Kaninchendame krank - nur was könnte sie haben? auf Kaninchen Forum

Hallo liebes Forum,

Ich bräuchte mal wieder eure Hilfe. Versuche mich so kurz wie möglich zu fassen, kann aber nix versprechen:

Wir sind am Freitag morgen aus unserem zehntägigen Urlaub zurückgekommen. Während diesem hat die Mutter von meinem Freund die Hasis versorgt (Wiese pflücken, etc.). Die Ninchen wohnen bei uns in freier Wohnungshaltung.
So, jetzt ist unser Mädel irgendwie seltsam drauf. Laut Schwiegermama hatte sie Dienstags wohl Matschkot und diesen auch am Hintern hängen. Wurde aber saubergemacht und in den Folgetagen wäre auch alles gut gewesen.
Freitags hatte sie wieder ein wenig Matschkot. Problem bei ihr ist, dass sie so ein kleiner Langhaardackel ist und des Zeug dann gerne mal hängen bleibt und sie sich dann auch immer unbedingt drauf setzen muss.
Mein Hauptproblem ist jetzt allerdings nicht der Matschkot, sondern die Tatsache, dass sie komische Geräusche macht. Bin mir nicht sicher, womit sie die Geräusche macht. Könnte Zähneklappern sein. Gemischt mit gelegentlichem Grunzen? Ansonsten ist sie fit, frisst, trinkt, dekoriert ihr Zimmer um, putzt und jagt ihren Mann, etc.
War am Freitag direkt mit ihr beim Tierarzt, dort wurden Zähne kontrolliert (Sichtkontrolle mit so Klammern?), sie wurde abgehört, abgetastet, Fieber wurde gemessen, sie wurde gewogen. Soweit wäre alles okay, sie hat was zur Darmanregung (glaub ich zumindest - Tramisol oder so ähnlich?) bekommen und ich habe 3 x 1g Bene-Bac mitbekommen, wovon ich je morgens und abends eine halbe Tube geben soll. Die komischen Geräusche hat sie beim TA natürlich nicht gemacht. Vorführeffekt, wie immer.
Geändert hat sich seitdem nichts. Sie macht weiterhin ihre Geräusche, frisst, ist fit. Heute hatte sie wieder Matschkot, werd jetzt mal drei Tage Kot sammeln und Mittwoch dann zur Kontrolle abgeben.
Will jetzt aber morgen mit ihr nochmal zum Tierarzt, weil es mich wahnsinnig macht, nicht zu wissen, was los ist. Habe mir folgenden Schlachtplan überlegt:

1. Geräusche irgendwie aufnehmen und dem TA vorspielen.

2. TA den Augen-/Tränenkanal oder wie das Dingens heißt auf Durchgängigkeit prüfen lassen (kanns mir nicht vorstellen, würde sie nicht niesen, wenn da was drin wäre?)

3. TA fragen, ob röntgen Sinn machen würde (Zähne/Darm/??)

4. Fragen, ob man vielleicht mal ein Schmerzmittel geben soll, um zu testen, ob die Geräusche schmerzbedingt sind und aufhören.

Was würdet ihr mir raten? Vorgehen so in Ordnung? Weitere Dinge, die ich testen lassen sollte? Röntgen mit oder ohne Narkose? Wie läuft röntgen eigentlich normalerweise ab?

Schon mal vielen Dank für eure Hilfe!

LG Sabrina

Besonders Punkt 1 halte ich für äußerst empfehlenswert, eine wirklich gute Idee. Vielleicht kannst du das kombinieren mit der Abgabe der Kotprobe, dass der TA sich das dann ansieht.

TNK auf Durchgängigkeit prüfen würde ich dann machen, wenn ihre Augen tränen oder sie kahle Stellen an den Augen hat. Sonst würde ich mir da nichts aufschlussreiches von versprechen.

Die Röntgenaufnahmen könnten evtl. Sinn machen, das würde ich jedoch - vorausgesetzt die Geräusche werden nicht stärker und sie bleibt fit und munter - noch aufschieben.

Schmerzmittel ist immer ein zweischneidiges Schwert, das kann durchaus den Organismus auch belasten. So wie sie sich sonst verhält würde ich eher nicht von Schmerzen ausgehen, hast du denn einen anderen Eindruck?

Wann macht sie diese Geräusche vor allem?

Sie macht die Geräusche durchgehend! Außer sie ist gestresst, dann nicht (Tierarzt, Hintern reinigen, etc.)

