Oder neu anmelden!

 
Zurück   Kaninchenforum - Das Kaninchen Forum Online > Kaninchen Forum > Kaninchenkrankheiten & Gesundheit
Willkommen bei Kaninchenforum - Das Kaninchen Forum Online.

Du schaust Dir das Kaninchen-Forum gerade als Gast an, und kannst noch nicht alle Funktionen nutzen.
 

 
Hier kannst Du Dir jetzt kostenlos einen Benutzernamen auswählen.
(Als angemeldeter Kaninchenforum-Benutzer siehst Du diese Box nicht!)


Bein gebrochen? auf Kaninchen Forum

Like Tree91Likes

Thema geschlossen
 
Themen-Optionen Thema durchsuchen Ansicht

Benutzerbild von Gurkenfresser
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 11.09.2012
Beiträge: 177
Gurkenfresser befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 23.04.2013, 21:46

Zitat:
Zitat von NeleundCharly Beitrag anzeigen
Chrissy und co.:
Warum hält man denn Kaninchen, wenn nicht als Kuschel- bzw. Haustiere oder zum Essen. Würde mich einmal sehr interessieren
Aus Fazination an ihrer Art und ihren komplexen Verhaltensweisen beispielsweise.

Falls man etwas zum rumtragen und bekuscheln will, ist man mit den Exemplaren aus der Spielwarenabteilung besser bedient. Denen macht das nichts



marinahexe likes this.
__________________
http://wutzen.visual-shock.de/



Kaninchen
 
Registriert seit: 23.02.2013
Beiträge: 1.040
Feli befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 23.04.2013, 21:46

Ich schreib jetzt auch kurz was dazu und versuch es mal zu beschreiben:

Meine Pferde sitzen nicht abends bei mir auf dem Sofa und kucken TV, NEIN, sie stehen im Stall, denn in freier Wildbahn sitzen Sie auch nicht auf dem Sofa und kuscheln mit Menschen sondern Sie flüchten vor dem Menschen.
Meine Kaninchen sitzen nicht abends bei mir auf dem Sofa und kucken TV, NEIN, sie sitzen draußen im Stall, denn in freier Wildbahn sitzen Sie auch nicht auf dem Sofa und kuscheln mit Menschen sondern Sie flüchten vor den Menschen.

Und ich möchte auch in kein Gorillagehege um zu kuscheln, denn ich sitze gerne auf dem Sofa!



Selkie, hasis2011, arya900 and 1 others like this.

Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 06.12.2012
Beiträge: 991
april befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 23.04.2013, 21:56

Zitat:
Zitat von NeleundCharly Beitrag anzeigen
Chrissy und co.:
Warum hält man denn Kaninchen, wenn nicht als Kuschel- bzw. Haustiere oder zum Essen. Würde mich einmal sehr interessieren
Zum Beobachten. Ich hab schon genug Kuscheltiere, die wollen aber auch wirklich kuscheln.



Gurkenfresser likes this.

Benutzerbild von sporty
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 20.03.2013
Beiträge: 673
sporty befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
sporty eine Nachricht über ICQ schicken
Geschrieben am 23.04.2013, 21:39

mit keine kuscheltiere ist gemeint das es keine tiere sind z.B.wie ein hund den man sich schnappen kann und ihn knuddelt.klar kann man das mit einem kaninchen auch mal machen aber man soll sich nicht das kaninchen schnappen so nachdem motto so komm mal her jetzt wirst du stunden lang durch knuddeln.kaninchen sind beobachtungstiere. meine beiden holen sich ihre streicheleinheiten von alleine und gehen wenn sie genug haben.ansonsten lasse ich sie in ruhe.




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 23.02.2013
Beiträge: 46
NeleundCharly ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Geschrieben am 23.04.2013, 21:41

Danke Gerti für die Einwände

Zum Thema TA:
Es war wie gesagt und das habe ich so ausführlich erläutert, keine einfach Situation.
Hätte die Häsin keine Babys, dann wäre es keine Diskussion gewesen und ich wäre sofort hin.
Nunmal hat Sie aber Babys und diese sind auf sie angewiesen. Gehe ich zum TA, dann wird sie extrem gestresst werden durch den langen Transport und auch eine Narkose wegen Röntgen bekommen und ob das Narkosemittel für die Muttermilch gut ist, waage ich zu bezweifeln.

