenwiese.de in den Bereich Kaninchenernährung einzulesen.

Wir haben vor einer halben Stunde das Untersuchungsergebnis bekommen. Sie hat Kokzidien. Nun müssen wir noch mal zum TA, ein Medikament holen. Ich hoffe nur, das es dann auch schnell wirkt.

Da könnt ihr ohne Tiere hingehen um das Medikament zu holen. Wird wahrscheinlich Baycox sein, das ist das Gängigste bei Kokis. Es müssen alle Tiere behandelt werden. Häuschen und alles Inventar solltet ihr mit heißem/kochendem Wasser reinigen. Das Klo während der Behandlung bitte täglich reinigen und mit kochendem Wasser ausspülen, damit sie sich nicht gleich wieder anstecken.

Das wird schon wieder!;)

Sooo, da unser Arzt das Medikament nicht da hat, haben wir nach einem anderen TA telefoniert. Die meisten haben am WE zu. Dieser Arzt, zu dem wir dann fuhren, hat wenigstens am SA auf.
Aber wir mußten beide mitbringen. Sie sollten beide eine Spritze bekommen. Das Medikament hieß Ivomec, Wirkstoff Ivamectio.
Mitgegeben wurde uns das Baytril 2.5 %, Lösung. Davon bekommen beide mo + abd. jeweils 0,1 ml ins Mäulchen.
Wir erfuhren, daß Kokzidien äußerst selten ist. Deshalb haben die TA´s selten die richtigen Medis. Klasse, bei dieser Seltenheit muß es uns erwischen. Als wenn wir immer "hier" schreien.
Am Mittwoch bekommen wir noch ein anderes Medikament, welches am Mo bestellt wird. Aber den Namen wissen wir nicht.
Und am Mittwoch wird auch bei Goofy etwas geschnippelt, Eierchen kommen ab. Sind voll ausgebildet.
Gestern wurde uns gesagt, daß sie noch nicht zu sehen sind. Aber ich hab sie heute gesehen.
Somit haben wir uns heute für den neuen Arzt entschieden.

Achso, das Gehege machen wir eh 2 x am Tag gründlich sauber, Klo´s und Futternäpfe werden auch 2 x gründlich ausgewaschen. Nun jetzt noch mit kochendem Wasser ausgespült. Den weichen Kot haben wir immer sofort weg gemacht und die Stelle gründlich gesäubert. Wir waren ja immer in der Nähe, sodaß wir es eben gleich sahen. Wir wollen uns noch nen Dampfreiniger zulegen. Das ist das Beste, finde ich.

Ich bin richtig froh, daß wir noch zu nem anderen TA gefahren sind. ich glaube, ich hätte es nicht so gut ausgehalten, daß die beiden kein Medikament bekommen hätten.

Bist du sicher, dass es Baytril ist? Das ist ein AB und wird bei Kokzidien normalerweise nicht verabreicht.

Dass diese Erkrankung selten ist, habe ich auch noch nicht gehört, eher das Gegenteil. Viele Jungtiere gerade aus Zoohandlungen haben das. Daher sollte Baycox beim TA auch immer vorrätig sein... wundert mich ein wenig.

Mit der Kastration solltet ihr zudem warten, bis die Kokzidien-Behandlung erfolgreich abgeschlossen ist, kranke Tiere sollten nicht auf den OP-Tisch.

Hier gibt es gute Infos:

http://www.kaninchen-info.de/krankheiten/kokzidose_behandeln.html

http://forum.kaninchen-at-home.com/viewtopic.php?t=168

Ja, es ist Baytril, der Arzt hat es mir ja aufgeschrieben, zusammen mit der Verabreichung.
Was ist AB ?

Oh sorry, AB ist Antibiotikum.

DANKE!! Muß mich noch an die Abkürzungen gewöhnen.

