Kann man die Kaninchen vor EC schützen?
 

Hallo,

lese immer wieder mit erschrecken über EC.
Wann man Vorbeugend etwas für die Ninchens tun ?

LG
Ulrike

Vorbeugen kann man bei EC insofern, indem die Kaninchen so gut es geht stressfrei leben, denn meist wird EC durch Stress ausgelöst.
Ein weiterer Faktor zur Vorbeugung ist ein gutes, gesundes Immunsystem. Auch das wird durch stressfreie Haltung gestärkt und, wichtig, durch eine gesunde, ausgewogene Ernährung.;)

Hallo nellychen-
 

Hab grad was über "Bärenklau" gelesen.. ich kenne diese Pflanze schon sehr lange , allerdings unter einem anderen Namen. Wußte nicht daß es richtig "Bärenklau" heißt. Wir haben das als Kinder, zusammen mit Löwenzahn, Klee und sonstigem für die Nachbarskaninchen und später für das eigene gesammelt. So- und nun : Bärenklau würde früher als Mittel gegen Epilepsie eingesetzt. EC Kaninchen sollen eine besondere Vorliebe für Bärenklau haben. Also ich denke, das würde sicher nicht schaden dies prophylaktisch in die Fütterung mit einzubeziehen. Wie vieles andere von "Wiese" trägt das bestimmt zur - was Hasis meint- zur Ausgewogenheit bei. Lg since

Das habe ich auch schon gelesen, dass Bärenklau gegen EC helfen oder sogar vorbeugen soll... Aber das stammt nicht aus wissenschaftlicher Quelle und ob da wirklich was dran ist, kann ich daher nicht sagen. Schaden wird es aber nicht und wenn es Bärenklau gibt, ist das bei meinen Kaninchen auch immer das Futter der Wahl. Eine super Futterpflanze, die man ruhig in größerer Menge geben kann, damit kann man auf jeden Fall nichts verkehrt machen.

Zur Vorbeugung würde auch gehören, vor VGs mit Kaninchen oder Meerschweinchen die neuen Tiere (auch die Meerschweinchen) auf EC-Titer zu testen.

Der Kaninchenbestand ist zu 80-90% durchseucht.
Fast jedes Kaninchen trägt das in sich, genauso ist das mit Schupfen, bei manchen bricht es aus, bei manchen nicht.
Es gibt auch augenscheinlich gesunde Tiere, die Schnupfenerreger mitbringen.

Ich hab zum Beispiel einen Schnupfer in der Gruppe, die anderen habe das nicht.

Was früher alles als Mittel gegen Epilepsie eingesetzt wurde, willst du glaube ich lieber nicht so genau wissen :D

Einige Beispiele:

- menschliche Schädel (und zwar bei betroffenen Männern der einer Frau und umgekehrt, es wurde ein wenig von der Hirnschale abgeschabt)

- Tollkirsche
- Digitalis
- Stechapfel
und diverse andere ziemlich giftige Pflanzen

- Exorzismen, Gebete und Heilfasten

und z. B. Mitte des 18. Jahrhunderts auch schon mal ein Pülverchen aus der Nachgeburt, es musste aber ein Erstgeborener sein...

So, und nun prüfe selbst die Aussagekraft der Behauptung, diese Pflanze wurde früher gegen Epilepsie eingesetzt. Wurde sie mit Sicherheit, es gab nämlich wohl kaum etwas, was nicht ausprobiert wurde. Die Frage ist: wurde sie mit Erfolg eigesetzt?

Ich sage nicht dass Bärenklau wirkungslos ist. Möglicherweise hilft er tatsächlich, oft wissen Kaninchen instinktiv was ihnen gut tut.

Aber die Begründung mit dem Einsatz bei Epilepsie ist das Papier nicht wert auf dem sie geschrieben wurde.

Wichtigste Vorbeugemaßnahmen sind die, die hasis2011 bereits genannt hat: wenig Stress, gesunde Ernährung und insgesamt eine gesundheitsförderliche Haltungsweise.

