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E. Cuniculi - unser Kampf um Rosalie auf Kaninchen Forum

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Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
Registriert seit: 24.10.2010
Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 27.07.2013, 21:15

Ich denke, die ganze Pflanze. Ich trockne im Moment auch auf Teufel komm raus. Schafgarbe und alles was etwas länger ist und einen dickeren Stängel hat, wird so auf 10cm Stücke geschnitten. Das trocknet dann schneller und ich kann das unter das Heu mischen.




Benutzerbild von Wuscheline
Kaninchen
 
Registriert seit: 19.08.2012
Beiträge: 4.994
Wuscheline ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Geschrieben am 28.07.2013, 22:28

Mh, wie man merkt ob es wirkt weiß ich nicht. Aber wenn Rosalie es schon öfters bekommen hat, kann es natürlich sein das es nicht richtig wirkt....



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Benutzerbild von Piccolini
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.05.2012
Beiträge: 1.385
Piccolini befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 28.07.2013, 22:31

Na mal sehen, was die anderen meinen .




Benutzerbild von saloiv
Moderatorin
 
Registriert seit: 06.08.2009
Beiträge: 4.686
saloiv befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 29.07.2013, 00:47

Wegen des Antibiotikums...
Einfaches Baytril reicht völlig aus. Der Erreger sitzt zwar auch im Gehirn, allerdings lässt er sich durch die Behandlung und durch ein Antibiotikum sowieso nicht abtöten sondern nur zurück drängen. Das Antibiotikum wird nicht gegeben um den Erreger zu bekämpfen sondern um Sekundärinfektionen vorzubeugen (z.B. Niereninfektionen, die damit häufig einher gehen), also Erkrankungen, die durch E. Cunculi in Folge entstehen. Bei anderen gehirngängigen Antibiotika hast du daher keinen Vorteil aber einen großen Nachteil, denn sie sind deutlich schlechter verträglich. Andere Antibiotika sind noch etwas besser gehirngängig/liquorgängig (= Antibiotika, die die Blut-Gehirn-Schranke überwinden) als Baytril, dafür aber tausend mal schlechter verträglich. Ich behandel E. Cuniculi grundsätzlich mit Baytril und die Kaninchen bleiben dadurch in einem guten Allgemeinzustand und überstehen das Ganze gut. Mit anderen Antibiotika bauen sie oft ab und zeigen Unverträglichkeiten oder Verdauungsprobleme, das schwächt sie dann so, dass sie nicht mehr wirklich fit werden...



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Geändert von saloiv (29.07.2013 um 01:02 Uhr).

Benutzerbild von Kadda
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 29.04.2013
Beiträge: 984
Kadda befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 29.07.2013, 01:08

huhu,
also ich bin da ein bisschen der gleichen Meinung wie Hasis nur nicht so "radikal". Meine alte TÄ hat immer gesagt, nur Panacur, sonst nix! höchstens noch vitamin b. Also sie hatte generell immer was gegen ABs, weil sie das Immunsystem und den Darm schrotten (deshalb nimmst du ja BeneBac dazu, denke ich). Gegen Baytril spricht aus meiner Sicht, dass es ja echt gegen alles angewendet wird, weil es so gut verträglich ist im Vergleich zu andern ABs. Genau die Frage, die Wuscheline gestellt hat, wollte ich grad eigentlich auch noch stellen. Also mein Mikrobiologie Prof sagt, wenn ein Mensch ein Mal, höchstens zwei Mal ein bestimmtes AB bekommen hat, kann man es danach vergessen, dann ist man resistent. Obs auf Kaninchen auch zutrifft, weiß ich nicht, aber ich denke schon, denn es geht ja nicht um die Säugetierart sondern die Art der Bakterien. Kannst du generell versuchen, die Medikamentengabe so entspannt wie möglich zu gestalten? Frisst Rosalie aus der Hand? Gibts was besonders leckeres? Vielleicht kannst du das Panacur darauf geben und dann so lange da bleiben, bis sie es ganz gefuttert hat? Bei Bene Bac geht das auf jeden Fall richtig gut, weil es ja eine festere Konsistenz hat und nach Zucker schmeckt!