Macht ja nichts, gibt in jedem Forum wieder andere Abkürzungen... irgendwann blickt man durch.:seeya:

Aber hinsichtlich der Medikation würde ich mir schon noch eine weitere Meinung einholen, und wegen der Kastration wie gesagt noch warten. Dann muss wahrscheinlich die Kastrationsfrist absitzen, aber dann muss das eben so sein.

Es sei denn, hier hat jemand gegenteilige Erfahrungen gemacht und kann dir berichten, wie es anders möglich ist. Kann ja gut sein.

Nach dem Finny und Goffi die Spritze und die andere Medi, die ich ihnen verabreichen durfte, gibt es nix an Durchfall. Das Schärfste ist, sie haben vorher im Gehege rumgeschweinigelt, aber jetzt nur in den beiden Klos geköttelt, bzw. ein paar trockene Köddel neben den Klos. Ist schon mal ein kleiner Erfolg. Aber die beiden sind sowas von verfressen. Sie haben mit ihren Futternäpfen rum randaliert. Vor allem Goofy, der sonst so zurückhaltend ist. Wir haben einen neuen Eierkarton mit Heu bestückt. Die beiden waren sowas am ackern und der zurückhaltende Goofy schaffte es doch wirklich es zu öffnen.
Es ist einfach so schön, die beiden zu beobachten.

Ich würde nochmal zur Kontrolle eine weitere Kotprobe abgeben, auch wenn die beiden symptomlos sind.

Denn die Behandlung ist alles andere als Standard bei Kokzidien.

Ivermectin ist ein Mittel was gegen Milben eingesetzt wird, als Kokzidienmittel kenne ich es nicht. Und Baytril ist das Standard-Antibiotikum für Kaninchen, weil es oral verhältnismäßig verträglich ist (Kaninchen dürfen zum Beispiel niemals Penicilline in den Magen bekommen, das endet fast immer tödlich - man darf Penicilline bei Kaninchen ausschließlich spritzen). Auch das kenne ich nicht im Einsatz bei Kokzidien, sondern bei bakteriellen Infektionen.

Die Standardbehandlung bei Kokzidien bestünde aus Baycox (niemals das 2,5%ige, weil es für die Verabreichung übers Trinkwasser bei Geflügel gedacht ist und einen Zusatzstoff enthält der die Schleimhäute verätzt - es muss das 5%ige sein!) oder Retardon. Baycox wird meist im Rhythmus 3-3-3 gegeben, also 3 Tage Gabe, 3 Tage Pause, 3 Tage Gabe, Retardon auch manchmal 10 Tage durchgängig.

Selten sind Kokzidien keinesfalls - ganz im Gegenteil. Und ich kann dir hier bei uns auf Anhieb zwei Tierarztpraxen nennen die es vorrätig haben.

Ich hab heute schon angefangen, Kot einzutüten.
Wie schafft ihr es, den Kaninchen flüssiges Medikament ins Mäulchen zu verabreichen?
Bei Finny schaff ich es gerade mal so. Bei Goofy schaff ich es gar nicht mehr. Er wehrt sich mit allem, was er hat. Er hat mich schon schön zerkratzt. Ich werde es sein lassen, denn es bedeutet nur Stress für ihn.

Mit den Medies hab ich nun mal überhaupt keine Erfahrung. Deshalb muß ich dem Arzt schon glauben. Ich kann ja jetzt nun nicht zu x anderen TA´s fahren. Bedeutet ja auch Stress für die beiden. Frage ich 10 Ärzte bekomme ich 20 verschiedene Antworten.
Finny hat jetzt zu 98% normale Köttel. Was dann noch breiig kommt, nehmen wir auch sofort weg und reinigen die Stelle ordentlich.

Bei wehrhaften Kaninchen: Handtuch drum und gut festhalten. So schnell gehen die nicht kaputt.:D

Meine sind da alle sehr kooperativ, denn die leckeren Erbsenflocken stehen immer schon griffbereit für "danach".

Die Medikation ist für die Diagnose einfach nicht korrekt. Das ist leider so. Warum da so medikamentiert wird, ist mir nicht ganz klar... aber da du ABs gibst, solltest du die auch unbedingt 10 Tage lang geben, sonst erzeugst du nur Resistenzen.

