Kaninchen wird operiert- meine Nerven liegen blank
 

Mein kleiner Ricky ist 5 Monate alt. Ein e.c Tier. Wirklich gut ging es ihm nie, aber wir haben ihn mit liebevoller Pflege wieder hinbekommen.
Bis vor 5 Tagen. Er fraß immer weniger, bis er jetzt das Fressen fast vollständig einstellte.
Zuerst dachte ich an einen ec Anfall. Aber dazu fehlten die Symptome.
Ich bin gestern beim Tierarzt gewesen und vorgestern.
Sie hat sich die Zähne angesehen und meinte er hätte eine Zahnspitze.
Ich soll abwarten wie er sich erholt. Hat eine Spritze gegen Verstopfung gegeben und Blut genommen um Nieren und Leberwerte zu kontrollieren und noch andere Werte. Auch will sie schauen wie hoch der Titer fürs e.c ist und ob der sich verändert hat.
Sie schlug mir vor, morgen unter Narkose (Gasnarkose) die Zahnspitze zu entfernen.

Gestern abend fing er wieder an zu fressen, heute morgen wieder weniger. Er kommt angerannt wenn es Futter gibt, nimmt 3 Hapser und stellt dann wieder das Fressen ein. Seit heute liegt er auch vermehrt und hat die Augen halb zu und dann ist er wieder munter und aktiv. Momentan lasse ich ihn fressen und päpple ihn ab und an mit babybrei. Kötteln tut er sehr normal.

Nun mache ich mir aber Gedanken ob es überhaupt empfehlenswert ist, ihm die Zähne so unter Vollnarkose kürzen zu lassen., wenn er nicht hundert pro fit ist. Von Anfang an liegt er auch viel. Ich persönlich habe schon einen Herzfehler vermutet (davon unabhängig)

Ich war zwischenzeitlich auch beim anderen Tierarzt, der ihm ein AB mitgab. Mit dem TA war ich aber nicht so zufrieden und da die jetzige TA sagte, er bräuchte es nicht, da er gar kein Fieber hat, habe ich es nach einmaliger Gabe auf ihren Rat abgesetzt.

Seitdem ich weiß, dass ihm (wenn die Nierenwerte nicht zu schlecht sind) morgen unter Gasnarkose die Zähne gemacht werden sollen, gehts mir richtig schlecht. Ich hab so Angst, dass er nicht wieder aufwacht. Ich hänge so an ihm :frown:

Auch weiß ich gar nicht, ob sein derzeitiger Zustand an den Zähnen liegt. Die TA sagte nämlich an sich dürfte so eine Zahnspitze keine Probleme machen.
Nur, da er Terror in der Praxis gemacht hat und sie gar nicht bis hinter schauen konnte, will sie auf jeden Fall die Zähne machen.

Ich hab so Angst vor dem morgigen Tag. Mir selbst geht das auch schon an die Substanzen. Ich kriege einen Migräneanfall nach dem nächsten und mir ist ständig schwindelig.

Manche Kaninchen haben schon starke Probleme bei kleinen Zahnspitzen. Der TA könnte auch ein Rö-Bild der Zähne in Narkose machen.
Wegen der Narkose musst Du Deinem TA vertrauen. Wenn er Zahnspitzen hat und das fressen einstellt hat er auch nichts davon. Im Gegenteil, dann kommt es zur Aufgasung und die endet auch des öfteren mit dem Tod.
Ich hab zwar bisher noch kein E.C. Tier, aber schon viele Narkosen bei meinen Meeris, Kaninchen und Hunden miterlebt und bisher sind alle problemlos aufgewacht. Mein Zahnmeeri bekommt morgen ca. die 5 Narkose seit ich ihn diesen Frühling habe.

Danke. Ich werde in Narkose auf jeden Fall noch ein Röntgenbild von den Zähnen machen lassen.

Ich hab so Angst, dass er einen unerkannten Herzfehler hat und nicht wieder aufwacht

Ohmann, Resi-Lu ich drück euch die Daumen!
Ich weiß, wie es ist wenn ein Kaninchen operiert werden muss.
Mäxli hat das jetzt schon 4 mal + 1x röntgen in Narkose hinter sich gebracht und Knuffelchen 2 mal.
Da fühlte ich mich jedesmal schlimmer, als wenn ich selbst auf den OP-Tisch müsste.
Aber ich denke, es wird alles gut.
Wieso sollte er einen Herzfehler haben? Ich könnte jetzt sagen, mach dich nicht verrückt aber mir gings ja kein bisschen anders.
Kopf hoch, es wird schon klappen!

