Nystatin bei Hefen
 

Hey,

Pucki bekommt seit ca ner Woche jetzt Nystatin, weil er Hefen hatten, vermutlich durch eine Entwurmung vor ein paar Wochen oder falscher Ernährung (zu viel Karotte, Knollensellerie, Körner...).
Soll das Medikament 14 tage geben, habe aber mal gehört, dass das gar nicht so gesund ist und dass einige es auch viel kürzer geben. Schmeckt ihm auf jedenfall super gut^^
Außerdem wollte ich fragen ob ich ihm irgendwas zum Darmaufbau danach oder auch jetzt schon geben kann? Zum Beispiel Bene Bac, aber das soll ja auch nicht das beste sein...

Hat er denn Durchfall?

Hefen sind immer eine Sekundärerkrankung, Hefen in Kombination mit Würmern recht häufig...
Waren die Würmer ursächlich für die Hefen sollten diese jedoch verschwunden sein nach der Wurmbehandlung.

Sind die Hefen fütterungsbedingt reicht es in der Regel die Fütterung entsprechend zu ändern.

Meist kann man auf Nystatin verzichten, man muß "nur" die Ursache der Hefen abstellen.

Was die Ursachen sind weiß ich leider nicht genau...ich würde mal vermuten, dass es durch die Fütterung kommt, wobei Balu, der andere, ja keine Probleme mit Durchfall hatte. Sie haben halt sehr viel Möhren und Knollensellerie bekommen, dazu ab und zu ein paar Körner. Über Weihnachten war ich im Urlaub, daher waren sie bei einer Freundin, der ich auch eine Tüte Sämereien gegeben habe, mit dem Hinweis ab und zu könnte sie ihnen welche geben. Als ich wieder kam war die Hälfte der Tüte leer^^ allerdings war es dann ja schon 2-3 Wochen her, bis der Durchfall auftrat. Pucki bekommt sowas jetzt auf jedenfall gar nicht mehr, auch so gut wie keine Möhren (er ist sowieso etwas dick). Dann werde ich das Medikament jetzt einfach zuende geben und dann mehr auf die Fütterung achten.

Fenchselsamen und Co sollten auch nicht gefüttert werden oder?

Kiwhy ist ein sehr leidender ewig Hefen habender Kandidat gewesen.
Ich füttere bis heute kaum (sehr sehr selten) Möhren. Bei ihm äußerte es sich auch durch Durchfall, ständig, fast täglich, immer. Es hat mich fast zur Verzweiflung getrieben. Habe durch Futterumstellungen alles versucht. Trotzdem gings nie richtig gut weg. Ich habe ihm zig mal 14 Tage Nystatin gegeben und auch das half nur kurzfristig. Wir haben auch Darmsanierungen mit ProPreBac probiert.
Es stellte sich schließlich durch eine große Kotprobe raus, dass er gaaaanz wenige Coli-Bakterien im Darm hatte. Meine TÄ meinte, das wird kaum der Grund sein, aber wir behandeln trotzdem. Seitdem, alles weg.
Und dennoch: Bei mir kommen keine zuckerhaltigen Gemüsesorten mehr ins Haus. Wozu auch?
Verträgt er mittlerweile sowieso nicht mehr. Dann bekommt er lieber mal etwas Fructose durch Banane oder Apfel o.ä.

Er ist und bleibt in der Verdauung sehr sensibel und man kann ihm einfach nicht alles füttern. Aber man stellt schnell fest, was er nicht verträgt mittlerweile.

Zunächst musst du zur Hefenbekämpfung also wirklich eine richtige Ursache haben. Bei uns spielten zeitgleich auch die Zähne eine Rolle, die ebenfalls nicht einwandfrei waren.

BeneBac gibst du bitte auf keinen Fall zusätzlich. Das ist wieder nur Zucker, wovon sich die Hefen ernähren. Sowas gebe ich nur im akuten Notfall bei schwerem Durchfall.

Die Nystatin-Kur hast du nun begonnen, also würde ich sie weiter durchziehen und nicht mitten drin abbrechen. Gibs die 14 Tage zuende. Es hilft ja eigentlich. Und wenn es bei dir tatsächlich die Fütterungsfehler oder die Würmer waren, die nun tatsächlich weg sind, schadet es auch nicht und du bist die Hefen los.