Benutzerbild von saloiv
Moderatorin
 
Registriert seit: 06.08.2009
Beiträge: 4.686
saloiv befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 29.07.2013, 01:28

Den Stress reduzieren und die Verträglichkeit erhöhen kann man indem man es subkutan spritzt, das muss man sich allerdings zutrauen und auch vom Tierarzt gezeigt bekommen. E. Cuniculi Kaninchen sind immer während der Krankheitsphase extrem anhänglich, streichelbedürftig und zahm und machen ganz andere Dinge problemlos mit, als gesunde Kaninchen. Sie lassen sich meistens deutlich problemloser Medikamente geben als Kaninchen bei anderen Erkrankungen...



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Benutzerbild von Piccolini
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.05.2012
Beiträge: 1.385
Piccolini befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 29.07.2013, 10:42

Viola, ich habe auf so eine Antwort gehofft! Das Baytril verträgt Rosalie dieses Mal nämlich sehr gut - Appetit ist ungebrochen und auch sonst gibt es bisher keine Probleme. Mir ist außerdem eingefallen, dass Rosalie zuvor immer Convenia über einen langen Zeitraum gespritzt bekam (bei Baytril stellte sie immer das Fressen ein, wobei ich inzwischen denke, dass es an den Schmerzen generell lag - wie Elke schon schrieb, haben wir ja dann auch keinen Appetit).

Ich gehe heute zum TA und besoge die restlichen Medikamente. Letzte Woche hatte ich bereits gefragt, ob ich das Baytril nicht spritzen könnte. Da verneinte sie das leider. Bin aber ja zäh und frage heute wieder... Falls sich meine TÄ erweichen lässt, muss am Wochenende das Baytril einmal oral gegeben werden - wäre das ein Problem? Wie fahren nämlich übers WE weg und mein Vater wird die Trulla sicher nicht spritzen .

Zitat:
Zitat von saloiv Beitrag anzeigen
E. Cuniculi Kaninchen sind immer während der Krankheitsphase extrem anhänglich, streichelbedürftig und zahm und machen ganz andere Dinge problemlos mit, als gesunde Kaninchen. Sie lassen sich meistens deutlich problemloser Medikamente geben als Kaninchen bei anderen Erkrankungen...
Das ich da wieder die Ausnahme habe, war ja klar... Die Medigabe geht ungelogen nur zu 2. stressfrei. Ansonsten windet sie sich wie eine Schlange und es dauert unnötig lang. Da ich sie auch nicht anheben möchte, erschwert das die Situation allein. Bin ich hingegen zum Füttern im Gehege, lässt sie sich wirklich länger streicheln und bei Anfällen beruhigt sie sich dadurch schneller wieder - Ist Madame gesund, darf ich nur die Stirn kraulen .




Benutzerbild von Wuscheline
Kaninchen
 
Registriert seit: 19.08.2012
Beiträge: 4.994
Wuscheline ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Geschrieben am 29.07.2013, 11:00

Mal so ne Frage, soll man überhaupt während den Anfällen zu den Nins gehen? Mir wurde gesagt, dass sie ihren Fluchtreflex nicht ausleben könnten, wenn sie weg wollten und es zusätzlicher Stress ist. Stimmt das?



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Benutzerbild von Piccolini
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.05.2012
Beiträge: 1.385
Piccolini befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 29.07.2013, 11:12

Das ist richtig Wuschi... ich lasse sie auch in Ruhe und gehe i.d.R. auch nicht hin. Aber heute morgen hat sie beim Füttern einen heftigen Anfall gehabt und rollte furchtbar durchs Gehege. Da bin ich dann eingeschritten und habe sie seitlich gestützt und gestreichelt... danach war sie wieder entspannt. Ich konnte dabei einfach nicht mehr hilflos zusehen .




