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Benny 10.10.2013 10:54

Zitat:

Zitat von fusselinchen87 (Beitrag 566465)
Kotprobe gebe ich montag ab.
seit dienstagabend gab es für beide zusammen. chicoree, kohlrabiblätter, fenchel, blumenkohlblätter, gras (hat nur destiny gefressen) und 4 blätter endivien pro mahlzeit. eine handvoll kräutermischung gab es auch noch.
heute morgen matschkot :-(

Ich würde mal die nächste Zeit sortenreine Fütterung machen, so findest du am ehesten raus, was nicht vertragen wird.
Das würde ich folgendermaßen machen:
Heu + Wasser zur freien Verfügung, Kräutermischung wie gehabt, 3 Tage ausschließlich z.B. Chicoree, dann die nächste Sorte für ein paar Tage dazunehmen usw. usw.

Ich habe festgestellt, dass es wohl etliche Kaninchen gibt, die mit einem "zuviel" an Gemüse (sei es die Menge oder die Sortenauswahl) nicht zurechtkommen. Für solche Kaninchen wäre es m.E. viel sinnvoller, sich auf 2-3 gut verträgliche Sorten zu beschränken und es dabei zu belassen.

marinahexe 10.10.2013 18:18

Zitat:

Zitat von marinahexe (Beitrag 565821)
Schreib doch mal ganz genau auf, was Du in welcher Menge fütterst.

Ich würde es zunächst genau so machen, wie Angora-Angie es vorgeschlagen hat. Heu soll immer da sein. Löwenzahn und frische Kräuter kann auch immer gegeben werden. Dann würde ich erstmal nur einige Kohlrabiblätter, Möhrengrün und 1 Blatt Wirsing geben. Das gibst Du 1 Woche und schaust, ob der Durchfall weg ist. Wenn alles gut ist, würde ich um 2-3 Blätter Raddicchio und Selleriegrün erweitern. Wieder 1 Woche später dann 2 neue Sorten dazu. Trockenkräuter kannst Du immer wieder mal anbieten.



@Benny, so ähnlich hatte ich es weiter oben auch schon vorgeschlagen.

Benny 10.10.2013 18:29

Zitat:

Zitat von marinahexe (Beitrag 566663)
@Benny, so ähnlich hatte ich es weiter oben auch schon vorgeschlagen.

Ich hatte es schon gelesen.;)
Da aber z.B. mein Chaplin auf Kohlrabiblätter mit Durchfall reagiert hat, denke ich, wäre es am sinnvollsten so eine "Ausschlußdiät" mit EINER Gemüsesorte zu beginnen, die zu 99,9% von allen Kaninchen gut vertragen und auch gemocht wird.
Meine Favoriten sind da Karotte und Fenchel, wobei ich schon festgestellt habe, dass Fenchel von manchen Kaninchen nicht gerne gefressen wird. Karotte dagegen wird meist sehr gerne gefressen und auch sehr gut vertragen.

Ich hatte das auf folgendem Grund vorgeschlagen:
Ich habe diesen Vorschlag vor 2 Jahren schonmal jemandem aufgrund einer Matschkotproblematik empfohlen und diejenige wollte nicht radikal nur noch 1 Sorte füttern, sie wollte vielmehr eine nach der anderen weglassen, um feststellen zu können, an was es lag. Wir haben Wochen damit verplempert, bis wir schließlich doch bei nur noch 1 Sorte waren, das hätte sie auch gleich haben können.
M.E. fängt man eine Ausschlußdiät nicht "von hinten" durch die Reduzierung bestimmter Sorten an, sondern von vorne mit nur 1 Sorte und fügt dann peu a peu etwas Anderes hinzu.

fusselinchen87 10.10.2013 19:27

ich werde es jetzt auch mal so machen. werde die nächsten tage heu und wasser geben. dazu die trockenkräuter. erstmal fange ich dann mit möhrengrün an und gebe ihm fenchel dazu den frisst er gerne. dann schau ich in ein paar tagen mal weiter.

Benny 10.10.2013 21:08

Zitat:

Zitat von fusselinchen87 (Beitrag 566684)
ich werde es jetzt auch mal so machen. werde die nächsten tage heu und wasser geben. dazu die trockenkräuter. erstmal fange ich dann mit möhrengrün an und gebe ihm fenchel dazu den frisst er gerne. dann schau ich in ein paar tagen mal weiter.

