Wunde Hinterläufe
 

Hallo ihr Lieben...

ich weiß es gibt zwar schon einige Einträge zu wunden Hinterläufen beim Kaninchen... allerdings finde ich diese nicht so aufschlussreich.

Ich habe zwei deutsche Riesenkaninchen, mittlerweile leiden leider beide an offenen Hinterläufen (seit ca. 2 Monaten bei dem einen, etwas weniger lang bei der Häsin)... ich war auch schon x mal in der Tierklinik und bin mittlerweile wirklich am verzweifeln.
Kaum sind die Wunden wieder etwas besser, reißen diese wieder auf usw.... noch hinzu kommt das ich die Ursache absolut nicht kenne.
Ich weiß einfach nicht was ich noch machen soll... im Moment versuche ich die Füße täglich zu reinigen und hab mir einen Wundpuder zugelegt, den ich darauf streue.
Vielleicht hatte von euch ja schon wer dasselbe Problem und kann mir Tipps geben welche Behandlungen am erfolgreichsten waren???

Ich hoffe auf zahlreiche gute Antworten :-)

Wie leben die beiden denn bei Dir, also welchen Untergrund haben sie (Teppich, Beton, Stroh ...)?

Also Tagsüber haben sie den ganzen Garten als Ausflauf, da sind die Untergründe natürlich unterschiedlich... Wiese, Erde, Steine, Terassenboden aus Holz.... Nachtsüber sind sie in einem Stall eingesperrt, als Boden habe ich normalerweise ein Kleintierstreu benutzt, seit zwei Monaten auf Anraten der TA habe ich den Stall mit Küchenrollen und Heu ausgelegt....
das einzige was ich mir gedacht habe, das schlecht ist... wir haben einen zweistöckigen Stall, der mit einer Holztreppe verbunden ist... sie können also nach belieben rauf und runter (evtl. bleiben sie da irgendwo mit den Füßen hängen?) auch ist der zweite Stock voll von Erde, allerdings haben wir im Garten eine eher "harte" lehmige Erde (evtl zu hart?)
Habe diesen zweiten unteren Stock seit ca. 4 Wochen abgesperrt, was bis jetzt aber noch nicht wirklich eine Verbesserung der Hinterläufe zur Folge hatte.

Ach und was ich noch wissen wollte, würdet ihr die beiden bei nassem Wetter im Moment im Stall lassen?? Dann haben sie halt keinen oder nur wenig Auslauf oder soll ich sie trotzdem rauslassen???

Ich persönlich mag dieses Kleintierstreu gar nicht. Mal abgesehen vom Geruch weiß man nie, was in den Spänen alles drin ist, von spitzen Holzstückchen bis hin zu Fremdkörpern und Chemikalien.
Wie groß ist denn der Stall? Gerade Riesen brauchen Platz, und wenn sie den Gartenauslauf gewohnt sind, sind sie mit dem engen Stall des Nachts, wenn sie ihre aktivste Zeit haben, sicher unzufrieden. Da sitzen sie dann entweder die ganze Nacht unbeweglich rum und holen sich Liegegeschwüre, oder versuchen rauszukommen und reißen sich so die Beine auf.

Die TA meinte, dass das Kleintierstreu mit Kombination von dem Kaninchenurin Ammoniak erzeugt und dies wiederum nicht sehr förderlich für die Wundheilung sei... deshalb verwende ich es auch im Moment nicht... ich persönlich finde das Kleintierstreu aber sehr hygienisch, da es gut saugt.. was nimmst du denn für Einstreu?
Der Stall ist eine Sonderanfertigung, da es natürlich einen Stall in derartiger Größe nicht zu kaufen gibt.... sie werden auch erst sehr spät eingesperrt.

wieviel qm hat denn eine ebene? und wie hoch ist eine etage?

Könnte es sein, dass die Kaninchen evtl. übergewichtig sind? Davon können vor allem bei Großrassen auch wunde Läufe entstehen.

Die meisten User hier nutzen Holzpellets und darauf kommt eine dicke Lage Stroh, der Urin läuft nach unten ab und die Pellets saugen das super auf, so sitzen die Kaninchen trocken.
Hatte damals auch das Kleintierstreu und mein Rammler bekam dadurch auch wunde Hinterläufe, hab zu Pellets und Stroh gewechselt und seitdem ist es weg.
Die wunden Hinterläufe mögen vielleicht daher kommen, dass sie die nacht über im feuchten Einstreu sitzen.

ja ich hab auch schon gelesen, das deutsche Riesen eher anfällig für wunde Läufe sind... ich besitze schon jahrelang Riesen in dieser Haltung und hatte bisher noch nie Probleme... deshalb wundert es mich sehr. Allerdings haben beide ca. 7 kg, was ja für Riesen nicht ungewöhnlich ist, da sie bis 10 kg auf die Waage bringen können.

