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Fragen und Tipps zu Schnupfern auf Kaninchen Forum

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Benutzerbild von Muckelbande
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 23.12.2013
Beiträge: 248
Muckelbande befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.01.2014, 15:35

Zitat:
Zitat von april Beitrag anzeigen
Vielleicht das "Wasser in der Wand".
Danke für den Hinweis, habe nochmal nachgelesen. Ich finde es sehr traurig, unter solchen schlechten Voraussetzungen wohnen zu müssen. Ich hoffe, es gibt einen Vermieter, der diese unhaltbaren Zustände verändern kann. Schimmelbefall und überall Feuchtigkeit durch nasse Wände ist eine ganz schlimme Sache.



__________________
Grüße
Muckelbande
Muckel und Jungelchen, Bobbel und Mathilda, Matojo und Timi und ich

In Memoriam Schnuckel und Mobbelchen

Bilder v. uns findest Du im Vorstellungsthread !



Benutzerbild von Selkie
Moderatorin
 
Registriert seit: 20.12.2009
Beiträge: 19.449
Selkie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.01.2014, 15:36

Zitat:
Zitat von Muckelbande Beitrag anzeigen
Danke für den Hinweis, habe nochmal nachgelesen. Ich finde es sehr traurig, unter solchen schlechten Voraussetzungen wohnen zu müssen. Ich hoffe, es gibt einen Vermieter, der diese unhaltbaren Zustände verändern kann. Schimmelbefall und überall Feuchtigkeit durch nasse Wände ist eine ganz schlimme Sache.
Und wenn man dann versucht dass dagegen was gemacht wird bekommt man ne Einweisung wie man richtig lüftet



__________________



Man kann nicht glücklich sein ohne manchmal auch unglücklich zu sein.

(Quelle: Oliver, Lauren: Delirium)




Benutzerbild von Blumenkind
Kaninchen
 
Registriert seit: 08.08.2011
Beiträge: 1.272
Blumenkind befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.01.2014, 16:04

Klar, aber man muss sich auf eine Stinkbombe gefasst machen, wenn es klappen könnte oder linderung verschaffen kann wäre es natürlich einen Verusch wert.
Ich musste nur daran denken, als du Knoblauch geschrieben hast xD
LG



__________________
Schluss mit dem Profit auf Kosten der Tiere!
Go Vegan!



Kaninchen
 
Registriert seit: 23.02.2013
Beiträge: 1.040
Feli befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.01.2014, 16:17

Zitat:
Zitat von Blumenkind Beitrag anzeigen
Klar, aber man muss sich auf eine Stinkbombe gefasst machen, wenn es klappen könnte oder linderung verschaffen kann wäre es natürlich einen Verusch wert.
Ich musste nur daran denken, als du Knoblauch geschrieben hast xD
LG
ich hab meinen Pferden mal über den Sommer Knoblauch gefüttert, die haben sowas von gestunken

Als ich mit einer Freundin ausgeritten bin, hat Sie von Pferd ge und gesagt, mein Pferd und dessen Knoblauchgeruch sei schuld.

ICH jedoch schiebe es auf den Vorabendbesuch in der Cocktailbar




Benutzerbild von Blumenkind
Kaninchen
 
Registriert seit: 08.08.2011
Beiträge: 1.272
Blumenkind befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.01.2014, 16:28

xD Hart.
Und deine Idee auch xD meine Pferde würden glaube ich keinen Knobi fressen, aber ich würde nicht meine Hand dafür ins Feuer zu legen!
LG



__________________
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Go Vegan!



Benutzerbild von Tinachen
Kaninchen
 
Registriert seit: 26.09.2010
Beiträge: 11.070
Tinachen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.01.2014, 18:01

Ich frag mich gerade ob man jetzt vielleicht erst mal auf die Threaderstellerin, bzw. ihre Antworten warten sollte? Gerade auch bezüglich des Schimmelbefalles sind das hier doch reine Mutmaßungen.




Kaninchen
 
Registriert seit: 23.02.2013
Beiträge: 1.040
Feli befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.01.2014, 18:11

ja ja, die böse Feli hat alle aus dem Forum getrieben

Zum Thema zurück:
Also, wir haben bei uns Inder TK das AB Draxxin bei Schnupfer eingesetzt und was soll ich sagen....wow, das hat mega gut angeschlagen, hat von Euch schon jemand Erfahrung mit diesem AB?




Puschels
Gast
 
Beiträge: n/a
Geschrieben am 09.01.2014, 18:15

Zitat:
Zitat von Feli Beitrag anzeigen
ja ja, die böse Feli hat alle aus dem Forum getrieben

Zum Thema zurück:
Also, wir haben bei uns Inder TK das AB Draxxin bei Schnupfer eingesetzt und was soll ich sagen....wow, das hat mega gut angeschlagen, hat von Euch schon jemand Erfahrung mit diesem AB?