Die Frage war, ob man sich den Gang und auch den Stress für das Tier evt. hätte sparen können. Denn das kann gut und gerne auch der Grund sein, weshalb sie die Kleinen dann verstößt und diese sterben. Handaufzucht hat auch keine 100% Erfolgsquote und evt. würden dann einige der Kleinen sterben.




Benutzerbild von hasis2011
Kaninchen
 
Registriert seit: 14.02.2011
Beiträge: 30.760
hasis2011 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 23.04.2013, 21:45

Ein guter TA röntgt auch ohne Narkose, das wäre nicht das Problem gewesen. Wäre das Bein wirklich gebrochen gewesen, dann hätte auch die Gefahr bestanden, bedingt durch die Schmerzen, das sie die Babys verstößt.



arya900 and Gurkenfresser like this.
__________________



Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 23.02.2013
Beiträge: 46
NeleundCharly ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Geschrieben am 23.04.2013, 21:43

Ja Sporty, das fällt für mich unter Kuscheltiere
Ich glaube Hunde kann man nicht zwingen sie zu knuddeln...
Meine Ninchen liegen manchmal einfach da und lassen sich knuddeln und gehen halt weg, wenn sie gerade nicht mögen. Das ist für mich ein "Knuddeltier", mag jeder eine andere Definition darüber haben.

@Sinchen:
"Beobachtungstiere", sorry. Einfach Tiere kaufen um sie zu begaffen und nix damit anstellen zu können, dann lass die armen Tiere doch gleich in der Natur.




Geändert von NeleundCharly (23.04.2013 um 22:04 Uhr).

Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 26.03.2013
Beiträge: 192
Sinchen93 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 23.04.2013, 22:01

Zitat:
Zitat von NeleundCharly Beitrag anzeigen
Ja Sporty, das fällt für mich unter Kuscheltiere
Ich glaube Hunde kann man nicht zwingen sie zu knuddeln...
Meine Ninchen liegen manchmal einfach da und lassen sich knuddeln und gehen halt weg, wenn sie gerade nicht mögen. Das ist für mich ein "Knuddeltier", mag jeder eine andere Definition darüber haben.

@Sinchen:
"Beobachtungstiere", sorry das ist für mich Tierquälerei. Einfach Tiere kaufen um sie zu begaffen und nix damit anstellen zu können, dann lass die armen Tiere doch gleich in der Natur.
Jetzt bin ich aber wirklich sauer.
Weil ich meine Tiere nicht die ganze Zeit begrabsche und durch die Welt trage und sie bei mir ganzjährlich draußen leben quäle ich meine Kaninchen?
Ich bin entsetzt! Ich kann gar nich in Worte fassen was ich grad denke, ich bin sprachlos und das ist wohl besser so.



Gurkenfresser likes this.

Benutzerbild von Natie
Kaninchen
 
Registriert seit: 27.11.2012
Beiträge: 5.961
Natie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 23.04.2013, 21:51

Hach wie schön, wieder mal ein toller Thread und wieder einmal platzt mir fast die Hutschnur. Ich versuch mich zurück zu halten, aber das geht nur wenn ich mich nicht mehr oft in diesem Forum rumtreibe und das tut mir persönlich weh weil ich eigentlich gerne hier lese ..
Komisch ist aber das sich in den letzten ca 2 Wochen einige sonst aktive User ganz schön zurückhalten, teilweise "verschwunden" sind und das hat bestimmt nicht mit dem schönen Wetter zu tun.
Auffällig ist das es immer das selbe "Rudel" an Usern ist das teilweise "Überfallartig" auf Hilfe suchende User "springt" und sie regelrecht zerfleischt. - Ich will keine Namen nennen, die sind aber denke ich bekannt ...
Ihr solltet euch alle noch mal ins Gedächtnis rufen das ALLE User die sich hier anmelden, mitlesen und um Rat fragen, dies nur tun weil sie was verändern, verbessern oder sich allgemein informieren möchten.
"Schlechte" Kaninchenhalter werden sich nicht im Internet informieren, ihnen ist es egal wie es ihren Tieren geht. Also bitte, kritisieren ist ok und sogar gewünscht aber bitte vergesst bei all dem nicht auch Hilfe und Tipps zu geben. Teilweise gibt es hier in dem Forum Beiträge, in denen keinerlei Sachinfo mehr enthalten ist - die nur noch aus wüstem Geschimpfe besteht - und das geht mMn viel zu weit.
So und nun habt ihr ein weiteres "Opfer" (Mich) - also: Feuer frei