Bin mir halt nicht hundertprozentig sicher, dass sie keine Schmerzen hat. Problem ist halt auch, dass ich sie die 10 Tage vorher nicht gesehen habe, die Entwicklung also nicht mitverfolgen konnte. Wobei ich mir denke, wenn sie arge schmerzen hätte, wäre sie vermutlich ruhiger und desinteressierter. Vielleicht sind's nur leichte schmerzen. Denk nicht, dass es was richtig schlimmes ist, aber irgendwas ist.

Wenn es dir gelingt das aufzunehmen, vielleicht kannst du es auch hier im Forum posten. Möglicherweise kann dir dann jemand bei der Suche nach der Ursache helfen.

Fremdkörper in der Nase wurde als mögliche Ursache ausgeschlossen? Aber ich vermute eigentlich dass dann bei Stress die Geräusche nicht aufhören würden... sehr schwierig, da einen Ansatzpunkt zu finden.

Frag mal genau nach, ob bei der Fütterung nicht doch i-was geändert wurde.

Ich seh zumindest nichts in der Nase. Beim Tierarzt wurde danach meiner Meinung nach nicht speziell gekuckt. Aber würde sie dann nicht ab und zu mal niesen? Macht sie ja gar nicht. Sie vibriert allerdings irgendwie auch die ganze Zeit so ein bisschen. Würde nicht sagen, dass es ein Zittern ist, aber wirklich ruhig sitzt und liegt sie nicht.
Mach mich jetzt gleich mal ans aufnehmen, hab ich am Freitag schon mal versucht, aber man hört's irgendwie nicht wirklich gut auf nem Video. Muss mal kucken, vielleicht kann ich ne sprachnachricht aufnehmen, vielleicht ist da das Mikro sensibler...

Roady, was meinst du, was an anderer Fütterung der Auslöser für die Geräusche sein könnte? Denkst du eher an Magen-/Darmprobleme oder an Vergiftung oder bin ich auf ner völlig falschen Fährte? Sie haben Wiese gekriegt, wie immer, wir sind vorher die Sachen durchgegangen, die ich pflücke, es wurde lediglich woanders gepflückt. Trockenfutter hatten sie arg viel im Napf, fressen sie ja aber eh nicht, das ist halt da, weil ich's irgendwann, als ich noch fütterungsunerfahren war, gekauft habe und ab und zu biete ich's ihnen mit an. Frisst sie gar nicht, er ab und zu mal, wenn er grad mal Lust hat. Denke aber nicht, dass es daran liegt. Und seit Freitag sammel ich ja wieder selbst und es ist keine Veränderung zu sehen.

https://www.dropbox.com/s/s117ghwm4wy023e/2014-06-22%2022.17.58.mov

https://www.dropbox.com/s/b9u9jtwi121mq1s/2014-06-22%2022.15.10.mov

https://www.dropbox.com/s/fpccyd42s7rw1xb/2014-06-22%2022.12.18.mov

Hab jetzt mal drei Videos bei Dropbox hochgeladen, ich hoffe ihr könnt euch die da ankucken?

War heute auch nochmal beim Tierarzt und habe die Geräusche dort vorgespielt. Sie ist eher ratlos, vermutet allerdings, dass es was in der Nase sein könnte, war allerdings etwas irritiert, dass da kein Ausfluss ist und das Nin auch nicht niest oder verstärkt Nase putzt. Sie hat vorgeschlagen, mal Antibiotika zu geben, falls es ne Entzündung in der Nase ist, die diese zuschwellen hat lassen. In die Nase kucken könnte man nicht, dazu wäre die Kaninchennase zu klein. Röntgen Würde auch nix bringen. Und es gäbe ja auch Hasis, die einfach mal so komische Geräusche machen. Bin jetzt also genauso ratlos wie eh und je und hoffe, dass ihr nach den Videos vielleicht nen Rat für mich habt. Antibiotika habe ich erstmal abgelehnt.

Und ja, ich habs nicht drauf mit gerade filmen. Und Tapete war ne zeitlang ne Delikatesse bei uns. Inzwischen zum Glück nicht mehr...

Ich hoffe der Ton ist halbwegs okay, hab auch noch sprachaufnahmen gemacht, die kann ich hier allerdings nicht reinstellen, die kann ich nur per Email versenden. Falls jemand die hören möchte, vielleicht einfach ne PN mit der Emailadresse, an die die Tonspuren sollen (aufgenommen mit nem iPhone, gab .m4a Dateien).