Bei vielen Bekannten hat Draxxin super angeschlagen!




Kaninchen
 
Registriert seit: 23.02.2013
Beiträge: 1.040
Feli befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.01.2014, 18:28

Na, wenigstens jemand

Ich möchte es jetzt nicht als DAS Heilmittel hinstellen, aber irgendwie ist es das dann doch

Wir haben bisher ca. 20 starke Schnupfer behandelt und das mit großem Erfolg

Allerdings ist Draxxin ein AB das nicht für Kleintiere bestimmt ist sondern für Nutztiere, heißt also, viele TÄ und TK werden es nicht da haben und ich denke, dass auch wenige TA`s Erfahrungen damit haben.




Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 06.12.2012
Beiträge: 991
april befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.01.2014, 18:50

Zitat:
Zitat von Feli Beitrag anzeigen
Na, wenigstens jemand

Ich möchte es jetzt nicht als DAS Heilmittel hinstellen, aber irgendwie ist es das dann doch

Wir haben bisher ca. 20 starke Schnupfer behandelt und das mit großem Erfolg

Allerdings ist Draxxin ein AB das nicht für Kleintiere bestimmt ist sondern für Nutztiere, heißt also, viele TÄ und TK werden es nicht da haben und ich denke, dass auch wenige TA`s Erfahrungen damit haben.
Da gibt's eine Untersuchung zu, genau an Kaninchen, aus Ägypten oder so. Also auch wenn es für Kleintiere nicht gedacht ist, funktionieren tut es wunderbar. 30 Stunden Halbwertszeit und etwa 80% Bioavailability.

Und falsch - die Resistenzen kommen, wenn die grossen Kaninchenfarmen anfangen, mit dem um sich zu werfen.




Benutzerbild von Teekannenloser
Kaninchen
 
Registriert seit: 19.09.2013
Beiträge: 6.396
Teekannenloser befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.01.2014, 18:36

Okay also ich hoffe das die Streitigkeiten jetzt einfach mal beiseite geschoben werden können und ich sie dadurch nicht ein drittes Mal entfache.

Ich hatte drei Kaninchen in einer schimmelbefallener Wohnung da ist keins an Schnupfen erkrankt (Schimmel war im selben Zimmer). Ich denke wenn das Tier ansonsten Fit ist, frisst und rumhoppelt, würde ich es nicht einschläfern lassen. Aber ich kann ja auch nur nach dem beschriebenen Zustand urteilen.
Ich bin in einer ähnlichen Situation. Rechtlich volljährig und finanziell sowie wohntechnisch im Moment Eltern abhängig. Und ich muss sagen, die Tierhalterin sollte dringend klären wem die Tiere gehören. Gehören sie ihr und sie ist volljährig bzw. kann die Kosten fürs Tier übernehmen, hilft es dass seinen Eltern klar zu machen. Ganz nach dem Moto: Es sind meine Tiere und wenn ich die Kosten übernehme für weitere Untersuchungen übernehme, dann ist das auch meine Entscheidung ob ich mit dem Tierarzt fahre etc. (klingt vielleicht hart, muss es aber nicht sein, so etwas macht man am besten in einem ruhigen Gespräch zusammen mit seinen Eltern). Hilfreich für so was ist auch sich die Meinung von 2 Tierärzten einzuholen. Wenn einer oder Beide sagen, dass sie nicht einschläfern würden, dann lassen die Eltern sich auch besänftigen.

auch ich wohne immer noch in der Schimmelwohnung (hat zurzeit noch organisatorische Gründe) und habe Asthma. Ich führe seid 5 Jahren einen ständigen Kampf mit dem Vermieter und kann mit Lüftungsanleitungen bereits mein Zimmer tapezieren. Häufig kann man in solchen Fällen nur ausziehen oder man hat die Kohle holt sich einen Gutachter und zieht vor Gericht. Wenn der Vermieter nicht von sich aus etwas gegen den Schimmel macht, dann wird es ein langwieriges Gerichtsverfahren.

So das waren vielleicht nicht direkte Hinweise gegen den Schnupfen. Aber vielleicht helfen sie der Halterin (die das hoffentlich liest). Besser mit der Situation umgehen zu können und dann mit den Eltern gemeinsam eine Entscheidung in Ruhe treffen zu können, die nicht nur zum Wohle des Tieres, sondern auch der Halterin und den Eltern ist.




Kaninchen
 
Registriert seit: 17.12.2012
Beiträge: 7.295
Angora-Angy befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.01.2014, 18:29

Aber fangt jetzt bitte nicht an das zeug genauso inflationär zu benutzen wie sie meisten anderen AB. Dann gibt's nämlich bald die ersten Resistenzen und dann wars das mit schlägt super gut an. .. Nur so als Erinnerung. Wenn es angezeigt ist, sollte man es natürlich verwenden.