Edit: Ich ab nun auch keine "Sachinfo" zum Thema gegeben und nur "geschimpft" - ich bin grad einfach zu wütend. Aber ich denke das dazu alles wichtige geschrieben wurde, wenn auch im falschen Tonfall.



arya900, Gopu1990 and gerti like this.
__________________





Schaut doch auch mal in unserem Thread vorbei:
http://www.kaninchenforum.de/unsere-kaninchen-user-vorstellung-fotos/26593-naties-thread-mein-gehege-meine-tiere-mein-zuhause.html

Oder bei Facebook:
https://www.facebook.com/kanuggels.muckels



Geändert von Natie (23.04.2013 um 22:03 Uhr).

Benutzerbild von gerti
Kaninchen
 
Registriert seit: 18.11.2012
Beiträge: 15.579
gerti befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 23.04.2013, 21:56

Danke Natie, die Steine verteilen sich



Gopu1990 and Natie like this.
__________________

Mein Vorstellungsthreat: http://www.kaninchenforum.de/unsere-kaninchen-user-vorstellung-fotos/27188-gerti%B4s-rasenm%E4herbande-%3B.html]
Meine Homepage http://www.gertis-rasenmaeherbande.de/
Myxomatose Erfahrungsaustausch Gruppe in FB: https://www.facebook.com/groups/739013102858463/
Kaninchen Body etc nach Maß Shop: https://www.gertis-rasenmaeherbande.de/shop/



Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 23.02.2013
Beiträge: 46
NeleundCharly ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt
Geschrieben am 23.04.2013, 23:34

Und zum Bruch kann ich aus Erfahrung sagen:
Ich hab mir schon mehr als 4x was gebrochen und Schmerzen hatte ich nicht immer ! Einmal habe ich den Bruch einen ganzen Tag nicht bemerkt, einmal hat er höllisch weh getan.
Es kommt dabei eben an wie der Knochen gebrochen ist und ob er evt. in Nervenbahnen bzw. in Fleisch dringt oder ob er einfach nur angebrochen ist und natürlich was gebrochen ist.

Und keine Ahnung welches Schmerzempfinden ein Kaninchen hat, habe darüber noch keine wissenschaftliche Studie gelesen.
Aber im Zweifelsfall nehme ich einmal an, dass die Schmerzen ähnlich wie bei Menschen sind und daher nicht zu unterschätzen ist. Bei einem richtigen Bruch kann das Kaninchen diesen nicht verbergen auch wenn es es versucht, man wird so oder so aufmerksam werden (entweder durch Schonen des Beines oder das es wenig frisst).

Meist, wenn man keine klaren Beweise und Indizien sieht, ist es besser abzuwarten und die Situation zu durchdenken anstatt vorschnell zu handeln. Und im Nachhinein bin ich froh über meine Entscheidung, anders wäre ich ein gewisses Risiko eingegangen. Hätte die Häsin aber heute früh Anzeichen gegeben, wäre ich gleich zum TA gefahren.




Kaninchen
 
Registriert seit: 18.01.2012
Beiträge: 1.595
arya900 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.04.2013, 01:37

Zitat:
Zitat von NeleundCharly Beitrag anzeigen
Meist, wenn man keine klaren Beweise und Indizien sieht, ist es besser abzuwarten und die Situation zu durchdenken anstatt vorschnell zu handeln.
*hust* Das mit einem Tag warten, lies ich hier öfter und dann war das Kaninchen am nächsten Tag tot Ist jetzt nicht auf deinen Fall bezogen sondern allgemein. Warten beim Kaninchen kann sehr schnell zum Tod führen.