Aber für´s nächste Mal sag ich dir, Nystatin braucht man eigentlich nicht. Das ist eine schöne Sache, die TÄ, die keine Diagnose stellen, gerne mitgeben, weil´s erstmal hilft. Aber im Endeffekt bilden sich die Hefen immer wieder neu, solange die Ursache nicht behoben ist. Wenn sie behoben ist und die Hefen wirklich übermächtig sind, kann man Nystatin durchaus als Unterstützung geben. Natürlich ist es auch nicht immer einfach, die Ursachen zu finden und da gehört natürlich eine ordentliche Untersuchung und ggf. auch eine große KP zu. Gerade die Zähne sind häufig schuld, aber auch Darmparasiten oder Fütterungsfehler.

Also:
- Sämereien füttern kannst du m.E. schon,
- keine zuckerhaltigen Gemüsesorten und erstmal ist auch Obst tabu,
- kein BeneBac, es sei denn er hat sehr sehr starken Durchfall,
- Nystatin zuende geben,
- Ursachen finden!

Viel Erfolg!!!

LG
Kathy

Erstmal danke für die ausführliche Antwort. Ich habe gerade festgestellt, dass er schon wieder einen ganz Kotverschmutzten Po hatte :( ich gebe ihm das Medikament zwar erst seit einer Woche, aber es war ja schon weg die letzten Tage und er hat auch kein falsches Futter bekommen :( Liegt das vielleicht doch nicht an den Hefen?

Vielleicht nicht. Es könnte sein, dass da noch andere Darmparasiten im Spiel sind, wodurch die Hefen erst gekommen sind.
Dann käme man mit einer Nystatinbehandlung allein natürlich nicht allzu weit.
Das festzustellen würde allerdings schon eine große Kotprobe erfordern, die in ein Labor eingeschickt wird. Erst dort wurden auch Kiwhy´s Colis festgestellt.

Ach Mist. Naja ich werde das jetzt mal beobachten, sollte es auch nach der Behandlung nicht besser sein mache ich so eine Kotprobe.
Eine Sache wollte ich vorher aber nochmal ausprobieren, habe gehört, dass einige Kaninchen vom Schwarzwaldheu Matschkot kriegen. Dies fressen sie zwar schon ihr Leben lang, aber vielleicht kann so eine Unverträglichkeit ja auch später auftreten. Das werde ich nochmal mit anderem Heu testen. Leider ist das Schwarzwaldheu das einzige was sie gerne fressen und ich habe noch 10 Pakete im Keller:/

Hm, ein Versuch ist es natürlich wert.
Normalerweise schlägt das Nystatin schnell an, daher ist es etwas verwunderlich, dass es bei dir irgendwie nicht klappt.
Probier mal verschiedene Dinge aus. Nach einiger Zeit nach dem Nystatin (2 Wochen später oder so) solltest du zur Überprüfung sowieso eine Kotprobe einreichen, um zu sehen, ob die Hefen wieder im Normalbereich liegen. Sollte dann immer noch Durchfall oder Matschkot auftreten, wäre es ja erstmal am einfachsten durch eine große KP andere Darmparasiten auszuschließen, bevor man sich (so wie ich damals) die Mühe macht und erstmal die komplette Ernährung auf den Kopf stellt. Aber zu dem Zeitpunkt wusste ich noch nicht, dass es eine große KP gibt, ich kannte nur die normale.
LG

Er hat irgendwie immer noch Matschkot :( jeden Morgen ist sein Po verschmutzt, dann mache ich ihn sauber und bis zum nächsten Morgen ist dann alles gut.
Habe Ihnen nun gestern mal anderes Heu gegeben, jedoch war der Kot heute morgen wieder matschig. Kann ich jetzt davon ausgehen, dass es nicht am Heu liegt, oder muss ich noch paar Tage abwarten, da noch was von dem alten Heu in seinem Verdauungstrakt sein könnte?

Das komische ist, dass 1 Tag nach Anfang der Behandlung der Matschkot weg war, für ungefähr 4-5 Tage, dann fing es wieder an. Will nachher nochmal beim Tierarzt anrufen was die dazu meinen.

Bin jetzt schon am sammeln für eine neue Kotprobe.

Wurden mal die Zähne kontrolliert?

Klär am besten alle Ursachen ab, wenn du die Ursache nicht behebst, gehen sie nicht weg.

