Myxomatose - im Kampf mit kollodialem Silber auf Kaninchen Forum

Hallo ,

ich wollte hier niemand zu nahe treten! Klar ist es nicht schön,wenn man hört,wie andere über das eigene Handeln denken.
Nur mal ein paar Denkanstösse.
Pocken wurden (durch IMPFEN) so weit zurückgedrängt,daß heute nicht mehr
(zumindest bei uns) dagegen geimpft wird (wenn ich nicht irre, auch ein Virus)!
Tollwut , seit Jahren kein nachgewiesener Fall (zumindest bei uns) und warum ?
Durch IMPFEN (übrigens auch ein Virus) !
Masern, dagegen wird heute geimpft (auch ein Virus,der mal so am Rande erwähnt , zu schwersten Hirnschädigungen führen kann). Leider lassen nicht alle Eltern ihre Kinder impfen,sonst wären auch die Masern bald Geschichte !
Und wo wir gerade bei Kindern sind: Unsere Tiere gehören zur Familie und werden auch wie Familienmitglieder behandelt ! Und genau deshalb gehen wir auch mit ihnen zu einem TA (oder der kommt zu uns). Genau wie mit unseren Kindern.
Klar,daß ich nicht wegen einem Kratzer die Kinder zum Arzt schleppe,
aber wenn es ein gefährlicher viraler Infekt ist, dann gehe ich zum Arzt, einfach um Spätfolgen hoffentlich verhindern zu können !!!
Und ja, auch ich behandele gerne alternativ, aber nur bei "harmlosen" Sachen, bei denen auch ganz ohne Behandlung kein Schaden entsteht !
Ich hoffe wirklich den Kaninchen geht es gut und sie schaffen es
(ich habe es ja evtl. überlesen, bekommen sie etwas zur Immunsystemunterstützung? Könnte evtl. helfen, denn eine Medizin gegen die Viren gibt es nicht, da muß das Immunsystem ran)

LG
Passat

Hallo an Alle!
Auch wenn mich von Euch viele hassen werden, möchte ich heute kurz berichten.
Den Hasen geht es inzwischen allen deutlich besser. Die Nacherkrankten haben es immer noch nicht schlimmer. Es bekommt auch fast keiner mehr kolloidales Silber oral. Atmen tut nur noch einer etwas anders. 3 hatten leider eine Pocke auf der Hornhaut im Auge. Bei einem ist sie abgeheilt und es ist ein kleiner trüber Fleck zurückgeblieben. Bei den anderen Beiden ist sie noch nicht abgeheilt, aber es ist alles deutlich deutlich besser.
Nächstes Jahr kommen alle zur Impfung, damit die Wahrscheinlichkeit verringert wird, dass das nochmal passiert. Bisher gab es das bei uns nicht und auch der Tierarzt hatte mir nicht dazu geraten.
Liebe Grüße
Gerti

Soweit ich informiert bin (kann mich aber auch täuschen) kannst du dir die Impfung sparen, weil Kaninchen, die Myxomathose hatten und überlebt haben, dagegen immun sind, es also nicht mehr bekommen können.

Das es den Kaninchen soweit gut geht, freut mich. Für mich klingt das aber, wie soll ich sagen, ist so eine Mischung zw. Unglaubwürdig und Überrascht...unglaubwürdig, weil alle Nins überlebt haben, obwohl sie nicht geimpft waren und überrascht, das deine "Behandlungsweise" anscheinend hilft?! Ich weiss auch nicht...

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Lebenslange Immunität werden sie sicher nicht erlangen, vor einer Impfung sollte aber unbedingt eine Titerbestimmung gemacht werden.

Wegen der "Pocken" auf der Hornhaut, da vermute ich fast eine bakterielle Superinfektion. Da du leider bislang auf tierärztliche Hilfe verzichtet hast, dürften sich bleibende Hornhautschädigungen einstellen (der "weiße Fleck" weist darauf hin), die man mit einer lokalen Antibiotikabehandlung verhindern könnte. Abmildern könnte diese Schädigungen möglicherweise auch eine hornhautschonende Salbengabe, aber auch so etwas muss der Tierarzt beurteilen und verordnen. Und da liegt nun wieder das bereits bekannte Problem.

Viele Tierärzte vergessen übrigens Kaninchenhalter auf die Impfungen aufmerksam zu machen, insbesondere wenn diese nicht zufällig während der Hauptimpfperioden in der Praxis auftauchen, weil diese Impfungen in Verbandszuchten die auf Ausstellungen gehen ohnehin vorgeschrieben sind. Da geht der eine oder andere Tierarzt davon aus, dass die Impfungen bekannt sind, und der Halter aus persönlichen Erwägungen (generell Impfgegner zum Beispiel) keine Impfung wünscht, oder übersieht dass die Tiere bisher ungeimpft sind weil gerade ein anderes Problem ansteht.