Habt ihr Ideen zu Behandlungsmöglichkeiten??? die auch was bringen.. da ich schon sooo viel ausprobiert habe.

Wo bekommt man denn Holzpellets her???

Gibt es zurzeit im Baumarkt, die Pellets sind eigentlich zum Heizen, dienen aber auch gut zum Einstreuen.:wink:

ach okay, hab ich noch nicht gewusst... Danke, werde ich auf jeden Fall ausprobieren.

ach ja wie hast du denn die wunden Hinterläufe wieder zu bekommen??? nur durch Veränderung des Einstreus oder hast du sie behandelt auch noch?

Ich hab nur die Einstreu gewechselt, alles andere hatte sich damit erledigt. Sitzen deine Kaninchen die ganze Nacht im Einsrteu oder haben sie in deinem Stall verschiedene Auswahlmöglichkeiten (verschiedene Untergründe)?

das Einstreu und Erde, wobei ich das Streu auch schon seit 2 Monaten nicht mehr benutze sondern ja nur Küchenrolle und Heu (Anraten der TA)... also liegt es ja wahrscheinlich eher nicht am Einstreu oder?

Kann dann aber an der Küchenrolle liegen, irgendwann hat die sich ja auch vollgesogen und das ziemlich schnell. Riesen pullern ja sicher auch nicht wenig. Küchenrolle ist ja mehr dafür da, um kurzzeitig irgendwelche Flüssigkeiten aufzunehmen.
Du solltest halt schauen, dass deine Kaninchen so gut wie es geht im "trocknen" sitzen, Einstreu jeden Tag wechseln, auf Pellets und Stroh umsteigen, vielleicht ist damit das Problem ja behoben.
Und ganz wichtig ist, dass sie nachts nicht auf einer Stelle sitzen müssen und genügend Auslauf haben.

Ist denn ausgeschlossen, dass es sich um eine Fehlstellung handelt? Sind es Geschwister?

LG, Sarah

Ich hab komplett mit Stroh eingestreut, zu besonders heißen Zeiten blieben einige Betonstellen frei zum drauf abkühlen. In die Klos gebe ich immer irgendwas saugendes, derzeit sind es die Sägespäne, die beim Brennholzsägen angefallen sind. Also unbehandeltes Holz ausm Wald, ein paar Jahre abgelagert. Darüber kommt aber immer noch eine dicke Lage Stroh. Unter Stroh kann man auch Kleintierstreu nehmen.

ich konnte mir leider immer noch kein Bild vom Stall machen....

Vielleicht liegt das Problem eben auch darin dass der Stall an sich für 2 Riesen zu klein ist.

Nein sind keine Geschwister und auch von verschiedenen Züchtern... ich weiß es nicht, ich war auf jeden Fall schon oft beim TA... kann man eine Fehlstellung selbst erkennen??

oh sorry... ca. 4 m2

insgesamt 4qm auf 2 etagen?

dann ist das viel zu klein. grade 2 riesen brauchen dauerhaft sehr viel platz.

ja aber doch nur nachts , ansonsten haben sie ja den kompletten Garten... hast du auch Riesen???

auch nachts ist das zu wenig Platz.
Kaninchen sind dämmerungsaktive Tiere!

Also ich hatte das Problem mal bei einem Zergkaninchen und das lag weder an einer Fehlstellung noch am Einstreu oder Platz sondern schlicht und einfach am Futter. Das Futter (war leider damals von Vitakraft) hatte zu viele Harnstoffe drin deswegen ist das Fell unter den Hinterläufen abgegangen. Habe dann einige Tage die Läufe gereinigt, Handtücher statt Einstreu reingelegt, bis das Fell nachgewachsen ist. Anschließend hab ich Vitakraft und Pitti und diesen ganzen Mist weggelassen und nur noch normale Pellets genommen. Frag mal deinen Tierartz ob das mit dem Harnstoff zusammenhängen kann. Der kann im Futter sein oder sowas

Hallo ert mal,

ich habe da irgend wo denke ich die gleichen Gedankengänge wie Valentina:thumbsup:

Das Problem liegt doch einfach meiner Meinung daran, dass deine beiden nachts für sag ich mal ca. 10-12 Stunden keinen Platz zur Verfügung haben um sich ein "trockenes Plätzchen" zu suchen. Sie sitzen somit 10-12 Stunden in Ihrem eigenen "Dreck";). Und genau hier musst du ansetzen.