Zum passenden TA: es kann mitunter lange dauern, bis man einen gefunden hat, der sich mit Kaninchen auskennt. Es sollte einer sein, der Erfahrung mit "kleinen Heimtieren" hat, nicht mit Kleintieren. Und eins hilft vor allem: Sich selber belesen. Die passenden Seiten hast du sicher schon genannt bekommen, kaninchenwiese und diebrain, dort steht im Grunde alles, was man wissen muss. Das heißt natürlich keinesfalls, dass man Eigendiagnosen vorziehen sollte, aber man kann anhand der Diagnose und der Diagnosefindung sowie anhand der Medikation und der Empfehlungen dann schon erkennen, ob der gewählte TA ein kaninchenerfahrener TA ist.

Die Idee mit Handtuch werde ich gleich mal machen. Aber die Zeit ist blöd. Heute abend bekommt er sie ja schon wieder. Oder ich geb jetzt und heute nacht gegen 0:00, solange sind wir immer auf.
Was meint ihr? Jetzt geben und heute nacht? Oder heute abend wie immer?

Gelesen hab ich schon recht viel, bin aber noch lange nicht durch. Hab so etliche Seiten gefunden, bzw. genannt bekommen.

Gib es heute abend zur gewohnten Zeit. Dann hast du quasi eine Dosis ausgelassen. Das ist verträglicher als zu viel zu geben.

Es könnte auch sein, dass sie mit etwas Fressunlust reagieren, das bringen Antibiotika schonmal mit sich.

Ah ja, danke. Das normale Futter haun sie weg wie nichts. Aber sie fressen sehr wenig Heu. Die Raufe war sonst immer komplett leer, ebenso die mit Heu bestückten Rollen (Haushaltsrollen und Klopapierrollen).

Woraus besteht das normale Futter?

Heu ist "nur" Ersatznahrung für Wiese, meine lassen es konsequent liegen, wenn es Frischfutter gibt.

Ich habe gerade was über Kokzidien gelesen. :
Da die Kokzidiose die Versorgung des Kaninchens mit Vitaminen des B-Komplexes (Blinddarmkot) beeinträchtigen kann, sollte mit einem Tierarzt über eine zusätzliche Gabe dieser Vitamine gesprochen werden. Als natürliches Vorsorge- und Heilmittel gilt z. B. Oregano (Wilder Majoran).

Nur unsere beiden sind noch kein Frischfutter gewöhnt und während des Kokzidiendelimmas soll man ja nichts an dem Futter ändern.

Was meint ihr dazu?

Das Futter Karotten Struktur Müsli

Zusammensetzung:
25 % entblätterte Luzerne, 20 % Dinkel im Spelz, 17 % Johannisbrot, 15 % Gerstenflocken, 10 % Maisflocken, 6 % Karottenchips, 2 % Petersilie - getrocknet, 2 % Leinflocken - kalt gepresst, 1 % Leinöl - kalt gepresst, 1 % Melasse,


Inhaltsstoffe:
15 % Rohfaser, 9,5 % Rohprotein, 3,4 % Rohfett, 6,8 % Rohasche


Zusatzstoffe:
12.000 IE Vitamin A Vitamin-A-Präparat), 750 IE Vitamin D3, 42 mg Vitamin E (Vitamin-E-Präparat), 1.300 mg Vitamin C, 10 mg Kupfer (Kupfer-(II)-sulfat, Pentahydrat)



Das ist das Futter, welches wir mitbekommen haben, und wir füttern es von Anfang an.


An Frischfutter sollten wir sie jetzt in ca. 1 Woche langsam eingewöhnen.

Die Medikation ist, wie schon gesagt "ungewöhnlich". Magst Du mir mal den Link zu Deinem TA senden? Und am besten auch Deine PLZ und den Stadtteil, in dem Du wohnst. In Berlin gibt es ein paar TÄ, die Ahnung von Kaninchen haben, allen voran Frau Dr. Ewringmann.