Ist E.C. denn schonmal aktiv ausgebrochen?
Ganz ausschliessen würde ich E.C. als Ursache nämlich auch nicht.

Warum? Weil er von Anfang an sehr schnell erschöpft ist und schnell außer Puste. Eine Runde Rennen und er legt sich hin und kann nicht mehr. Kurze Verschnaufpause und dann rennt er weiter.
Ich mach mich so verrückt. Ich leb seit 2 Tagen echt am Limit und esse kaum.

Nur wenn ichs nicht machen lasse, steht das Wochenende vor der Tür und wer weiß, wie es dann wird.
Nur, wenn er dann stirbt durch die Narkose verzeih ich mir das nie.

Danke fürs Daumen drücken.

Wenn er durch die Narkose sterben sollte kannst du doch nichts dafür!
Einfach so lassen kannst du doch auch nicht. Wenn die Zahnspitzen der Grund sind dass er nichts frisst und du sie nicht richten lässt, dann wird er daran eingehen.
Ich habe Mäxli immer vorher gesagt, dass die OP seine einzige Chance ist und dass er sie wahrnehmen soll.

Außerdem ist eine Gasnarkose so kurz und schonend, das dürfte kaum ein Risiko sein.

Ja, eigentlich schon. Nur andererseits weiß ich ja nicht hundert pro, dass es auch daran liegt.
Die TÄ meinte, an einer so kleinen Spitze darf es nicht liegen, dass er so wenig frisst.

Nachher geht er mir ein und es war doch eine Aufgasung und er hätte sonst noch länger gelebt.

Ich könnte heute echt den ganzen Tag heulen.

Danke fürs Mut machen. Mir hilft schon, sich darüber auszutauschen und reden zu können.

Außenstehende verstehen das immer nicht.
Selbst meine Mutter ist der Meinung "Es ist ja nur ein Kaninchen. Normalerweise werden die geschlachtet"

Wenn du befürchtest, dass es eine Aufgasung sein könnte gib ihm doch einfach Sab simplex.
Das kannst du ruhig großzügig geben, denn es wird nicht vom Körper aufgenommen.
Gib ihm mal alle Stunde 2ml. Schaden kann das nicht aber vielleicht nützt es ja was.

und Mütter und meine Tiere da könnt ich ein Buch drüber schreiben!

Ich hab das beim letzten Kaninchen gemacht und das ist kurz darauf gestorben. Deshalb bin ich mit sab vorsichtig geworden.
Hab vom Tierarzt eine ähnliche Paste verschrieben bekommen, die er kriegt.

Am Sab Simplex kann sein Tod nicht gelegen haben, es wird nicht vom Körper verstoffwechselt.

Was für eine Paste hat denn der TA verschrieben? Fibreplex vielleicht?

Kann sein, dass die so heißt. Bin grad nicht zu Hause.

Frage: Was mache ich, wenn es nicht an den Zähnen liegt?

Ich wünsche euch auch alles Gute für Morgen.
Cassy musste trotz heftigem E.C. Ausbruch an einem Tumor operiert werden. Sie hat es wirklich wunderbar weggesteckt. Mach Dich nicht verrückt. Eins nach dem Anderen. Wenn es nicht die Zahnspitzen sind die die Probleme verursachen, den nächsten Schritt.

Danke fürs Daumen drücken.
Ich soll ihn um 14 Uhr holen.
Ich sitze hier und drehe fast durch. Noch weiß ich nicht, ob er es übersteht/überstanden hat. Hilfe :(

Ganz ruhig!
Wenn du ihn schon um 14 Uhr holen kannst, dann hat er die OP ja gut überstanden.
Jetzt sind hier alle Daumen gedrückt, dass der Befund OK ist.

Um wieviel Uhr war denn die OP? Vielleicht kannst du ja anrufen, wenn dich das beruhigt...

Ich drücke auch die Daumen!:thumbsup:

Das weiß ich leider nicht. Hab ihn ja um 11 abgegeben und bis dato noch keine Rückmeldung.
:(

Neuster Stand: Zahnspitzen waren nur minimal, wird jetzt langsam wach. Wirklich erleichtert bin ich aber erst, wenn ich ihn im Arm halte.
Nur Angst habe ich jetzt trotzdem. Wenn die Zahnspitzen nur minimal waren liegt es vielleicht nicht an den Zähnen :(

Röntgenbild haben sie jetzt nicht gemacht. Obwohl ich eigentlich wollte. Nur sie meinte, daran würde es nicht liegen, weil die Zähne wirklich gut aussahen.