Die ersten Tage würde ich nicht nur Heu, Wasser und Trockenkräuter geben, sondern gleich 1 von dir gewählte Sorte und da würde ich persönlich den Fenchel nehmen, wenn er den gerne frisst. Nach ein paar Tagen siehst du ja, ob der Matschkot besser wird oder nicht. Wenn nicht, "kann" es an der Fenchelmenge (dass es evtl. zuviel ist) liegen oder am Fenchel selbst, dann kannst du den Fenchel durch eine andere Sorte ersetzen. Wenn er allerdings den Fenchel gut verträgt, würde ich gleich mit etwas Blättrigem für die nächsten Tage weitermachen.

fusselinchen87 10.10.2013 21:31

Ja so meinte ich das auch :-) hab nur immer Angst das das zu wenig ist. Weil er ja heu nicht frisst. Wie viel fenchel gebe ich da pro Mahlzeit? Normal geb ich nur ein bis zwei Stücke

Benny 11.10.2013 07:52

Zitat:

Zitat von fusselinchen87 (Beitrag 566733)
Ja so meinte ich das auch :-) hab nur immer Angst das das zu wenig ist. Weil er ja heu nicht frisst. Wie viel fenchel gebe ich da pro Mahlzeit? Normal geb ich nur ein bis zwei Stücke

Ich würde bei 2 Mahlzeiten pro Mahlzeit 1/4 - 1/3 Knolle pro Kaninchen geben.
Außerdem würde ich noch verschiedene Äste mit Blättern anbieten, die muss man nicht anfüttern. Am besten Obstbaumäste, Weide, Haselnuss.
Ich bin mir auch ziemlich sicher, dass ein gesundes Kaninchen vor einem Heuberg nicht verhungert, wenn es sonst nichts zu fressen hat - außer das Heu wäre irgendwie verdorben.
Er wird halt bis jetzt kein Heu gefressen haben, weil er sich an anderen Dingen sattgefressen hat.
Außerdem ist das jetzt ja nur übergangsweise, um festzustellen, welches und wieviel Gemüse er verträgt.
Du kannst dir auch das JR Farm grainless Herbs besorgen, das ist Strukturfutter, das kann man zur freien Verfügung anbieten, dann ist er nicht auf Heu angewiesen, wenn das Gemüse aufgefressen ist.

fusselinchen87 11.10.2013 09:12

ja genau das jr farm grainless herb hab ich. das meinte ich mit pellets weiter oben. die geb ich meist als leckerlie im futterball. die fressen beide einfach super gerne. dachte nur da es so gepresst ist wäre das nicht so gut für den darm.

Lupine 11.10.2013 09:37

Ich glaube du verwechselst gerade das Grainless Complete mit dem Grainless Herbs. Das Grainless Complete sind Pellets, das habe ich nur als Päppelfutter-Ersatz im Einsatz gehabt, aufgeweicht versteht sich. Das Grainless Herbs ist pellet-frei.

fusselinchen87 11.10.2013 11:16

das kann natürlich sein :-) Hab die verpackung nämlich nicht mehr. werd dann morgen mal schaun gehen

Lupine 11.10.2013 11:20

Schau mal, so sieht das Grainless Herbs aus:

http://www.jr-farm.de/de/JR-Grainless-Herbs-Zwergkaninchen

Das ist das Futter was Benny meinte, und was ich auch geben würde. :thumbsup:


Du aber hast wahrscheinlich das hier:

http://www.jr-farm.de/de/JR-Grainless-Complete-Zwergkaninchen2

und das würde ich nicht geben.

Das Grainless Mix macht auch keinen Sinn, denn da sind auch die QuadBits drin, die müsste man dann mühsam raussammeln.

fusselinchen87 12.10.2013 10:55

ja genau. gehe gleich nach der arbeit kaufen :-)

fusselinchen87 16.10.2013 17:21

heute hatte muffin wieder ganz viel durchfall :cryin:
die letzten tage gab es fenchel, wirsing und chicoree. dazu kräuter und grainless herbs. ich glaube er verträgt die getrockneten sachen im herbs nicht. da ist doch auch viel zucker drin oder?
auf jeden fall hab ich heute angefangen die kotprobe zu sammeln weil ich auf jeden fall was vom durchfall mit abgeben wollte. hab schon in der tierklinik angerufen kotprobe geb ich freitag ab.
jetzt musste muffin baden, das mag er ja gar nicht. und im moment ist es wieder gut.
fressen tut er weiterhin super und abgenommen hat er auch nicht.
aber die ganze tapete in ihrem zimmer hat er vollgesaut grml

fusselinchen87 24.10.2013 21:12

Ergebnis ist da: Es sind Kokzidien :-(

Leider hab ich nicht mit der Ärztin telefonieren können sondern nur eine sms erhalten. morgen gehe ich das medikament abholen. Jetzt meine Fragen:

1. Wo kommen die Kokzidien in der Regel her?
2. Was ist das fur ein Medikament? Nebenwirkungen?
3. Ich hab mal gelesen dass man täglich einstreu wechseln und alles sauber machen soll. Stimmt das? Wie mach ich am besten sauber. Die beiden haben einen Eigenbaukäfig aus Holz was mache ich damit? Reinige ich das komplette Zimmer wo sie frei rumlaufen oder reicht täglich nur die Toilette also der Käfig?
4. Was kann ich unterstützend tun? und wie lange dauert es bis die dinger weg sind???