Ursachen:
- Würmer
- Kokzidien
- andere Darmbesiedlungen
- schlechte Darmflora, oft zusammenhängend mit einer
- schlechten/falschen Ernährung (bitte immer sehr abwechslungsreich füttern und viel sekundäre Pflanzenstoffe, keine Futtermehle wie z.B. Pellets, Trockenfutter, Critical Care etc., nicht zu viele Knollen sondern immer nur als Ergänzung)
- Zahnspitzen oder andere Zahnprobleme
- andere Erkrankungen die den Ablauf der Verdauung stören

Wenn du die Ursache behebst, gehen sie von selbst weg. Wenn du Nystatin gibst, kommen sie früher oder später wieder und du machst mit dem Zucker im Nystatin (Nystatin ist fast reiner Zucker) die Darmflora erst recht kaputt.

Also in letzter Zeit wurden die Zähne nicht kontrolliert, das letzte mal war vor einem halben Jahr oder so. An der Fütterung kann es eigentlich nicht liegen (würde ich mal behaupten). Sie bekommen nur Frisches und aufgrund der Hefen in letzter Zeit keine Möhren oder Knollen mehr. Heißt Kohl (wobei sie nur richtig Grünkohl essen, den ich nur noch selten kriege), verschiedene Salate, Kohlrabiblätter, Chicoree und Heu.
Vielleicht sollte ich wirklich nochmal die Zähne kontrollieren lassen. Komisch das sie TÄ das letztes Mal nicht gemacht hat, habe nämlich eigentlich den Eindruck, dass sie sehr fähig ist. Aber wahrscheinlich ging sie einfach davon aus, dass die Hefen der Grund dafür sind. Naja jetzt ist bei denen die Mittagszeit vorbei, werde jetzt mal anrufen.

Also ich habe angerufen, ich soll vorbeikommen und was abholen was dann die Darmflora unterstützt. Sie hat nicht gesagt was, aber vermute mal Bene Bac? Werd das dann wohl mal probieren...

Hefen sind immer eine Sekundärerkrankung, behebe also die Ursache .
Die Zähne würde ich daher unbedingt kontrollieren lassen.

Huhu,
meine Momo hat auch Hefen in Kombination mit Würmern.
Meine Tierärztin hat mir jedoch gesagt, dass ich umbedingt etwas gegen die Hefen tun muss da sie noch ein Antibiotikum ( wegen der OP) bekommt.
Ich soll ihr jetzt 10 Tage Nystatin geben 1x tgl 1,9 ml.
Ich hab das Zeug jetzt mitgenommen, soll ich ihr das geben oder nicht?
LG

Ja klar das möchte ich auch auf jedenfall. Habe ja schon angefangen die Ernährung umzustellen. Früher haben die beiden seeehr viel Möhren und Knollen bekommen, das gibt's jetzt nicht mehr. Und auch nicht mehr so viele Körner/Leckerlis. Das mit den Zähnen werd ich dann Nächste Woche auch mal checken lassen

Ich würde es nicht geben. Woher kommen die Hefen? Hatte sie Zahnprobleme/Würmer/Kokzidien etc.? Was fütterst du?

Hatte ich doch geschrieben, Würmer.
Sie bekommt halt gerade nur Möhrengrün, Basilikum,Petersilie,Dill mehr mag sie nicht.
Möhren hab ich gerade vom Futterplan gestrichen.
Die Tierärztin hat mir gesagt ich muss sie umbedingt gegen Hefen behandeln , sonst kann sie schnell eine Kolik bekommen wegen dem Antibiotikum und dass sie sonst auch eine Hefendiät gemacht hätte.

LG

Wenn die Würmer behandelt wurden, gehen die Hefen von alleine weg.

Ich habe früher auch mit Nystatin behandelt und habe damit keine Erfolge gehabt. Zum einen kamen die Hefen wieder, zum anderen waren die Kaninchen von der Zuckerlösung satt und haben schlecht gefressen und drittens wurde die Verdauung dadurch in Mittleidenschaft gezogen.

Was für ein Antibiotikum bekommt sie? Zur Erholung der Verdauung würde ich RodiCare akut oder den Bauchwohltee von Milupa mit Speiseöl vermischt 1-2x täglich geben.

Sie bekommt Baytril.
Ich hab RoiCare akut und Bene Bac (auch geben?) da.
Ich hab nur echt Angst, dass jetzt noch der Bauch Probleme macht nach der Operation.
Sie hatte auch kleine Zahnspitzen die aber bei der Operation mit weggemacht wurden.
Und ich hab noch eine Frage zur Behandlung von Milben wo du gerade on bist.
Sie hat Pelzmilben und ich behandel gerade mit Kieselgur, kann ich den Bauchbereich komplett auslassen jetzt nach der OP sind da eh keine Haare.
LG

Habe jetzt Bene Bac bekommen und soll ihm das übers Wochenende einmal am Tag geben und mich Montag nochmal melden..würdet ihr das nicht geben?