Dieses Futter enthält, wie viele Mischungen, recht viel Zucker und Stärke. Das ist für den Kaninchendarm nicht gut, er kann nicht richtig arbeiten.

Ihr solltet momentan frische Wiese anbieten, das wäre ideal. Es ist ja auch kein Durchfall mehr gekommen, daher dürfte das gehen. Außerdem Heu, und dieses Trockenfutter am besten in die Tonne hauen.

@marinahexe

Hier mal der Link von unserem neuen TA: http://www.yelp.de/biz/hartmut-schingnitz-berlin

und von meinem alten TA: http://www.tierarztpraxis-dr-beck.de/

Meine Adresse: 12059, Berlin - Neukölln

@NiTi, kannst Du mir bitte erklären, was genau der Zucker und die Stärke in dem Futter ausmacht. Da ich davon noch keine Ahnung habe, kann ich es auch noch nicht heraus lesen.

Mit frischer Wiese ist es bei uns recht schwierig. Die Wiesen, die wir hier in der Stadt haben sind entweder durch die Abgase verseucht, oder die Hunde haben sich da drauf verewigt.
An die einzigste Wiese, die ginge, wäre nur 1 x, allerhöchstens 2 x die Woche für uns frei.
Aber ich möchte den beiden ungerne schon was frisches geben, weil sie noch nicht eingewöhnt sind. Ich hab da schon ein wenig Bammel.

Oh Leute, ich bin jetzt total verunsichert. Ich weiß jetzt wirklich gar nichts mehr. Weder über Futter, noch TA.

Ich hab mir mal die Praxis von Frau Dr. Ewringmann angeschaut. Sie hat sich ja wirklich auf unsere kleinen Heimtiere spezialisiert. Aber vielleicht auch bestimmt sehr teuer.
Und sie liegt am A .... der Welt. Da sind wir auf jeden Fall mindestens 1 1/2 Stunden (eine Tour) unterwegs. Und mit Umsteigen. Ich weiß nicht, ob das so gut ist für die beiden.

Schlechter als eine lange Fahrt ist auf jeden Fall, wenn sie falsch behandelt werden und der TA keine Ahnung hat.

Biete ihnen ruhig etwas Oregano an. Kräuter gehören zu den ureigensten Bestandteilen der Kaninchenernährung, und der Unterschied zum Heu ist viel geringer als du meinst - Heu (zumindest gutes Heu) ist ja auch nichts anderes als Gräser und Kräuter, nur dass das Wasser, ein Teil der Vitamine und einige sekundäre Pflanzenstoffe fehlen.

Natürlich sollst du ihnen nicht Unmengen von Frischfutter sofort geben, aber etwas Oregano und z. B. etwas Dill würde ich ruhig anbieten. Spitzwegerich wäre auch gut, wenn ihr den findet - er wirkt entzündungshemmend, nicht nur in den Atemwegen sondern auch im Darm.

Ich habe mal nach TAs für kleine Heimtiere gegoogelt. Dabei habe ich diese Seite gefunden. Habe alles über Kokzidien, Behandlung und Hygienebehandlung gelesen.
Das ist hier eine interessante Seite: http://www.sweetrabbits.de/kotproben.html

Ich hab daraus einige Stellen hier rein kopiert:

1.
Die oftmals beschriebene hysterische Hygienebehandlung mit z.B. täglichem Abdampfen aller Gegenstände bedeutet zusätzlichen Stress, der nicht notwendig und kontraproduktiv ist. Nach Abschluss der Behandlung reinige ich einen Tag später das Gehege gründlich, sammele am nächsten Tag die ersten frischen Köttel ein, welche dann in's Labor geschickt werden. Ein Sammeln über 3 Tage ist nicht notwendig.

2.
Ein "Trockenfutter-Tier" wird bei mir wegen Kokzidienbefalls nicht umgestellt, ich mache den "kalten Entzug", da Trofu eine Grundlage für Kokzidien bildet. Es gibtFrischfutter mit so wenig zucker- und stärkehaltigen Komponenten wie möglich sowie Heu und Agrobs.