Allerdings sieht man das ja beim Abzess nicht.

Na, ja vielleicht ist der e.c Titer aussagekräftig und es ist ein Schub.
Denn kötteln tut er, fressen auch aber minimal. Ich hatte einfach die Hoffnung, dass es an den Zähnen liegt

So, ich bins wieder. Alles gut gelaufen. Nur ich habe trotzdem eine schlechte Nachricht.

Sein e.c Titer ist mit 1: 2560 höher als beim letzten Mal. 3 fach so hoch.
Das letzte Mal hatte er 1:860 und da habe ich ihn mit Panacur und Vitamin B behandelt.

:(

Wie aussagekräftig ist so ein Titer?

Darüber streiten die Experten, so dass wir da leider keine sichere Aussage machen können. Es gibt Kaninchen die bei sehr hohem Titer keine Auffälligkeiten zeigen, und welche die schon bei recht niedrigem Titer Symptome haben.

Auch wenn die Zahnspitzen minimal waren, kann es trotzdem daran gelegen haben. Es gibt Kaninchen die unglaublich empfindlich darauf reagieren, und schon bei der kleinsten Veränderung das Fressen teilweise oder sogar ganz einstellen, und es gibt welche deren Gebiss die reinste Katastrophe ist und wo man sich im nachhinein wundert wie sie damit überhaupt noch fressen konnten.

Es wird also die nächsten Tage sich zeigen, ob dein Nin zu denen gehört, die möglicherweise besonders empfindlich reagieren.

Also bis jetzt ist es wie vorher. Ich denke eher, dass es am e.c liegt :(
Wenn ja und er frisst nur wenig. Schon päppeln?

Päppeln bedeutet immer Stress und wenn es tatsächlich e.c.-bedingt ist, könnte das natürlich den Schub begünstigen.

Hast du die Möglichkeit ihm den Brei z. B. mit Baby-Möhrenbrei oder ein bisschen Baby-Apfelbrei gemischt anzubieten, und zu schauen ob er ihn dann von selbst aufnimmt? Ich denke einen Versuch wäre es wert.

Habe ich schon versucht. Leider nimmt er den nicht :(
Päppeln hat er sich aber einmal gut gefallen lassen. Er liebt Karotten von alete. Werde mich morgen erstmal mit Babygläschen eindecken. Dürfen außer Karotten auch andere gefüttert werden?

Reine Babygläschen würde ich persönlich nicht nehmen, ich habe immer die Grainless Complete von JR Farm aufgeweicht und das zusammengemischt. Leider geht das nicht durch die üblichen Spritzen, aber durch eine Päppelspritze die ich vom TA bekommen habe ging es, die hatte eine größere Öffnung. Andernfalls kann man sich mit Insulinspritzen behelfen die man vorne komplett abschneidet, dann muss man aber aufpassen dass der Stempel vorn nicht herausguckt damit das Nin ihn nicht versehentlich verschluckt, außerdem braucht man mindestens 5 Stück dann, damit man nicht immer zwischendurch wieder aufziehen muss. Ich glaube außer Möhre kommt noch Pastinake in Frage und an Obstgläschen dann Apfel - davon würde ich aber eher wenig geben.

Problem ist eben manchmal frisst er und manchmal nicht.

Wir haben im Notfall immer Babybreie gefüttert . Möhrchen pur oder Vollkornfrüchtebreie . Meinen Tieren hat es noch nie geschadet . Besser das , als wie gar nichts . Das wurde uns mal beim TA empfohlen .
LG

Die Frage ist ob er genug frisst, und die ist schwer zu beantworten. Was meinst du, würde es reichen was er aufnimmt? Oder hast du da große Zweifel?

Dass er jetzt noch nicht wieder direkt frisst, halte ich für normal. Er muss sich ja erst einmal von der Narkose und dem ganzen Stress erholen.
Deine Geschichte erinnert mich an mein E.C.-Kaninchen. Anfang des Jahres fraß er auf einmal nicht mehr richtig. Der Tierarzt stellte minimale Zahnspitzen und eine minimale Aufgasung fest und auch er war der Meinung, dass die Nahrungsverweigerung eigentlich nicht daher kommen konnte. Dennoch hat er ihm am nächsten Tag unter Narkose die Zahnspitzen entfernt. Bis Baileys wieder normal gefressen hat, hat es bestimmt eine Woche gedauert. Ich musste ihn direkt nach der OP auch päppeln. Zusätzlich habe ich ihm geriebene Möhren und geriebene Äpfel angeboten, die hat er immer gerne gefressen. Mein Tierarzt hat ihm auch irgendetwas appetitanregendes gespritzt.
Frisst er auch nicht, wenn du ihn ein bisschen nervst? Mein Kaninchen hat irgendwann aus Wut angefangen zu fressen, als ich ihm immer mit der Petersilie vor der Nase herum gewedelt habe :)

Unerwarteterweise frisst er jetzt plötzlich wieder.
Hat alles aufgefressen. Waren es doch die Zähne? Oder die Ruhe vor dem Sturm?