Dann ist mein Fazit jetzt: Beten ;)

Nichts da ;)

Hol den Spaten und ab zum Friedhof Schädel ausbuddeln :D

In Deutschland wurden in Heimtierbeständen etwa 30% gemessen und in Zuchtbeständen bis zu 45%. 80% wurden nur in anderen Ländern und dort nur in Grosszuchtbeständen gemessen.

das mit dem Bärenklau habe ich aus dem Internet,
 

nicht von :D"Papier".:D Da gings drum wie Kaninchen mit Giftpflanzen fertigwerden und daß Kaninchen oft instinktiv wissen welche Pflanze in welcher Menge zu sich nehmen können.Da war auch von Beobachtungen im Zusamenhang mit Eibe und anderen normalerweise sehr giftigen Pflanzen die Rede. Das war sehr interessant. Es wird wohl ganz gut sein den Kaninchen eine Pflanzenvielfalt anzubieten. Zu Deinen restlichen grauslichen Bahandlungsmethoden ...von denen habe ich im Lauf meines Lebens auch schon gehört, bzw. gelesen ...haupsächlich jedoch in diversen Zeitschriften und im Internet. In Büchern weniger. Auch glaube ich mittlerweile solche Dinge nicht mehr in dem Mass wie uns vielleicht Glauben gemacht werden soll dass sowas auf breiter Ebene zur Anwendung gekommen ist.
Das soll mir auch mal einer beweisen. Es könnte sich um Einzelfälle gehandelt haben. Es könnte sein daß ernstzunehmende Naturheilmethoden verschwunden sind und diese grauslichen Dinge statt dessen verbreitet wurden. Grundsätzlich halte jedoch nichts für ausgeschlossen. Also halte ich das auch nicht für ausgeschlossen daß Bärenklau eine Wirkung auf einen Organismus haben kann, vielleicht separiert Vielleicht in Verbindung mit anderen Pflanzen, vielleicht in Verbindung mit Blinddarmkot oder mit Erdbeereis. An jedem Gerücht ist was dran...merk ich immer wieder und Epilepsie fängt im Hirn an? Und EC auch? Oder? Ich schau mal weiter...ich finds spannend was ihr so alles wisst- Ehrlich! Lg. since

wie stellt man EC bei einem Symptomfreien Kaninchen fest ? Bluttest?
Könnte ich meine Kaninchen theoretisch testen lassen?

Wo Epilepsie anfängt, weiss ich nicht, aber E.Cuniculi beginnt im Darm und geht dann über die Blutbahn zu Niere, Leber und Lunge. Im Gehirn endet eine E. Cuniculi Infektion.

Ja, kannst Du auch praktisch, aber das Ergebnis wird nur begrenzt aussagefähig sein. Nachgewiesen wird mit verschiedenen Methoden, die alle Antikörper nachweisen. Dass Antikörper vorhanden sind bedeutet, dass irgendwann mal eine Infektion vorgelegen hat, aber ob noch Erreger da sind und wie das Kaninchen damit fertig wird, weiss man dann noch nicht.

Du kannst den Titer bestimmen lassen. Das hilft dir aber nicht weiter ;)

Zu E. Cuniculi hat april ja schon gesagt wo es anfängt - und wo es endet. Was noch herausgestellt werden sollte ist die Tatsache, dass E. Cuniculi durch einen Erreger ausgelöst wird, eine Protozoe. Diese wandert vom Darm (Ansteckungsort, außer das Tier wird bereits im Mutterleib infiziert) über die Darmschleimhaut in Nieren, Lunge und Leber und außerdem ins Zentralnervensystem. Das Gehirn wird meist erst dann befallen, wenn der Erreger den Organismus bereits überschwemmt hat.

Dagegen ist Epilepsie nicht ansteckend, sie wird nicht durch einen Erreger verursacht. Die Ursachen für Epilepsien sind recht verschieden und nicht immer klärbar, in vielen Fällen ist eine Epilepsie vermutlich angeboren. In weiteren Fällen ist sie Ausdruck eines Hirntumors. Der Epilepsie eigen ist, dass ein epileptischer Anfall die Folge einer Störung der Entladungen der Gehirn-Nervenzellen ist. Normalerweise funken die chaotisch, während eines Anfalls funken sie synchron. Das führt dazu, dass diese Krampfanfälle auftreten. Die Auswirkungen können extrem unterschiedlich sein. Von der Absencen-Epilepsie ("Träumerle") über partielle Anfälle (z. B. Sprachlähmungen) bis hin zum Grand Mal ist je nach betroffener Hirnregion alles möglich. Es gibt Epilepsieformen die gutartig sind (keine Schäden im Gehirn hinterlassen) und welche die bösartig sind. Die Dauer eines epileptischen Anfalls ist im Allgemeinen recht kurz - zwischen wenigen Minuten und einigen Stunden. Bei letzterem spricht man schon vom Status Epilepticus, der vom Arzt durch entsprechende sehr starke krampflösende Medikamente unterbrochen wird.