Danke schonmal,

LG Sabrina

Also stellenweise hört sich das so an wie meine älteste Dame, wenn sie hitzig ist und ihren Partner anbaggert. Dann grunzt sie permanent genau so. Aber ich will da jetzt nichts Falsches hineindeuten, die Aufnahme ist ja nicht sooo laut...

Hitzig würde ich ausschließen, dafür ist sie viel zu entspannt und geht ihm eigentlich null auf den Keks. Momentan liegen sie im Flur und kuscheln.

EDIT: wie lange dauert das bei deinem Mädel denn so im Schnitt, bis sie wieder verstummt?

So, hab meine Videos und Sprachmemos jetzt mal noch einem anderen Tierarzt zukommen lassen. Der hat aber eigentlich genau das selbe gesagt. Er würde Baytril geben und kucken, ob sich was ändert, falls nicht, auch in Ordnung, Ninchen würden halt ab und zu Anfangen komische Geräusche zu machen.

Ich denke, ich gebe jetzt erstmal wie geplant am Mittwoch bzw. Donnerstag meine Sammelkotprobe ab und warte da das Ergebnis ab. Wenn da nix bei rumkommt, was behandelt werden müsste, sollte ich mir bis dahin im Klaren sein, ob ich die AB-Gabe versuchen will, oder nicht.

Was würdet ihr in meiner Situation tun?

Keiner?

Bitte keine Scheu, ich möchte von euch ja keinen Rat, was ich tun soll, sondern einfach nur mal hören, was ihr in meiner Situation tun würdet, damit ich ein paar Anhaltspunkte habe bzw. vielleicht auch Möglichkeiten/Wege aufgezeigt bekomme, an die ich bisher noch gar nicht gedacht habe.

Die Kleine macht weiterhin ununterbrochen ihre komischen Geräusche, mal lauter, mal leiser.

Würde mich freuen!

LG Sabrina

Was mir an der Sache nicht so gefällt ist die Aussage dass ein AB gegen eine Entzündung eingesetzt werden sollte. Das funktioniert ja nur dann wenn die Entzündung von Bakterien verursacht wurde.

Wenn man generell erst mal schauen möchte ob eine entzündungsbedingte Schwellung die Atmung behindert, wäre es nicht naheliegender dann Kortison einzusetzen? Ich schließe da jetzt mal vom Menschen aufs Tier, bei z. B. allergiebedingten Entzündungen im Bereich der Atemwege wird ja auch beim Menschen Kortison eingesetzt. Leider kann man ein Kaninchen nicht dazu bewegen es zu inhalieren, wollte man diesen Weg einschlagen müsste man es wahrscheinlich systemisch einsetzen.

Vielleicht sprichst du den TA mal auf diese Gedanken an?

Kann man das Geräusch tatsächlich in den oberen Atemwegen lokalisieren? Falls das nicht ganz klar ist, würde ich doch lieber die Lunge röntgen lassen.

Hallo,

auf mich wirkt sie schon ein wenig hitzig, zumindest erinnert sie mich bezüglich des Verhaltens an meine Freckles, wenn sie hitzig war.
Bei ihr wars allerdings ein tiefes Brummen, klingt also komplett anders als bei Deiner.
Das Geräusch klingt wie bei meinem Muck beim Putzen, dem drückt seine Wamme( ja, er ist etwas propper geraten) auf die Luftröhre, deswegen hätte ich eher nochmal den Fokus auf den Hals gelegt.
Ich finde es etwas irritierend, daß das Geräusch nicht komplett mit der Atmung übereinstimmt, wenn sie was in der Nase hätte, wäre das Geräusch eher bei jedem Atemzug, sie macht aber ja zwischendurch auch mal einige Atemzüge ohne zu "grunzen"
Ein Antibiotikum mal eben so auf Verdacht zu geben finde ich komisch, 1. besteht die Gefahr der Resistenzenbildung und 2. und noch viel wichtiger ist ein AB mit Nebenwirkungen verbunden wie Verdauungsstörungen.
Da Du ja sagst, daß da irgendwas eh nicht stimmt, wäre ich da vorsichtig mit AB.
Meines Wissens nach kann man auf einem Röntgenbild sehr wohl Fremdkörper erkennen, auch diese Aussage irritiert mich etwas, jedoch bin ich keine Röntgenspezialistin und möchte da auch nichts falsches sagen.

Es stimmt schon, daß Kaninchen die unterschiedlichsten Geräusche machen, und auch unterschiedliche "Stimmen"haben, ich kenne es allerdings nicht, daß Kaninchen das selbe Geräusch konsequent machen.
Macht sie das Geräusch auch, wenn sie schläft?