Kaninchen
 
Registriert seit: 23.02.2013
Beiträge: 1.040
Feli befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.01.2014, 18:32

Zitat:
Zitat von Angora-Angy Beitrag anzeigen
Aber fangt jetzt bitte nicht an das zeug genauso inflationär zu benutzen wie sie meisten anderen AB. Dann gibt's nämlich bald die ersten Resistenzen und dann wars das mit schlägt super gut an. .. Nur so als Erinnerung. Wenn es angezeigt ist, sollte man es natürlich verwenden.
Ja da hast du wohl recht! Ich habe jetzt selber lange überlegt, ob ich diese Erfahrung hier reinschreiben soll, denn wir haben es wirklich bei denen gemacht, bei denen sämtliche anderen AB`s nicht angeschlagen haben und die Kaninchen echt in einem sehr schlechten Zustand waren.

An ALLE:
Dieses AB ersetzt trotz allem keine "Normale" Schnupferbehandlung. Da dieses AB für Nutztiere bestimmt ist, gibt es sehr wenig Erfahrungsberichte.




Benutzerbild von Tinachen
Kaninchen
 
Registriert seit: 26.09.2010
Beiträge: 11.070
Tinachen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.01.2014, 18:46

Feli, ist Draxxin ein Penicillinabkömmling? Ich meine meine TÄ hätte das erwähnt aber gleichzeitig gemeint es würde den Verdauungstrakt schon arg in Mitleidenschaft ziehen. Bei Oskar ging es dabei um den Kieferabszess.




Benutzerbild von Selkie
Moderatorin
 
Registriert seit: 20.12.2009
Beiträge: 19.449
Selkie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.01.2014, 19:14

Mal etwas was mich interessieren würde (in der hoffnung keine weitereeskalation auszulösen):

wie ja einige wissen kann ich leider keine frische wiese bereitstellen. Gemüsefütterung steht in der kritik dass diese zu mängeln führen (könnte).
Könnten diese mängel einfluss auf den schnupfen haben? Oder hat das eine mit dem anderen nichts zu tun?
Und gibt es irgendeine besondete fütterungsempfehlung für schnupfer (etwas was übr schleimlöser hinaus geht)?



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(Quelle: Oliver, Lauren: Delirium)




Kaninchen
 
Registriert seit: 23.02.2013
Beiträge: 1.040
Feli befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.01.2014, 19:30

Zitat:
Zitat von Selkie Beitrag anzeigen
Mal etwas was mich interessieren würde (in der hoffnung keine weitereeskalation auszulösen):

wie ja einige wissen kann ich leider keine frische wiese bereitstellen. Gemüsefütterung steht in der kritik dass diese zu mängeln führen (könnte).
Könnten diese mängel einfluss auf den schnupfen haben? Oder hat das eine mit dem anderen nichts zu tun?
Und gibt es irgendeine besondete fütterungsempfehlung für schnupfer (etwas was übr schleimlöser hinaus geht)?
hmm, gute Frage, dazu wird`s denke ich auch unterschiedliche Meinungen geben.

Ich habe da jetzt nicht so den Vergleich, wie Schnupfer in Innenhaltung so sind, meine eigenen Schnupfer hatte ich immer in Außenhaltung, auch die meisten Schnupfer die bei uns in Behandlung sind leben in Außenhaltung!

Aber ich denke schon, dass es möglich ist, denn ich sag`s mal so, wenn irgend eine Art von Mangel vorliegt, reagiert das Tier in irgend einer Art und Weise gesundheitlich negativ, was dann natürlich den Schnupfen verstärken kann, da das Tier ganz einfach nicht 100% fit ist.




Benutzerbild von Jinro
Kaninchen
 
Registriert seit: 24.02.2011
Beiträge: 18.446
Jinro wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 09.01.2014, 19:34

Würde auch wie Feli antworten. Ein Organismus versucht idR. Mängel zu kompensieren. Stoffwechselanpassung, Wachstumsanpassung, im äußersten Notfall kompletter Wegfall von Funktionen. Das ist dann vermutlich auch für das Immunsystem nicht das Optimum, aber ein kausaler Zusammenhang zwischen Schnupfen und Mangel muss deswegen nicht vorhanden sein.