Zum Thema Kuscheltiere: Meine beiden Weiber hassen es. Da gibt es auch keine Diskussion. Die eine flippt komplett aus, wenn man sie hoch nimmt. Die ist schneller wieder runter, als man bis 3 zählen kann, wenn man sie nicht extrem fest hält (was bei Krallenschneiden natürlich total super ist...). Ich halte die beiden Damen tdm bei mir. Warum? Weil ich sie lieb hab und es mir nicht wichtig ist, ob ich sie begrabschen kann oder nicht. Ich schaue sie gerne an. Im Gegenteil ich bin FROH, dass sie nicht so anhänglich sind wie ein Hund. Das würde mir so auf die Nerven gehen.... Ich halte auch Schnecken. Sie sind auch keine Kuscheltiere, sind aber schön anzuschauen und ihr Verhalten ist fazinierend.
Das du Leute, die Kaninchen nicht als Kuscheltiere ansehen, als Tierquäler bezeichnest, nya was soll man sagen. Doppelmoral? Heuchelei? "Ihr dürft mich nicht als Tierquäler bezeichnen, aber ich euch schon"? Das ist einfach nur noch lächerlich. Ich persönlich finde es ja als Tierquälerei Kaninchen unnötig hoch zu nehmen und ggf sie eine Nacht mit Schmerzen warten zu lassen, weil man sich ja nicht so sicher ist und auch nicht so in der Stimmung Das nur mal am Rande

Im Übrigen ist das Aussetzen von Hauskaninchen verboten. Sie würden in der freien Wildbahn nicht überleben. Somit wäre es eher verantwortungslos sie frei zu lassen, nur weil man sie nicht jeden Tag wie eine Bekloppte beknuddeln will ^-^

Ups ich glaube, jetzt driffte ich doch in die Flamerschiene ab. Ich hör wohl an dieser Stelle auf, bevor ich mich ganz vergesse und in einem ganz anderen Ton schreibe



Gurkenfresser likes this.
__________________
http://www.kaninchenforum.de/image.php?type=sigpic&userid=9012&dateline=1327879  420




Benutzerbild von sporty
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 20.03.2013
Beiträge: 673
sporty befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
sporty eine Nachricht über ICQ schicken
Geschrieben am 24.04.2013, 09:37

Zitat:
Zitat von arya900 Beitrag anzeigen

Ich halte die beiden Damen tdm bei mir. Warum? Weil ich sie lieb hab und es mir nicht wichtig ist, ob ich sie begrabschen kann oder nicht. Ich schaue sie gerne an.

ich liebe es meinen beiden dabei zuzusehen wie sie in der buddelkiste sitzen und fleißig am buddeln sind xD da könnte ich stunden lang bei zu sehen




Benutzerbild von Selkie
Moderatorin
 
Registriert seit: 20.12.2009
Beiträge: 19.449
Selkie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.04.2013, 09:54

so nun misch ich mich auch mal ein.

leute als tierquäler zu bezeichnen kann ich nicht ab. darüber wurde hier auch schonmal geschrieben und danach hat sich das auch gebessert. damals wurden schon leute die ihre tiere nicht 100% artgerecht halten als schnell als tierquäler bezeichnet.

nun taucht das wort hier wieder auf. allerdings kann ich es hier verstehen...

Zitat:
Zitat von NeleundCharly Beitrag anzeigen

Was mich auch interessiert hätte, wie so eine Schiene am Hinterbein aussehen würde oder ob es überhaupt sowas gibt. Ob sich Schmerzmittel/Narkose vll. in die Muttermilch mitreinmischen.

