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Dauerdurchfall! :-( auf Kaninchen Forum

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Benny
Gast
 
Beiträge: n/a
Geschrieben am 30.09.2013, 17:17

Zitat:
Zitat von Zwergwiddermami Beitrag anzeigen
Fütterung mach ich so wie von euch empfohlen (Kamillentee, Wasser, Superheu und Grainless hat sie zur freien Verfügung- wird immer nachgelegt). Sie hatte vorhin schon wieder Matsch- dabei hatte sie heut nur Heu und Grainless :-(

Ich hoffe sehr, die Therapie schlägt an. Wenn nicht, werde ich sie röntgen lassen.
Ich würde das jetzt mal so lange beobachten bis die Medigabe vorbei ist und dann weiter"forschen", wenn es noch nicht besser ist.
Ich kann es mir zwar nur sehr schwer vorstellen, aber sie könnte jetzt auch auf das Grainless reagieren oder die darin enthaltenen Vitamine und Co..
Nichts ist unmöglich bei einer geschädigten Darmflora.

MEIN allerletzter Ausweg/Versuch wäre, wenn wirklich alles medizinisch untersucht wurde, mal eine reine Heudiät über mehrere Tage zu machen, aber das wäre wirklich das Allerletzte, was ich versuchen würde. Und dann kann man sich ganz langsam an neues Futter herantasten.

Ich kenne ein Kaninchen, das bekam ein paar Jahre buntes, gepresstes Trockenfutter, Heu und Grünfutter, bis es irgendwann bei Grünfuttergabe Matschkot bekam. Dann wurde das Trockenfutter weggelassen und nur noch Heu + Grünfutter im Sommer (Heu + Möhren im Winter) gegeben, das ging einige Zeit recht gut, bis es wieder zu Matschkot kam. Nach gefühlten tausend "Versuchen", landete die Besitzerin bei der ganzjährigen Fütterung von Kräuterheu + Karotten, was anderes vertrug dieses Kaninchen nicht mehr. Jedes Löwenzahnblatt, das angefüttert wurde, verursachte sofort Matschkot.
Mittlerweile glaube ich, dass dieses Kaninchen auch irgendein genetisches Problem hatte, denn sowas ist mir in über 30 Jahren Kaninchenhaltung noch nie untergekommen, dass ein Kaninchen so extrem auf Grünfutter reagiert.
Es lebte die letzten 5 Jahre ausschließlich von Kräuterheu + Möhren und wurde 10 Jahre alt.



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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 27.07.2013
Beiträge: 95
Zwergwiddermami befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 30.09.2013, 18:32

Ich hab ja jetzt einen konkreten Fahrplan- dank euch und dem TA.

Wie immer vielen Dank- bin froh, dass es dieses Forum gibt!

Wie würdet ihr die Nins denn getrennt füttern? Weil ich will das Nicht-Kranke ja mit Frischem versorgen- die verträgt´s schließlich prima. Im Moment nutze ich den Moment, wenn ein Nin im Käfig und eins draußen ist. Dann sperr ich zu und geb nur dem Gesunden was. Das Kranke findet das zwar gar nicht lustig, aber eine bessere Möglichkeit fällt mir nicht ein. So muss ich sie wenigstens nicht trennen...



Benny likes this.

Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 27.07.2013
Beiträge: 95
Zwergwiddermami befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 30.09.2013, 18:38

Ach ja: Was mich freut, aber auch wundert: Sie hat nicht abgenommen, sondern sogar 300 Gramm zugelegt :-)




Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
Registriert seit: 24.10.2010
Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 30.09.2013, 19:08

Das Nystatin würde ich nicht geben. Hefen ernähren sich von Zucker. Und in Nystatin ist jede Menge davon drin. Da Du nur Heu und dieses Grainless fütterst (ist da evtl. auch Zucker drin?) sollten die Hefen auch so "verhungern". Hefen sind übrigens nur eine Begleiterscheinung einer anderen Krankheit. Aufbau der Darmflora ist gut.




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 27.07.2013
Beiträge: 95
Zwergwiddermami befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 30.09.2013, 19:23

Kein Nystatin? Also nur Benebac?

Das letzte Mal hat Nystatin aber vorübergehend sehr geholfen- sie war eine Woche lang matschfrei.

Grainless: Heu, Erbsenflocken, Karotten, Ackerbohnenflocken, Pfefferminze, Leinsaat, Pastinaken, grünes Haferkraut, Brennesselblätter, Birkenblätter, Himbeerblätter, Kamillenblüten, Löwenzahnblätter, Schwarzkümmel, Dinkelkraut, Gurkenscheiben, Zuccinischeiben.




Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
Registriert seit: 24.10.2010
Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 30.09.2013, 19:30

Zitat:
Zitat von Zwergwiddermami Beitrag anzeigen
Kein Nystatin? Also nur Benebac?

Das letzte Mal hat Nystatin aber vorübergehend sehr geholfen- sie war eine Woche lang matschfrei.