Ich meine ein Titer von 1: 2560. Da müsste er doch schon halb tot sein?
gebe ich panacur trotzdem?

Das ist doch super.
Hast Du denn Panacur und Vitamin B vom Tierarzt mitbekommen, sodaß Du bei Bedarf gleich damit anfangen könntest? Gibt es andere Sympthome wie z. B. vermehrtes Trinken, Unruhe, "rollende" Augenbewegungen, usw.? Wie lange ist die letzte E. C. Behandlung her?

Also heute morgen hat er wieder nicht so toll gefressen.
Da lag er immerzu mit halb offenen Augen da und ich dachte er stirbt mir. Jetzt ist er wieder fidel, aber frisst eben mäkelig.
Ich werde gleich mal los laufen und ein paar gute Sachen organisieren.

Mein Problem ist eben, wenn er wirkich noch weniger fressen sollte, weiß ich gar nicht wie viel ich maximal pro Tag päppeln kann? Also wie viel ml? In meinen Spritzen ist ein Mililiter. Werde nachher neue besorgen, auch wenn die Frau von der Apotheke vermutlich schon denkt, ich habe ein Drogenproblem.

Ich hab noch Panacur und Vitamin B vom letzten Schub. Der ist 8 Wochen her. Vermutlich braucht er das Zeug dauerhaft.

Symptome hat er keine anderen außer Fressunlust. Ab und an liegt er etwas apathisch da. Aber das kann ja auch alles sein

Als ich Mäxli päppeln musste war die Empfehlung 90 ml/Tag über 5 Mahlzeiten.
Ds ging manchmal organisatorisch nicht so, so dass ich dann irgendwann zu 3 x 30ml übergegangen bin. Das kann aber kritisch sein, wenn das Kaninchen nicht daran gewöhnt ist.
4 x 20 ml denke ich, ist ok.

Puh das ist ganz schön viel. Aber danke für die Empfehlung.
Hab nur Angst, dass wenn ich ihn päpple er gar nicht mehr frisst.

Nein, da brauchst du keine Angst haben. Fressen macht ja, wenn es schmerzfrei ist, Spaß!
Ich habe Mäxli vor jedem Päppeln gewogen und ab dem 2. Päppeln am Tag etwas mehr, als er seit der letzten Fütterung verloren hat, gepäppelt.
Etwas mehr, weil er über Nacht bis zu 50 Gramm verlor und die konnte ich ja morgens nicht auf einmal in ihn reindrücken. Ich habe immer versucht, dass er abends das gleiche Gewicht hatte wie am letzten Tag.
Als er wieder anfing zu fressen, sind die Päppelmengen entsprechend reduziert worden. Das ging wie von selbst.

Eben hat er super gefressen, kurz nachdem er von mir ein Schmerzmittel bekommen hat.
Nur ich kann doch nicht ständig Schmerzmittel geben:mad:

Wenn es im Moment nicht ohne Schmerzmittel geht, ist es besser das Mittel regelmäßig zu geben um einen konstanten "Spiegel" im Blut zu erreichen. Mal geben und mal nicht ist nicht so gut.

Ich meinte das auf lange Sicht für die nächsten Wochen. Momentan bekommt er noch Schmerzmittel. Heute morgen hat er etwas Petersilie und getrocknete Kräuter genommen, aber jetzt frisst er wieder gar nicht

Mir kommt gerade einfach der Verdacht, dass seine Schmerzen vielleicht doch etwas mit den Zähnen zu tun haben könnten.
Ich finde es ja völlig unmöglich, dass kein Röntgenbild gemacht wurde obwohl du es wolltest!
Du bist Kunde beim Tierarzt und kein Bittsteller.
Vielleicht kannst du erreichen, dass er endlich geröntgt wird und dass du die erforderliche Narkose nicht nochmals bezahlen musst.
Das ist natürlich nochmals extremer Stress für dich aber so wie jetzt, ist ja auch kein Zustand.
Ich würde jetzt einfach das Wochenende abwarten, wenn er nicht frisst päppeln und dann am Montag anrufen und auf ein Röntgenbild bestehen.