Wenn dus sollst ist Bene Bac gut =)

Hallo,
oje da hat sie ja gleich alles auf einmal erwischt.
Wenn die Zahnspitzen nun weg sind und die Würmer auch, brauchst du eigentlich nur noch mit RodiCare akut die Verdauung etwas unterstützen, damit sie das Baytril gut übersteht und die Darmflora sich richtig aufbaut. So gehen die Hefen dann ganz von selbst weg. ;)
Mit dem Nystatin unterdrückst du zwar die Bildung von Hefen, aber dafür gibt man auch sehr viel Zucker, was die Darmflora recht anfällig macht und sobald das Nystatin abgeschlossen ist, bilden sich sehr schnell wieder neue Hefen. :(
Das Kieselgur musst du nur an behaarten Regionen anwenden, ich habe auch so oft ohne den Bauch behandelt und sie gingen trotzdem weg. An haarfreien Stellen halten sich die Milben kaum auf.

Ok danke.
Ja die kleine ist einfach echt übel dran gewesen.
Die Tierärztin sagte auch, dass ich ihr Schutzengel gewesen bin.
Hätten wir die Op nicht gemacht wäre sie in ca 3 Tagen innerlich verblutet.
Ich bin so froh, dass ich sie mitgenommen habe....

Und? Wie sieht´s jetzt aus mit dem Matschkot nach dem Wochenende Bene Bac?

Gestern war nochmal etwas, allerdings (ich hatte das Gefühl, muss nicht unbedingt stimmen) etwas weniger. War heute morgen etwas spät dran und konnte mir Pucki erst heute Nachmittag angucken, da war sein Popo aber sauber. Bzw schon etwas dreckig, aber nichts frisches!
Würde aber gerne nochmal morgen abwarten, da er ja zwischendurch schonmal Tage hatte wo nichts war und das hatte auch nichts zu bedeuten.
Bin jetzt am überlegen ob ich heute noch ein letztes Mal Bene Bac gebe, oder ob ich einfach so abwarte ob es morgen nochmal da ist.

Ich würde abwarten. Bene Bac sollte man nicht zu lange geben, weil es einfach zuckerhaltig ist und die Hefen hinterher nur vermehrt. Eigentlich ist es bei uns Zuhause nur ein Notfallmittel.
Warte mal, wie sich das entwickelt und ggf. solltest du tatsächlich eine große KP einreichen. Denn da stimmt dann irgendwas nicht und wer weiß, ob da nicht doch bspw. Colis hinterstecken.

Hatte ihm jetzt vorhin nochmal Bene Bac gegeben...war aber auch das letzte mal jetzt. Ich denke wenn es jetzt nicht besser wird muss es was anderes sein. Ich kann ja morgen mal berichten!

heute war es schon wieder da :( habe auch gerade nochmal beim Tierarzt angerufen. Würdet ihr jetzt zuerst eine weitere Kotprobe machen, oder erstmal die Zähne kontrollieren?

Beides am besten.
LG

Ich würde auch beides parallel machen, wenn es möglich ist.
Um die Zähne adäquat untersuchen zu können, solltest du ein Röntgenbild vom Kopf anfordern. Denn nur da sieht man die wirklichen Baustellen. Oberflächlich kann man kaum etwas feststellen. Das hat bei Kiwhy letztlich nach Monaten von Hefen und Durchfall auch endlich was gebracht. Und wie gesagt, bei uns waren es zwei Baustellen. Zähne und Colis. Die Colis konnten in der großen KP festgestellt werden und die Zahnprobleme aufm Röntgenbild.

Auf jeden Fall Beides

Aaaalso...habe eben angerufen und sie raten mir zu einer weiteren Kotprobe. Jetzt überlassen sie mir selbst die Wahl, ob ich sie ins Labor schicken lasse oder ob sie die untersuchen. Ich konnte heute morgen etwas von dem Matschkot aufsammeln (etwa so groß wie die Daumenkuppe, kann es schlecht beschreiben^^). Würde das für eine große Kotprobe reichen? Immerhin kostet die ja deutlich mehr und wenn ich schonmal etwas dahin schicke soll die Probe ja auch ausdrucksstark sein. Könnte jetzt noch paar normale Ködel dazu sammeln über mehrere Tage, aber weiß nicht ob das was bringen würde, da die Ursache ja wahrscheinlich nur in dem Matschkot zu finden ist (wäre meine Theorie). Würde das sonst auf jedenfall nachher da hinbringen, und Pucki vielleicht sogar mitnehmen um einmal die Zähne angucken zu lassen. Soll ich auf ein Röntgenbild bestehen?