Nun meine Fragen: was meint ihr zu 1. Wie verfahrt ihr damit?
Falls wir es machen würden, was können wir ihnen füttern, solange wie wir
nicht an Wiese herankommen?

Zu 2. was meint zum kalten Entzug bei unseren doch noch so jungen Kaninchen. Und sollte man nicht lieber das Antibiotikum absetzen?

Nachdem ich soviel gelesen habe, macht es ja nun überhaupt keinen Sinn.


Irgendwie fühle ich mich gerade sehr hilflos. Ich möchte ja alles richtig machen für beiden.

Puh. Als Erstes: tief durchatmen. Wenn man lange genug sucht, findet man bei solchen Sachen für alles ein Für und Wider.

Zu 1.: Das Sammeln einer Kotprobe über den Zeitraum von 3 Tagen ist deswegen notwendig, weil Kokzidien nicht jedes Mal ausgeschieden werden. Das tägliche Reinigen ist deswegen notwendig, weil ausgeschiedene Kokzidien sonst wieder und wieder aufgenommen werden und der Kreislauf immer weitergeht. Vor Kurzem habe ich (hier?) gelesen, dass man frische Wiese auch online bestellen kann... wohnt ihr denn so zentral, dass ihr zumindest jetzt für den Übergang etwas außerhalb pflücken könnt?

Zu 2.: Der kalte Entzug ist gerade bei jungen Tieren meist problemlos und gut durchführbar. Deswegen riet ich dir, Wiese zu geben, das ist in jeder Hinsicht perfektes Futter für Kaninchen. Heu auch, diese Agrobs sind im Grunde genommen Heu bzw. getrocknete Kräuter.

Die Seite sweetrabbits ist in mancher Hinsicht ein wenig veraltet, ich empfehle dir daher www.kaninchenwiese.de und www.diebrain.de zu lesen.

Du sagst es, puh.
Wiesen haben wir hier zwar überall. Sind ja w.g. verseucht. Wir können nur mal irgendwo ins Umland fahren. Mir fällt jetzt gerade nichts ein. Aber was können wir sonst vergleichbares füttern?
Doch, mir fällt was ein. Bei uns in der Nähe am Kanal gibt es so einige Stellen, wo kaum jemand lang geht. Und im Tierpark gibts jede Menge Wiese. Da gibts Bereiche, die so gut wie nie betreten werden. Und morgen geh ich eh in den Tierpark.
Meinst Du, das wäre ok?

Ja, das hört sich sehr gut an!:thumbsup: Ich sammle hier auch in Regenkanälen, wenn ich es nicht zu den großen Wiesen schaffe. Nur eben nicht direkt an der Straße. Hundepipi kann man kaum vermeiden, nur direkt unter nem Hundehaufen würd ich jetzt nicht pflücken.:hand:

Dann werd ich morgen Wiese einfangen fahren. :willy_nilly:

Ich sammel immer auf dem Friedhof. Das ist garantiert hunde- und abgasfrei;)

Wiese sammeln macht richtig Spaß. Man entdeckt Dinge, die "Normalsterblichen" verborgen bleiben... lernt diverse Pflanzen kennen, findet seltsame Tiere... und wird meist komisch angeschaut. Und wenn man erklärt, man sammle für Kaninchen, bekommt man ab und an die Antwort "Ach da gibts doch so Futter im Baumarkt, gar nicht teuer" mit mitleidigem Blick, als wäre man zu arm, um seinen Tieren "vernünftiges" Futter zu kaufen...:rofl::rofl:

Ich hab auf dem Friedhof "Konkurrenz" von einem "Kräuterweiblein", die die Wiese für sich selbst pflückt.:wink5:

:rofl:

Meine Oma hat früher immer Brennnessellauge gemacht, keine Ahnung wofür, und Gänseblümchen und Löwenzahn in den Salat gepackt. Sie hat das geliebt...