Pinkie 24.10.2013 21:24

Kokzieden sind in gewisser Menge in jedem Kaninchendarm vorhanden.
Vermehren können sie sich zB bei Tieren mit schwachem Immunsystem, Stress..
Ich habe meine mit einer einmaligen Baycoxgabe behandeln. Das kann Nebenwirkungen wie Inappetenz und Aufgasungen hervorrufen. Diese sind auch nicht gerade selten.
Ich habe das Zimmer und Möbel einmalmit dem Dampfreiniger gereinigt und danach ganz normal sauber gemacht.

fusselinchen87 24.10.2013 21:32

sollte ich auch die restliche wohnung gründlich reinigen, da haben sie ja auch auslauf? oder reicht es wenn ich ihr zimmer reinige?? holzhäuser usw hab ich jetzt weggemacht. ein teil koche ich im backofen aus und leg sie erstmal weg und ein teil schmeiss ich weg.

seit letztem Mittwoch hatte er immerhin kein Durchfall mehr !

wie lange mache ich einstreu täglich weg? normal mache ich es eh alle 2-3 tage komplett weg

Lupine 24.10.2013 21:33

Kokzidien kann man sich auf den verschiedensten Wegen einschleppen. Ist das Immunsystem aus irgendeinem Grund angeschlagen, breiten sie sich explosionsartig aus und führen zu Symptomen.

Medikamente gibt es mehrere.

Eines der gängigen ist Baycox. Achte bitte darauf das 5%ige zu bekommen, das 2,5%ige hat ein Lösungsmittel was bei Kaninchen zu Verätzungen der Maulhöhle und der Speiseröhre führen kann wenn es unverdünnt gegeben wird! Es ist zur Verabreichung z. B. übers Trinkwasser gedacht bei großen Beständen von Geflügel. Wenn ich richtig informiert bin, ist das 5%ige (also das richtige) eine weiße Flüssigkeit, während das 2,5%ige (also das falsche) eine klare Flüssigkeit ist.

Ob es Appertex noch gibt weiß ich nicht, ich meine irgendwo gelesen zu haben das gäbe es nicht mehr.

Ein drittes (haben Wuschel und Leo damals bekommen) ist Retardon,

Wichtig ist, alle Tiere zu behandeln!

Den Käfig machst du am besten am Ende der Behandlung einmal mit einem guten Dampfreiniger oder kochendem Wasser sauber. Hitze vertragen die Biester nämlich nicht, auch nicht die Oozysten. Außerdem täglich die Kotecken ausmisten und nur kleine Portionen Futter hineinlegen und regelmäßig komplett entfernen. Salatraufen, Näpfe mit hohem Rand und ähnliches helfen, dass keine ausgeschiedenen Oozysten übers Futter wieder aufgenommen werden.

Weg sollten die Kokzidien spätestens nach 9 Tagen sein (Behandlungszyklus Baycox 3 Tage - 3 Tage Pause - 3 Tage). Nachkontrolliert wird nach ca. 8 Wochen noch mal.

Unterstützend solltest du alle zucker- und stärkehaltigen Futtermittel stark einschränken oder sogar weglassen. Zucker füttert die Kokzidien an.

Pinkie 24.10.2013 21:35

Appertex gibt es nicht mehr und Retardon hatte bei uns nicht gewirkt.

fusselinchen87 24.10.2013 21:39

ok futter bekommen sie eh ausserhalb vom Käfig auf einem Teller den mache ich dann ab sofort zweimal täglich in die Spülmaschiene.
Toilette mache ich täglich sauber und putzen mit heissem wasser auch einmal am tag.
normal kehre ich mit einem besen reicht es diesen auch mit kochendem wasser zu übergiessen?

und was mache ich mit den Käfigrändern also die böden sind wannenartig mit teichfolie ausgelebt aber die Wände sind ja aus normalem holz. am besten dann mit dem Dampfreiniger oder?

marinahexe 24.10.2013 23:07

Baycox sollte das Mittel der Wahl sein. Es hilft wohl am besten.;) würde mir aber auch gleich was gegen Aufgasung und evtl. für die Darmflora geben lassen.


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