Viele Fragen hatte ich, keine wurde mir beantwortet.
Interessanterweise habe ich ein paar nette Mails bekommen, die mir auch weiter geholfen haben.
ich habe hier keine dieser fragen gelesen. wie soll man diese dann beantworten?

ich persönlich empfinde diesen thread als reine provokation. und dann wird gemotzt dass sich user aufregen ja natürlich werden bei sowas user sauer. daran wieder eine diskusion über den tonfall hier im forum aufzuziehen ist ein unding.

da ich keinen anderen sinn in diesem thread sehe (außer eben kaninchenliebhaber zu provozieren.. erinnert mich an die userin "erdbeere") werde ich das hier jetzt einfach schließen.

(bei manchen storys die ich hier und auch in anderen communyties lese hoffe ich inständig dass die TE keine Kaninchen haben...)



__________________



Man kann nicht glücklich sein ohne manchmal auch unglücklich zu sein.

(Quelle: Oliver, Lauren: Delirium)




Kaninchen
 
Registriert seit: 11.07.2010
Beiträge: 1.128
Tierarztgeplagt befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.04.2013, 06:45

Wie genau konnte die Häsin sich denn in einem tiergerechten Gehege dermaßen einklemmen, dass sie sich ein Bein hätte brechen können? Ist diese Gefahrenquelle mittlerweile beseitigt?
Wenn die Babys anfangen zu laufen und darein geraten kann es böse enden ...



Selkie and JayJay like this.

Ninchen
 
Registriert seit: 01.03.2011
Beiträge: 15
cookie09 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.04.2013, 07:21

Also nachdem ich hier alles ein Mal durchgelesen habe (es sind ja inzwischen doch verschiedene Themen) muss ich dazu einfach mal schreiben. Es stimmt schon, finde ich, dass der Ton hier sehr schnell vorwurfsvoll wird. Es ist einfach ziemlich unsachlich auf Verdacht hin andere anzugreifen, ohne normal nachgefragt zu haben, wie etwas gemeint ist. Ich würde mich freuen, wenn sich das hier einige mal zu Herzen nehmen, da man sonst wohl gerade die Anfänger nur vergrault und niemandem geholfen ist.

Im Endeffekt ist wohl niemand in diesem Forum, weil er sein Kaninchen quälen möchte. Abzuwegen in bestimmten Situationen ist normal. Da kann man sonst auch nochmal auf einen TA hinweisen bevor man vonTierquälerei spricht. Gerade wenn der andere schreibt, dass er hier im Forum gegenteilige Meinungen gelesen hat.

Zum Thema Streicheln kann ich nur sagen, dass ich zwar nicht die Absicht habe Kaninchen auf einen Kuschelmaraton hochzunehmen. Aber ich denke schon, dass man versuchen sollte sie an die Hand zu gewöhnen. (Geht ja auch in kleinen Schritten) Wie macht man denn sonst bitte stressfrei und regelmäßig eine Gesundheitskontrolle? Ohne hielte man sie meiner Meinung nach aucht nicht verantwortungsvoll. Dass das (im Gegensatz z.B. zu Degus) funktioniert ist doch eigentlich gut.




Kaninchen
 
Registriert seit: 11.07.2010
Beiträge: 1.128
Tierarztgeplagt befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.04.2013, 08:33

Für die Gesundheitskontrolle muss ich meine Tiere nicht hochnehmen.
Alles, außer die Zähne kann ich beim normalen Alltagsleben überprüfen.

Sogar für die Behandlung wunder Läufe musste ich meine Abs nicht hoch nehmen.



marinahexe likes this.

Benutzerbild von gerti
Kaninchen
 
Registriert seit: 18.11.2012
Beiträge: 15.579
gerti befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.04.2013, 09:19

Zitat:
Zitat von Tierarztgeplagt Beitrag anzeigen
Für die Gesundheitskontrolle muss ich meine Tiere nicht hochnehmen.
Alles, außer die Zähne kann ich beim normalen Alltagsleben überprüfen.