Wir haben es also mit zwei wirklich absolut verschiedenen Erkrankungen zu tun, lediglich ein betroffener Körperbereich verbindet beide. E. Cuniculi ist von einem Erreger ausgelöst, Epilepsie angeboren oder durch einen Tumor erworben. E. Cuniculi dauert mindestens tagelang, meist jedoch eher wochenlang. Ein epileptischer Anfall dagegen dauert oft nur wenige Minuten.

Meines Erachtens könnte man E. Cuniculi eher mit einer Hirnhautentzündung vergleichen als mit Epilepsie, wenn man es denn unbedingt mit einer anderen Erkrankung vergleichen will. Ich vergleiche ja auch keine Schnittwunde mit einem Knochenbruch, nur weil beides zufälligerweise den gleichen Körperteil betrifft.

Was die Behandlungsmethoden betrifft: Ja, natürlich habe ich die krassen Einzelfälle herausgesucht :D Aber die Aussage bleibt trotzdem bestehen.

Eingesetzt worden ist vieles, das eine öfter und das andere seltener. Mit ERFOLG eingesetzt werden aber keine pflanzlichen Mittel, sondern Antiepileptika und Antikonvulsiva. Und auch da ist es schwierig das richtige Medikament für den einzelnen Patienten zu finden.

Oder man lebt einfach mit den Anfällen. Das kann man immer dann, wenn sie nur partiell sind und selten auftreten. Eine pflanzliche Behandlung aber ist nicht wirksam. Sie kann weder einen Anfall unterbrechen noch einen Anfall verhindern. Weit wirksamer ist dagegen ein gesunder Lebensstil und vor allem die Vermeidung von Schlafmangel.

Respekt- Gut erklärt.
 

Zu den Epilepsie hätte ich noch ein bißchen was. Epileptische Anfälle infolge eines Delirs ( Alkoholentzug) also auch Zusammenhänge mit Verdauung und und Abtransport von Schlacken, Arbeit der Leber. . Epileptische Anfälle infolge des " Reye-Syndroms", auch Leber in Zusammenhang mit Aspirin. Es könnte ja sein daß sich Epilepsie nicht "nur " im Hirn abspielt . Es könnte ja auch sein von Geburt an das ganze System nicht funktioniert. Medikation vielleicht auch deshalb so unzuverlässig. Egal mal, Du (Lupine) kennst Dich sehr gut aus und ich will Dich keinesfalls kritisieren. Es könnten noch Zusammenhänge eine Rolle spielen von die wir heute noch nicht erkennen. Es gehört jedoch nicht hierher. Lg. since

Nachtrag-
 

also wenn E.C. im Darm anfängt? Bärenklau auch zuerst Mal etwas im Darm macht? Wäre es doch möglich daß es evtl. dazu beiträgt E.C. in der Endausprägung zu verhindern? Gibt es E.C. bei Wildkaninchen auch? So wie Myx? Das kann wahrscheinlich schlecht beobachtet werden, die Tiere gehen bestimmt sehr schnell ein.

E.Cuniculi kann bei Wildkaninchen nicht nachgewiesen werden. Kaninchen können E.Cuniculi meist aus eigener Kraft kontrollieren. Bärenklau ist in jedem Fall eine gute Futterpflanze, ob mit oder ohne E.Cuniculi.

Das heißt, es ist ähnlich wie mit Schnupfen? Selbst, wenn ich alle Kaninchen testen lasse, kann das Ergebnis sowohl als auch bedeuten?

Nur, dass bei Schnupfen der negative Befund unsicher ist, nicht der positive.

Ich weiß irgendwie nicht, was ich von der Herumtesterei halten soll...

Die Frage ist doch, warum Du es überhaupt testen lassen möchtest.