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Alles, was der Mensch den Tieren antut, kommt auf den Mensch zurück.
Pythagoras

Ich habe leider nicht den geringsten Hauch einer Ahnung. Ich kann es zumindest nicht wirklich. Klar, Geräusch kommt eher aus Richtung Kopf als aus Richtung Körper, aber woher genau, keine Ahnung.

Die Tierärzte haben ihre Diagnose zum Geräusch ja eigentlich auch nur aufgrund der Videos abgegeben, bei der tatsächlichen Untersuchung hat das Tier ja keinen Mucks gemacht. Weiss halt auch nicht, ob ich se nochmal zum TA schleifen soll, in der Hoffnung, dass sie diesmal "gesprächiger" ist?

Ähm. Penny schläft nicht. Nie.

Ich erwische sie zumindest nie beim schlafen. Natürlich werde ich ab und zu vorwurfsvoll angekuckt, wenn ich mal wieder die Treppe hochgepoltert bin oder nachts das Licht anmache, um nicht über im Flur liegende Kaninchen zu stolpern, woraus ich schließe, dass sie bis vor wenigen Sekunden tatsächlich geschlafen haben, aber wirklich beobachten konnte ich das noch nie!

hmm dann wird es schwierig, ich dachte nur, wenn sie es im Schlaf nicht macht, dann könntest Du relativ sicher sein, daß sie aus irgendeinem Grund einfach "spricht" und es keine Krankheit ist.
Ist ihre Wamme in letzter Zeit irgendwie größer geworden oder ihr Hals allgemein?
Für mich klingt es irgendwie wie aus dem Hals kommend.

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Pythagoras

Schwer zu sagen, nachdem sie ja so ne Flauschkugel ist, ist ihr Hals bzw. die Wamme eigentlich immer recht voluminös, sind aber meiner Meinung nach nur Haare. Kann ich mir heute Abend nochmal genauer ankucken, aber vom Gefühl her würde ich zu "Nein" tendieren.

Das hört sich an wie bei meinem Knuffi als er wochenlang einen 6cm langen Heuhalm in der Nase hatte. Anfangs ca. 2 Wochen lang machte er, hauptsächlich beim Fressen, solche Geräusche, später hatte er allerdings immer wieder eitrigen Ausfluss aus der Nase, weshalb er ja wochenlang auf Schnupfen (Zylexis) behandelt wurde.
Der Ausfluss war immer mal wieder besser und schlechter, erst nach 5 Wochen hatte er so einen "Fussel" an der Nase hängen und als ich den entfernen wollte, zog ich den Halm aus seiner Nase.
Von diesem Moment an war Ruhe! Kein Eiter, keine Geräusche mehr.

Knuffelchen, die Geschichte hatte ich irgendwo im Hinterkopf gespeichert, dass da mal ein Ninchen war, welches einen Halm in der Nase hatte. Der TA meint ja aber, dass man die Nase darauf nicht untersuchen kann, weil die einfach zu klein wäre, dafür gäbe es keine passenden Instrumente.

Nachdem mir die Tage eine winzig kleine Zecke auf dem Arm rumgekrabbelt ist, hatte ich ja auch schon die Theorie entwickelt, dass sie vielleicht so ein Vieh in der Nase hat und je nachdem, ob es grad gut vollgesaugt ist, mal lauter und mal leiser "grunzt".

Hat dein Knuffi in der Zeit mal geniest? Würde ich ja für nen natürlichen Reflex halten, wenn man was in der Nase stecken hat. Oder vermehrt an der Nase rumgeputzt? Würde ich eigentlich auch erwarten, weil da ist ja was, was da nicht hingehört, vielleicht gehts weg, wenn man lang genug dran rumreibt? Macht meine ja gar nicht.

Knuffi hatte ganz selten geniest, die ersten 2 Wochen überhaupt nicht.
Vermehrtes Putzen hatte ich auch nicht feststellen können und an der Nase rumreiben nie.
Ich hatte meinen TA nach einem Nasenabstrich gefragt aber er meinte, dass das nur Geldmache sei, weil Kaninchenschnupfen meistens doch nicht weggehe, uch nicht mit einem spezifischen AB.
Als ich dann den Halm gefunden hatte fragte ich ihn, ob er den gesehen hätte, wenn wir einen Nasenabstrich hätten machen lassen.
Seine Antwort: Wahrscheinlich nicht, da die Atemwege so eng sind.
Ich gab Knuffi damals Euphorbium Nasenspray, ich vermute mal, das hat den Halm in Bewegung gebracht.