Benutzerbild von Wuscheline
Kaninchen
 
Registriert seit: 19.08.2012
Beiträge: 4.994
Wuscheline ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Geschrieben am 29.07.2013, 11:13

Zitat:
Zitat von Piccolini Beitrag anzeigen
Das ist richtig Wuschi... ich lasse sie auch in Ruhe und gehe i.d.R. auch nicht hin. Aber heute morgen hat sie beim Füttern einen heftigen Anfall gehabt und rollte furchtbar durchs Gehege. Da bin ich dann eingeschritten und habe sie seitlich gestützt und gestreichelt... danach war sie wieder entspannt. Ich konnte dabei einfach nicht mehr hilflos zusehen .
Naja, wenn du direkt bei ihr warst, war es sicherlich kein Problem. Hat sich für mich dann nur anders angehört.

Wie gehts Rosalie denn allgemein so?



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Benutzerbild von saloiv
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Beiträge: 4.686
saloiv befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 29.07.2013, 11:47

Zitat:
Zitat von Piccolini Beitrag anzeigen
Ich gehe heute zum TA und besoge die restlichen Medikamente. Letzte Woche hatte ich bereits gefragt, ob ich das Baytril nicht spritzen könnte. Da verneinte sie das leider. Bin aber ja zäh und frage heute wieder... Falls sich meine TÄ erweichen lässt, muss am Wochenende das Baytril einmal oral gegeben werden - wäre das ein Problem? Wie fahren nämlich übers WE weg und mein Vater wird die Trulla sicher nicht spritzen .
Das ist gar kein Problem, man kann es auch teilweise spritzen und teilweise oral geben...



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saloiv befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 29.07.2013, 16:05

Wegen der Medikamente...

Ich schreibe dir mal wie ich es mache, vielleicht hilft das dir.

Ich habe Vitamin B Komplex und Antibiotika immer gespritzt, das ging recht schnell und problemlos. Ich streichel die Kaninchen, nehme dann eine Hautfalte und spritze schnell... Die Kaninchen merken es kaum.
Wenn die Kaninchen gerade nicht wollten, bin ich später noch mal gekommen wenn sie ruhiger waren. Ich bin natürlich auch so mal hingegangen, damit sie mich nicht mit der Medi-Gabe verbinden sondern auch mit positiven Dingen wie z.B. Futter.

Wenn sie sich wehrt, hat sie weniger e.c., die meisten Kaninchen brauchen ganz schön lange bis sie sich wieder wehren und dann sind sie schon wieder halb gesund. Das ist also eher ein gutes Zeichen...

Das Panacur habe ich mit dem Babybrei Apfel-Banane-Hafer (gibt es im Supermarkt) gemischt und diesen in einem kleinen Tassenuntersetzer vor die Nase gestellt. Viele e.c. Kaninchen nehmen es dann gerne freiwillig... Das scheint gut zu schmecken. Andere Babygläschen/Geschmacksrichtungen kamen etwas schlechter an, gehen aber teilweise auch. In diesen Brei kannst du auch die Vitamine mit rein tun.

Wenn du die Vitamine oral verabreichst, kannst du schauen ob du sie mit den Panacur zusammen verabreichst, dann ist es weniger Stress. Ich würde höchstens einmal am Tag etwas ins Maul geben, damit es weniger Stress ist, und dann alles zusammen sofern möglich.



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Piccolini befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 29.07.2013, 16:09

Viola und Elke, ich danke Euch von ganzem Herzen! Es ist nicht selbstverständlich, dass Ihr hier regelmäßig reinschaut und mir unter die Arme greift. Wenn ich könnte, würde ich Euch ganz herzlich drücken !

Und an alle anderen: Auch Euch vielen vielen Dank, dass Ihr Euch immer wieder nach Rosalie erkundigt. Das gibt mir wahnsinnig viel Kraft!




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Piccolini befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 30.07.2013, 09:12

Tage 6 + 7:
Nachdem ich gestern noch geschrieben habe, dass sich Rosalies Zustand nicht verschlechtert, mussten wir gestern Abend dann das Gegenteil feststellen. Die Anfälle haben stark zugenommen und die arme Maus rollt immer wieder...so ging es die ganze Nacht und auch heute Morgen. Ihre Haferflocken und Wiese mümmelt sie zwischendurch aber noch ganz brav.