__________________
Neues Spiel, neues Glück:
https://www.kaninchenforum.de/spiele/47383-anmeldung-werw%F6lfe-runde-4-a.html

Momo und Hannibal: Die zweite Generation:
[url]https://www.kaninchenforum.de/unsere-kaninchen-user-vorstellung-fotos/44592-momo-hannibal-%96-auf-gro%DFen-pfoten-ins-sp%E4te-gl%FCck.html[/url]


Barney und Flocke: In Gedenken an das Traumpaar:
[url]http://www.kaninchenforum.de/unsere-kaninchen-user-vorstellung-fotos/12413-barney-flocke-lovestory.html[/url]



Kaninchen
 
Registriert seit: 23.02.2013
Beiträge: 1.040
Feli befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.01.2014, 19:49

Zitat:
Zitat von Jinro Beitrag anzeigen
Würde auch wie Feli antworten. Ein Organismus versucht idR. Mängel zu kompensieren. Stoffwechselanpassung, Wachstumsanpassung, im äußersten Notfall kompletter Wegfall von Funktionen. Das ist dann vermutlich auch für das Immunsystem nicht das Optimum, aber ein kausaler Zusammenhang zwischen Schnupfen und Mangel muss deswegen nicht vorhanden sein.
ja, das denke ich auch so.

Ich denke einfach Selkie, das müsstest du einfach mal ausprobieren.
Ich hab meine Schnupfergruppe über den Sommer komplett mit Wiese und Natur Pur versorgt und im Winter dann eben zusätzlich zu Gemüse/Obst und Trockenkräuter rationiert vitaminisiert zugefüttert. Meine Beobachtungen in dieser Schnupfergruppe haben mir damals einfach gezeigt, dass Sie anfälliger und mehr "gekränkelt" haben als ab dem Zeitpunkt wo ich den Winter über vitaminisiert zugefüttert habe.

Aber wie gesagt, das waren halt meine eigenen Beobachtungen mit Schnupfer in Außenhaltung.




Benutzerbild von Selkie
Moderatorin
 
Registriert seit: 20.12.2009
Beiträge: 19.449
Selkie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.01.2014, 19:52

Zitat:
Zitat von Feli Beitrag anzeigen
ja, das denke ich auch so.

Ich denke einfach Selkie, das müsstest du einfach mal ausprobieren.
Ich hab meine Schnupfergruppe über den Sommer komplett mit Wiese und Natur Pur versorgt und im Winter dann eben zusätzlich zu Gemüse/Obst und Trockenkräuter rationiert vitaminisiert zugefüttert. Meine Beobachtungen in dieser Schnupfergruppe haben mir damals einfach gezeigt, dass Sie anfälliger und mehr "gekränkelt" haben als ab dem Zeitpunkt wo ich den Winter über vitaminisiert zugefüttert habe.

Aber wie gesagt, das waren halt meine eigenen Beobachtungen mit Schnupfer in Außenhaltung.
Hmm ok. Ich denke mal darüber nach ob ich doch mal ein vitaminisiertes Strukturfutter dazukaufe.



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Man kann nicht glücklich sein ohne manchmal auch unglücklich zu sein.

(Quelle: Oliver, Lauren: Delirium)




Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 06.12.2012
Beiträge: 991
april befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.01.2014, 20:14

Zitat:
Zitat von Selkie Beitrag anzeigen
wie ja einige wissen kann ich leider keine frische wiese bereitstellen. Gemüsefütterung steht in der kritik dass diese zu mängeln führen (könnte).
Könnten diese mängel einfluss auf den schnupfen haben? Oder hat das eine mit dem anderen nichts zu tun?
Nein, das hat nichts miteinander zu tun. Die zwei Hauptnachteile der Gemüsefütterung sind Mangel an Fasern für die Verdauung und ungünstiges Phosphor-Calcium-Verhältnis. Das erste kann dazu führen, dass der Nahrungsbrei und die Haare nicht so transportiert werden, wie sie sollen, und dass die Zähne nicht so abgenutzt werden, wie sie sollen. Das zweite kann, und das ist wirklich nur möglich, also keinesfalls sicher, zu verstärkter Verkalkung des Gewebes führen, vor allem Aorta und Nieren, und zur mangelhaften Versorgung des Skeletts mit Calcium, weil aufgrund eines relativ hohen Phosphoranteils mit dem Calcium nicht mehr so umgegangen werden kann, wie es sollte.

Der Schnupfen wird von Bakterien ausgelöst, die bei Kaninchen, aber auch bei Mensch und anderen Tieren, weit verbreitet sind und von denen es mehrere Stämme gibt. Diese Bakterien kapseln sich auf die Dauer ein, was sie nur noch schwer für AB erreichbar macht, und sie sind teilweise sehr aggressiv. Kaninchen haben aber, bauartbedingt, keine guten Voraussetzung, um mit Bakterien fertig zu werden - im Gegensatz zum Menschen. Ihr Immunsystem muss dafür nicht geschwächt werden, vielmehr ist die Angreifbarkeit durch Bakterien ihre grosse Schwäche.

Das sind zwei gänzlich unterschiedliche Baustellen.



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