Sogar für die Behandlung wunder Läufe musste ich meine Abs nicht hoch nehmen.
Das muss lustig aussehen, wenn Du hinter Deinem Tier herrobbst
Sorry ich stell mir das grad bildlich vor!
Meine Tiere sind es inzwischen gewöhnt dass sie immer wieder mal eingefangen und hochgenommen werden. Sie sind aber dann auch nicht furchtbar verängstigt deswegen. Ich glaube sie spüren dann doch auch, wenn man ihnen hilft und es nicht als Qual für sie macht. Meine Kaninchen hoppeln auch kurz nach dem Hochnehmen noch neugirieg zu mir her und flüchten nicht. Sie merken auch wen ich mir einfangen muss und bleiben entspannt sitzen während das andere gemerkt hat, dass er an der Reihe ist.
Aber ich denke, das muss jeder für sich selbst entscheiden und auch viel mit dem Bauchgefühl handeln.



Natie likes this.
__________________

Mein Vorstellungsthreat: http://www.kaninchenforum.de/unsere-kaninchen-user-vorstellung-fotos/27188-gerti%B4s-rasenm%E4herbande-%3B.html]
Meine Homepage http://www.gertis-rasenmaeherbande.de/
Myxomatose Erfahrungsaustausch Gruppe in FB: https://www.facebook.com/groups/739013102858463/
Kaninchen Body etc nach Maß Shop: https://www.gertis-rasenmaeherbande.de/shop/



Benutzerbild von Selkie
Moderatorin
 
Registriert seit: 20.12.2009
Beiträge: 19.449
Selkie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 24.04.2013, 11:21

So und um das hier nochmal ins gedächtnis zu rufen (leider arten in letzter zeit einige Diskusionen hier aus):

[url]http://www.kaninchenforum.de/unsere-kaninchen-user-vorstellung-fotos/11859-wie-m%F6chtet-ihr-als-neu-user-aufgenommen-werden.html[/url]

[url]http://www.kaninchenforum.de/unsere-kaninchen-user-vorstellung-fotos/21403-wie-sollten-sich-neue-user-im-forum-verhalten.html[/url]

[url]http://www.kaninchenforum.de/kaninchenhaltung-allgemeines/1159-kaninchenforum-de-wie-wir-hier-miteinander-umgehen.html[/url]

[url]http://www.kaninchenforum.de/small-talk/12817-gro%DFe-bitte.html[/url]

[url]http://www.kaninchenforum.de/small-talk/14188-st%E4ndiges-wiederholen-der-gleichen-antwort-holzhammermethode-alle-auf-einen.html[/url]

[url]http://www.kaninchenforum.de/kaninchenhaltung-allgemeines/13313-kleine-bitte.html[/url]


Das sind nur einige Bispiele solcher THreads. Das Thema "umgang Miteinander" haben wir hier schon 100 mal ausdiskutiert und ich habe ehrlich gesagt keine lust diese diskusion in jedem 3. thread zu lesen. wir wissen alle dass es keine betonung der worte gibt welche man hier schreibt. und wir wissen glaube ich alle dass das schnell zum problem führen kann wenn der der "ton" interpretationssache ist.

ich kann euch nur bitten euch auch bei den explosiven themen euch etwas zu zügeln. auch wenn ich euren ärger durchaus verstehe.



__________________



Man kann nicht glücklich sein ohne manchmal auch unglücklich zu sein.

(Quelle: Oliver, Lauren: Delirium)




Geändert von Selkie (24.04.2013 um 11:32 Uhr).
Thema geschlossen



Ähnliche Themen
Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
Blümchen"s Bein gebrochen!! moorteufel310181 Kaninchenkrankheiten & Gesundheit 18 18.09.2011 11:14
Bein gebrochen- eingeschläfert- Richtig? IsaIsa Kaninchenkrankheiten & Gesundheit 4 27.03.2011 23:03
Kaninchen hat sich das Bein gebrochen -Mondelfe- Kaninchenkrankheiten & Gesundheit 7 04.12.2010 14:17
Hoppel, 7 Jahre alt, hat sich das Bein gebrochen - noch Hoffnung? Pia Kaninchenkrankheiten & Gesundheit 9 10.10.2008 20:34
Kaninchen hat Bein gebrochen Hannilein Kaninchenkrankheiten & Gesundheit 6 02.09.2008 00:12

Copyright ©2010, Kaninchenforum.de

Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0 PL2 ©2011, Crawlability, Inc.