Ich selber habe 3 Zwerge die auf 8 Quadratmeter NACHTS leben + Tagesgehege. Du bräuchtest also meiner Meinung nach MIND. 6 Quadratmeter auf einer Ebene für deine beiden Riesen. Denn dann müssen Sie auch nicht mehr im "Klo" schlafen.

Das kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen, da Kaninchen sehr reinliche Tiere sind und sich i.d.R. eine Ecke im Stall für ihre Hinterlassenschaften aussuchen und nicht den ganzen 4qm Stall "zupinkeln/zukacken".

Die sind zu hart, ich würde für wunde Läufe diese hier nehmen:
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und darüber dann Heu/Stroh.
Die kannst Du dir vorstellen wie zertretenen Holzpellets, saugen super und sind sparsamer als die heizpellets und somit auch nicht teuerer wie man auf den ersten Blick ja vermuten kann.

Dann würde ich mal aufhören zu pudern und zu salbieren, das weicht die haut auf und animiert die Tiere zum lecken. Außerdem kein Pflaster.
Folgendes würde ich machen: Wenn es offen ist und blutet Braunovidon rauf, nach 24 Stunden ist es in der regel trocken und dann einfach nichts machen: Kein Pfllaster, keine Salbe, kein Puder.

Klar könnte ich sie auch beide einfach nur Tag und Nacht im Garten hoppeln lassen (der is übrigens groß genug), da sind sie allerdings nicht sicher vor wilden Tieren..
Meine Riesen verbringen genau 5 Stunden in ihrem Stall, da ich schon erwähnt habe dass ich sie erst sehr spät einsperre und ich leider auch bald aufstehen muss... also keine 10 - 12!
Ich weiß ja nicht wie ihr das mit der Stallpflege so macht, ich mache den Stall TÄGLICH sauber, jetzt beim akuten Problem achte ich noch mehr auf Sauberkeit. Und ich habe noch nie beobachtet das meine Kaninchen dann in ihrem eigenen Dreck sitzen. Meine haben auch eine Ecke, die sie als Klo benutzen und das sickert durch das Heu dann ab und wird vom Streu aufgesaugt.
Also sorry aber ganz auf den Kopf bin ich dann auch nicht gefallen.
Ich werde auf jeden Fall mal ein anderes Streu versuchen, bzw. die Holzpellets ausprobieren -> danke für den Tipp.
Auch werde ich beim nächsten TA Termin das Futter ansprechen, finde ich auch sehr interessant. Da meine TA auch schon mal meinte, ich ernähre meine Kaninchen zu vitaminreich, was die Kaninchen auch wiederum krank macht. Daran habe ich wenn ich ehrlich bin noch nichts geändert, da ich mir das bis jetzt nicht vorstellen konnte, aber wenn ich das so lese.... da werde ich nochmal nachforschen. Vielen Dank für den Tipp.

ja das erscheint für mich auch besser als Einstreu.. vielen Dank, werde ich gleich bestellen.

Hab auch gelesen, dass salbieren eher schlecht ist.. da die eine Stelle beim Kaninchen eher genässt hat, hab ich mir einen Puder zugelegt, damit es trocknet. So war auch mein Gedankengang :-) Braunvidon ist aber auch eine Salbe oder? und die nur einmal drauf??? Würdest du die Wunden (die sind übrigens nicht dauerhaft offen) nicht täglich säubern? Hab nur Angst, das sich die Stellen entzünden könnten.

Wenn es offen ist und blutet dann Braunovidon, das ist ein fettfreies Gel das desinfiziert. Meiner Erfahrung nach ist 24 Stunden nach Anwendung die Stelle verschorft .
Wenn es trocken und zu ist würde ich exakt gar nichts machen, nur kontrollieren , entzünden kann es sich dann auch nicht .

Vielen lieben Dank, werde ich heute gleich in der Apotheke besorgen.