Grainless: Heu, Erbsenflocken, Karotten, Ackerbohnenflocken, Pfefferminze, Leinsaat, Pastinaken, grünes Haferkraut, Brennesselblätter, Birkenblätter, Himbeerblätter, Kamillenblüten, Löwenzahnblätter, Schwarzkümmel, Dinkelkraut, Gurkenscheiben, Zuccinischeiben.


Auf Anhieb würde ich sagen, es ist nur in Karotten Zucker drin. Wegen dem Nystatin warte mal noch andere Antworten ab. Ich persönlich würde es nicht geben, weil Nahrung für die Hefen. Schau mal in den Beipackzettel.




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 27.07.2013
Beiträge: 95
Zwergwiddermami befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 30.09.2013, 19:41

Ich kann ja mal mit vorsichtiger Fütterung und 6 Tagen Benebac starten und wenn das nichts hilft zu Nystatin übergehen? Oder lieber beides gleichzeitig? Was denkt ihr? Heute hat sie die erste Doses Benebac bekommen. Habe noch 5 Ampullen, Arzt meinte eine täglich.

Also: Benebac UND Nystatin oder erstmal Benebac und beobachten? Kaninchenprofis- wie soll ich´s machen?




Moehre222
Gast
 
Beiträge: n/a
Geschrieben am 30.09.2013, 19:50

huhu,
meine häsin hatte letzten winter auch einen hefe befall gehabt allerdings nicht so gravierend wie bei dir
ich würde schon das nystatin geben bei meiner häsin hatt es gut geholfen
sie bekam eben nur kräuter, heu und blättriges futter
alles feste wie pastinake,möhre und auch obst sowie getreide wurde vom speiseplan gestrichen
soviel zucker ist bestimmt nicht in dem medikament enthalten?
kann ich mir nicht vorstellen




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 27.07.2013
Beiträge: 95
Zwergwiddermami befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 30.09.2013, 19:58

Sie scheint einen enormen Hefeanteil in sich zu haben- der Tierarzt und beim Mal davor seine Kollegin haben die Augenbrauen hochgezogem als sie das gesagt haben. So: "Seeeehr viel Hefe." Dass Hefe eigentlich aber normal ist, evtl. etwas anderes zugrundeliegt oder sie mit den Hefen nicht klarkommt. Dann hab ich ihr Nystatin gegeben und es wurde besser. Allerdings in ner zu geringen Dosis und zu kurz.

Habe schon oft gelesen, dass der Zucker in Nystatin nicht gut ist wg den Hefen. Wüsste aber jetzt keine andere Lösung, weil allein durch vorsichtige Ernährung hab ich das Problem ja nicht in den Griff bekommen.

Die Frage ist halt: Gebe ich dem Nin "die volle Dosis"- Benebac UND Nystatin oder gebe ich erstmal nur Benebac und warte ab? Bitte viele Meinungen bis morgen Nachmittag- dann hab ich das Nystatin zu Hause.




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 27.07.2013
Beiträge: 95
Zwergwiddermami befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 30.09.2013, 20:01

Denke schon, dass da genug Zucker drinne ist. Wenn was auf meine Hand danebenging war die immer gleich klebrig-pappig.

Wenn es noch andere Möglichkeiten gegen Hefen gibt- ich bin offen für alles! Hauptsache, wir kriegen das jetzt mal in den Griff. So ein Dauergematsche macht einen echt fertig und drängt alles andere in den Hintergrund



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Moehre222
Gast
 
Beiträge: n/a
Geschrieben am 30.09.2013, 20:01

also wenn man es so genau nimmt ist bird bene bac auch nicht das wahre dort ist auch zucker drin enthalten
pro be bac wäre dann besser




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 27.07.2013
Beiträge: 95
Zwergwiddermami befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 30.09.2013, 20:05

Ich hab jetzt Benebac und Nystatin zur Verfügung. Zudem hab ich Streu und Heu ausgetauscht und dem Hasi Kamillentee gemacht. Ich mach das was ihr sagt- ihr seid die Profis!




Moehre222
Gast
 
Beiträge: n/a
Geschrieben am 30.09.2013, 20:11

du hattest ja schon geschrieben das dass nystatin mal geholfen hat es wäre nur zu kurz und zu niedrig dosiert gewesen
deshalb würde ich an deiner stelle das nystatin geben über einen längeren zeitraum und höher dosiert das bird bene bac kann man ja noch zusätzlich geben
aber das musst du selber wissen wie du es handhabst
ich meinte nur wie ich es machen würde




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 27.07.2013
Beiträge: 95
Zwergwiddermami befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 30.09.2013, 20:18

Das will ich ja auch wissen! ;-)

Also eine Stimme für Nystatin und Benebac.

Andere Vorschläge? ;-)




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 27.07.2013
Beiträge: 95
Zwergwiddermami befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 30.09.2013, 20:20

Ich muss sagen, dass ich vor allem froh bin dass ich wieder was machen kann. Hab mich zuletzt sehr hilflos gefühlt. So kann ich wenigstens aktiv was tun. Ob´s dann was hilft, wird sich ja rausstellen.