Alles so kompliziert -.- Im Grunde ist dieser Matschkot ja auch nicht soo dramatisch, da er nur einmal und in kleinen Mengen morgens auftritt, aber es nervt weil er immer dreckig untenrum ist und ich ihn gar nicht mehr aus dem Gehege lassen mag weil er mir sonst alles schmutzig macht.

Ich bin irgendwie sauer...
Ok eine gute Nachricht ist, die Zähne sind in Ordnung. Sie hat ins Mäulchen geguckt und den Kiefer abgetastet. Vom Röntgen hat sie abgeraten, da er dafür leicht sediert werden müsste.
Stimmt ja soweit.
Die erste Aussage von ihr, auf die Frage was ich denn füttere, Kohl wäre ja auch nicht das geeignetste Futtermittel. Die zweite Aussage fand ich noch komischer, ich solle ihn auf Heu und Wasserdiät setzen. Habe schon mehrfach gehört, dass das kein richtiger Ansatz ist.
Bin jetzt irgendwie nicht schlauer als vorher. Wie ich es verstanden habe, soll ich erst einmal keine Kräuter mehr füttern (auch kein Schwarzwaldheu) und sollte das nicht helfen eine große Kotprobe im Labor untersuchen lassen.

Außerdem mach ich mir jetzt noch mehr Sorgen, der TA Besuch war irgendwie mega Stress für ihn, wir mussten ne Stunde warten, jetzt habe ich gerade Möhrenkraut in Käfig geworfen, aber ihn interessiert das nicht, obwohl er sich sonst immer drauf stürzt:( er liegt nur in der Ecke.

Achja und die TÄ meinte sein Bauch wäre etwas hart und aufgebläht und hat ihm ne Spritze gegeben.

Ach Mensch...
Ich wünsche euch alles Gute...
Es ist so schlimm, wenn der Tierarzt nicht weiter weiß.....

Röntgen kann man ohne Sedierung.
Keine Heu-Wasserdiät machen, bitte Kotprobe und Frischfutter.....

Denk am besten direkt mal darüber nach, ob du nicht den Tierarzt wechseln solltest!
1.) Sie kann dir ohne Röntgenbild gar nicht zu 100% sagen, ob die Zähne in Ordnung sind.
2.) Kiwhy ist nicht sediert worden für ein Röntgenbild.
3.) Heu-Wasser-Diät ist totaler Quatsch.
4.) Die Kräuter nimmst du ihm bitte nicht weg! Da sind wichtige Nährstoffe enthalten, genauso wie im Frischfutter auch. Heu-Wasser-Diät wäre unter den sowieso (aufgrund des Matschkotes) schon fehlenden Nährstoffen wirklich fatal!!!
5.) Ich füttere im Winter fast ausschließlich Kohl, weil Kiwhy Salate überhaupt nicht verträgt. Sie kommen prima damit klar, auch wenn die Wiesenzeit deutlich besser ankommt.
6.) Mir scheint die TÄ einfach überhaupt nicht willig, dir überhaupt zu helfen!

Ich würde gucken, dass ich zu einem TA hinkomme, der ein Interesse daran hat, dass es meinem Tier wieder besser geht und Ahnung hat. Sie hat so viele Fakten genannt, die beweisen, dass sie keinerlei Ahnung von Kaninchen hat. Das ist so unglaublich und bodenlos. Ich bin sprachlos, dass sie dich so einfach wieder nachhause schickt.

Die große Kotprobe würde ich demnach ebenfalls woanders machen lassen. Anscheinend sieht sie das alles ja nicht als notwendig an! Bin sauer!!!

Ach ja echt doof alles. Eine gute Nachricht ist, dass der Matschkot heut morgen ausblieb. Immer so ein hin und her. Das mit der Heu-Wasser Diät mach ich natürlich nicht und auch Kohl kriegen sie weiterhin. Habe gerade mal nach Tierärzten geguckt, ist aber so schwierig da man nicht weiß wie gut sie sich wirklich mit Kaninchen auskennen. Wenn jemand einen guten Kaninchen Tierarzt in Hamburg Stellingen/Altona/Ottensen kennt bitte bescheid sagen:) konnte in der Tierarztliste nichts finden.

Frag mal marinahexe. Sie findet eigentlich immer einen für jemanden raus ;)
Sie hat einige Kontakte.