Mein Kaninchen hatte auch wunde Hinterläufe ( nach 2 Monaten Behandlung) und mein TA wollte sie schon einschläfern, habe mich dann im Internet schlau gemacht und bin dann auf eine nette Dame gestoßen die mir dann Retterspitz Gelee +E und die zink salbe empfohlen hat. Bin dann in die Apotheke habe dieses auch gekauft (die zink salbe habe ich nicht benutzt) und des Gelee + E 2-3 mal am Tag auf die betroffenen Stellen aufgetragen und nach ein paar Tagen war schon Besserung aufgetreten. Seitdem sobald ich eine Veränderung an ihren Pfoten sehe salbe ich diese einmal ein aber bis jetzt kam nichts wieder :D

ich hoffe ich konnte helfen!

bei einem stall mit nur 2qm pro Etage ist aber für 2 Riesen nicht viel Platz für ne Ecke in der sie nicht auch sitzen...

Das schaffen Riesen sogar in den kleinen Zuchtboxen mit den Mindestmaßen 120cm x 80cm x 80cm (Maße lt. Schlolaut). ;)

Wenn sie doch eh nur in eine Ecke pieseln und kötteln, könntest du nur diese einstreuen und ihnen an einer anderen Stelle eine weiche Liegefläche anbieten (zB gefaltete Flecedecke oder ein VetBed) ...

Mein Eugen (auch ein Riese, allerdings Innenhaltung) hat auch wunde Hinterläufe. Diese sind meist trocken und "verhornt", manchmal aber bluten sie. Ich habe fast schon die Hoffnung aufgegeben das jemals wieder Fell wachsen wird :(
Wenn es mal wieder schlimm ist, reinige und desinfiziere (zB Kodanspray) ich die Stellen, trage Salbe auf (je nach Zustand Zink-, Betaisodonna- oder Bepanthensalbe), decke das mit einer Kompresse ab und lege einen Verband aus Watte, Mullbinde und Babysocken an. Da muss er dann ein paar Tage durch. Länger als 3-4 Tage toleriert er das aber leider nicht ...

Könntest du mal ein Foto des Nachtgeheges reinstellen?
Da die 2 ja 19 Stunden tgl. im Garten freilaufen, können die Wunden Hinterläufe mMn nur entweder durch die 5 Stunden zu wenig Platz (was fast ausgeschlossen ist-da es echt wenig Zeit ist) oder zB durch eine Überbelastung durch Gelenkprobleme oder durch Schiefstellung der WS, sein.
Übergewicht scheidet auch aus ....

Hmmm...:confused:

Ich denke mal, dass bei Riesen das Problem mit den wunden Läufen häufig vom Gewicht kommt. Wenn damit einer geplagt ist, wird man nicht viel machen können.
Deren Haut und Fellschicht an der Unterseite der Läufe und an der Ferse ja auch nicht wesentlich dicker als bei einem Zwerg, aber darauf lastet 8-10x so viel Gewicht wie bei einem Zwerg.

Mittlerweile hab ich auch das Gefühl, dass es bei Riesen einfach wirklich teilweise ein Dauerproblem ist.. ich kenne schon einen Züchter, der über dieses Problem klagt, allerdings sitzen die dort auch dauerhaft im Käfig und werden ja praktisch gemästet... ich hatte das noch nie bei einen meiner Riesen, deswegen war ich auch sehr verwundert, da ich wirklich sehr auf Auslauf achte (auch wenn das so manche jetzt wieder anders sehen)...
auf jeden Fall werde ich an dem Einstreu experimentieren und eure Ratschläge beherzigen.... so gesehen sind sie total lieb und lassen fast alles mit sich machen, Verbände hab ich auch schon einige male angelegt...

@ Natie: ist dann nach 3 -4 Tagen wieder eine Zeit lang Ruhe???

Bei Eugen ja, trotzdem suche ich nach einer dauerhaften Lösung (zumindest bis ich endlich umziehen kann und ich dann auch einen Garten habe).

also dann habe ich wohl eine andere Ansicht davon.

Die Riesen und andere Großrassen die ich in all den Buchten gesehen hab hatten weder Platz sich ordentlich um die eigene Achse zu drehen noch nicht im Dreck zu sitzen.

Zumal ich auch davon überzeugt bin, das nicht jedes Kaninchen so sehr reinlich ist.
Auch in einem großen Gehege mit vielen verschiedenen Sitzgelegenheiten, sitzen einige in der Toilette, im Wiesehaufen der beköttelt wird oder auf/neben ihren Pipi Pfützen.

Abgesehen davon finde ich den Stall für 2 Riesen schlicht zu klein.