Die neue Ladung Medikamente habe ich gestern Abend noch geholt, aber wie erwartet nicht zum Spritzen. Das verweigert die Praxis. Da Rosalie das Baytril oral gut verträgt, sehe ich da erst einmal kein Problem darin.

Die Medigabe im Apfelmus ist im übrigen gescheitert... habe es natürlich erst einmal ohne Medikamente versucht, aber der Brei war offensichtlich nicht ihr Fall. Probiere es heute Abend dennoch ein 2.Mal, zur Not hätte ich noch Möhren- und Pastinakenbrei im Angebot.




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Wuscheline ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Geschrieben am 30.07.2013, 10:30

Oh man, alles hörte sich bis jetzt so gut an, den Umständen entsprechend. Die Therapie ist ja bis jetzt noch am Anfang, dass wird schon.
Bitte lass den Kopf nicht hängen.... Ihr schafft das, zusammen Solange sie noch frisst, siehst du das sie noch kämpft und auch leben will

Ihr schafft das



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janh befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 30.07.2013, 10:35

Medis in kannst Du auch in ein Blatt einrollen.Oder Du stopfst/spritzt sie in ein Stück Apfel oder eine Weintraube.
Bei mir war es dann aber so,dass Mickey den Trick nach 3 Tagen durchschaut hatte und gar nix mehr aus der Hand genommen hat.
Was den Krankheitsverlauf angeht,kann es noch ein paar Tage dauern,bis Du eine Verbesserung feststellen wirst.



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"O Bär", sagte der Tiger, "ist das Leben nicht unheimlich schön, sag!" "Ja", sagte der kleine Bär, "ganz unheimlich und schön." Und da hatten sie verdammt ziemlich recht.



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Wuscheline ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Geschrieben am 30.07.2013, 10:37

Zitat:
Zitat von janh Beitrag anzeigen
Medis in kannst Du auch in ein Blatt einrollen.Oder Du stopfst/spritzt sie in ein Stück Apfel oder eine Weintraube.
Bei mir war es dann aber so,dass Mickey den Trick nach 3 Tagen durchschaut hatte und gar nix mehr aus der Hand genommen hat.
Was den Krankheitsverlauf angeht,kann es noch ein paar Tage dauern,bis Du eine Verbesserung feststellen wirst.
Wie willst du das denn in ein Blatt einrollen?



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Piccolini befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 30.07.2013, 11:00

Das mit dem Blatt habe ich schon probiert... Keine Chance . Ich werde es heute mal mit einem Stück Banane probieren, wobei Rosalie außer ihrer geliebten Wiese und Haferflocken nichts anderes anrührt.

Ich habe ihr heute neben der Transportbox auch noch eine Kuschelecke eingerichtet... die Seiten habe ich mit eingerollten Flickenteppichen gesichert, um so das unkontrollierte Rollen einzudämmen.

Ich gebe Rosalie ja so ein Multivitamin-Präparat, habe aber bei einigen gelesen, dass einfache Präparate aus der Humanmedizin verabreicht wurden. Daheim habe ich noch Vitamin B6 und B12 Tabletten/Kapseln... kann ich die zusammenrühren und wenn ja, wie viel nimmt man da? Meine TÄ meinte gestern, dass ich auch einfach das Multivitamin-Präparat überdosieren könnte - Was macht mehr Sinn?




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Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 30.07.2013, 11:09

Wenn sie so gern Haferflocken frisst ... Hol doch mal Schmelzflocken und lös die in Wasser auf. Darein mischst Du die Medis und stellst ihr das auf einem Tellerchen hin. Notfalls kannst Du das auch per Spritze verabreichen. Vielleicht schleckt sie es dann aus der Spritze.

Vitamin B ist zur Regeneration der Nerven. Von den Kapseln wurde je die Hälfte pro Tag - in Wasser aufgelöst - gegeben. Hab ich aber auch nur gelesen, bei uns wurde hochdosiertes Vitamin B gespritzt.




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Kaninchen
 
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Wuscheline ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Geschrieben am 30.07.2013, 11:14

Sissi hat hochdosiertes Vitamin B Komplex gespritzt bekommen, diese Spritze hielt eine Woche.



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