PS: Das Nini rührt den Kamillentee nicht an...




Pinkie
Gast
 
Beiträge: n/a
Geschrieben am 30.09.2013, 20:28

Wenn das Tier extrem viele Hefen hat sollten diese auf jeden Fall behandelt werden!
Für den Darm kannst du auch SymbioPet nehmen. Das kostet nur die Hälfte vom Bene Bac.




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 27.07.2013
Beiträge: 95
Zwergwiddermami befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 30.09.2013, 20:32

BeneBac ist schon gekauft. Also du würdest gleich mit Nystatin starten und parallel Benebac geben, Pinkie? Kriegt man das SymbioPet in der Apotheke? Nur auf Rezept?




Pinkie
Gast
 
Beiträge: n/a
Geschrieben am 30.09.2013, 20:40

SymbioPet bekommt man beim TA oder zB bei Amazon [URL]http://www.amazon.de/SymbioPharm-GmbH-SYMBIOPET-VET-100/dp/B00E635YNK/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1380566365&sr=8-3&keywords=symbiopet[/URL]


Ja, ich würde wenn es mein Tier wäre Nystatin geben.




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 27.07.2013
Beiträge: 95
Zwergwiddermami befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 30.09.2013, 20:44

Danke auch dir für deine Einschätzung! Dann werde ich es jetzt mal probieren- die Maus hat auch nochmal zugelegt und bekommt daher eine höhere Dosierung. Und v.a. länger. Ich hoffe sehr, dass es ihr in ein bis zwei Wochen besser geht!!! Und mir damit auch. So lieb ich sie hab- aber seit fast 3 Monaten Dauermatsch ist nur so mäßig spaßig...




Benutzerbild von Kathy566
Kaninchen
 
Registriert seit: 29.09.2010
Beiträge: 3.539
Kathy566 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 01.10.2013, 10:06

Also ich verweise nochmal auf meinen Beitrag auf Seite 2 (glaub ich)!

Und zudem ist auch in BeneBac Zucker drin. Also ob nun Nystatin oder BeneBac ist egal.
Wichtig ist, dass der Grund für die Hefen gefunden werden muss.
-Das können Fütterungsprobleme sein (schließe ich allerdings vorerst aus!)
-Das können andere Bakterien oder Parasiten oder sowas sein (wurde auch ausgeschlossen)
-Das können Zahnprobleme sein (wurde für mich noch nicht deutlich ausgeschlossen! -RöBi)
-Das kann Stress sein (weis ich nichts drüber)

Die Ursachen sind weitreichend. Es könnte natürlich auch sein, dass Möhren allgemein nicht so vertragen werden. Und diese befinden sich im Grainless ebenfalls.

Ich würde auf jeden Fall ein Röntgenbild vom Kopf machen lassen. Mag sein, dass der TA genau geguckt hat, aber vieles kann einfach bei "normalem" Gucken übersehen werden, was die Zähne betrifft, insbesondere leichte Stufengebisse oder Zahnwurzelprobleme.

Und dann würde ich tatsächlich auch mal das Grainless weglassen und dafür vielleicht auf Heu, Fenchel und Staudensellerie oder sowas gehen. Das wird in der Regel gut vertragen und enthält kein Zucker. Die Hefen müssen kompett ausgehungert werden.

Nystatin macht wirklich nur dann Sinn, wenn es eine Ursache gibt und die ist bei dir offensichtlich noch nicht gefunden. Ansonsten hilft Nystatin nur kurzfristig und das ist schlecht.

BeneBac dient dem Aufbau der Darmflora. Wobei ich eher das Gefühl habe, dass es bei dir sinnvoll wäre mit ProPreBac (eine Vorstufe des BeneBac - mit mehr wichtigen Bakterien) anzufangen und nicht mit BeneBac. Aber auch das macht nur Sinn, wenn die Ursache behoben worden ist.

Und parallel würde ich mit der Ernährung rumspielen. Wie gesagt, wir haben lange gebraucht bei Kiwhy ein Gleichgewicht zu finden, aber nun haben wir es. Aber das würde ich auch erst dann machen, wenn alles Medizinische abgeklärt ist und das ist es noch nicht, denn mir fehlt wirklich ein Röntgenbild vom Kopf in zwei Schichten. Das ist meistens der Hauptgrund für Hefen, die Zähne! Und wenn es sich herausstellen sollte, dass es wirklich die Zähne sind, brauchst du den Zahnfehler bloß beheben lassen und die Hefen verschwinden nach und nach von ganz allein. Da brauchst du dann auch nicht wirklich mit Medis rumhantieren.

Das nochmal von mir.

Alles Gute!



__________________
Ganz liebe Grüße von Kathy und ihren Lieblingen



Lily, 08.03.2011 - 19.11.2011
Jinny, 29.06.2010 - 28.04.2011
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Kiwhy, 29.06.2010 - 30.11.2017
Elaine, 07.10.2011 - 07.09.2018

Für immer unvergessen in meinem Herzen Wir werden uns wiedersehen.

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