Oder hast du ihn gezielt darauf angesprochen, und er hat die Impfungen als nicht sinnvoll bezeichnet?

leute, macht doch die gerti nicht so runter!!
auch tierärzte (sogar empfohlene) können sich mal irren oder falsch behandeln.
wäre ich nach dem ta gegangen, hätte ich mein knuffelchen vor fast 4 wochen einschläfern lassen,
ich habe mich dann auch für homöopathie (in verbindung mit antibiotikum) entschieden.
und obwohl meine praxis homöopathie anbietet, weiss dort kaum jemand bescheid.
zum erstaunen der ta´s geht es ihm heute ganz wesentlich besser.
ich behandle ihn mit 1x baytril, 3 x hepar sulfuris und 3 x calcium fluoratum. alle 5 tage wird die alte wunde gespült.
er frisst von alleine (päppeln konnte ich einstellen) und hat seit 2 wochen 60 gramm zugenommen.
er reisst seiner partnerin das futter aus dem maul und rennt gleich her, wenn ich etwas bringe.
nur wenn ich mit dem reisekäfig erscheine, klopft er und haut ab.
ich werde ihm auf keinen fall sämtliche zähne und das auge auf dieser seite entfernen lassen, denn das ist für mich nichts anderes als verstümmelung mit zweifelhaftem ausgang (ob die riesige wunde heilt, wird eher als sehr schlecht beurteilt).
meine meinung ist (eigene erfahrung eingeschlossen), die homöopathie wirkt in vielen fällen besser und nachhaltiger als manche schulmedizin.
und seien wir ehrlich, es ist zweifelhaft, ob es ein tierarzt bei gertis kaninchen besser hinbekommen hätte.

Knuffelchen, natürlich kann sich auch ein TA mal irren oder in seiner Einschätzung einen Fehler begehen. Und natürlich darf und soll man hinterfragen was er tut.

Aber der Unterschied ist: DU hast zunächst eine DIAGNOSE erstellen lassen! Und du hast eine Kombinationsbehandlung vorgenommen, die ohne den Tierarzt nicht möglich wäre (Antibiotika sind grundsätzlich verschreibungspflichtig, da kommt man nicht ohne TA ran).

Anders Gerti, das was ihr - völlig zu Recht wie ich finde - vorgeworfen wird ist ihre Einstellung, den Kaninchen eine solche Begutachtung/Diagnose (und gegebenenfalls dann Behandlung) durch den Tierarzt aus Kostengründen zu verwehren! Und das ist unbestreitbar, das hat sie gleich im ersten Post sehr deutlich zum Ausdruck gebracht. Und leider scheint sich an dieser Einstellung nichts geändert zu haben bis jetzt.

Bei dir lag der Fall anders, du hattest die Diagnose und wusstest Bescheid - und konntest aufbauend auf dieser Diagnose etwas tun. Du konntest dich auf der Basis der tierärztlichen Diagnose dazu entscheiden der Meinung des TAs entgegen zu handeln (nicht einschläfern zu lassen, keine OP), hattest aber die notwendigen Grundlagen die Entscheidung zu treffen.

Übrigens wünsche ich dir viel Glück dass die Zustandsverbesserung von Dauer ist!

Bei Gerti ist ja nicht einmal klar (wenn auch recht wahrscheinlich), ob es tatsächlich Myxomatose ist, denn es gibt Differenzialdiagnosen wie z. B. Kaninchenpocken (nicht identisch mit der Myxomatose!). Kaninchenpocken (ausgelöst durch das Orthopoxvirus gegenüber einem Erreger aus der Familie der Myxomaviren bei der Myxomatose) sind zwar selten geworden, kommen aber durchaus noch vor. Vor ein oder zwei Jahren gab es einige derartige Fälle, wo der Halter mit Myxomatoseverdacht zum TA ging und dieser dann Kaninchenpocken diagnostizierte.

Niemand kann beurteilen, ob der TA das besser hinbekommen hätte, sicher, da hast du völlig Recht.

Aber er hätte wenigstens dafür sorgen können dass neben einer gesicherten Diagnose weitere Behandlungsmöglichkeiten angeboten werden und er hätte darauf achtgeben können, dass sich keine Lungenentzündungen oder ähnliche Komplikationen entwickeln. Wer sich über Myxo erst mal im Internet schlau machen muss wenn bereits ein Ausbruch erfolgt ist, der wird meines Erachens nur selten in der Lage sein bei einem Kaninchen Herz und Lunge fachmännisch abzuhören und zu beurteilen.

@ Gerti:

Warum sollte ich dich hassen, wenn ich dich nicht einmal kenne? Nein, ich hasse dich nicht, aber ich verstehe dich absolut nicht und halte deine Tierarzt-Verweigerung für absolut verantwortungslos. Mir tun die Tiere leid denen möglicherweise Schmerzen oder Leid besser hätte erspart werden können, wenn du das gesamte Spektrum der Behandlungsmethoden zur Verfügung hättest. Das geht aber nun einmal nicht ohne Tierarzt. Und für mich hat ein Tierhalter die absolute Pflicht ALLES, aber auch wirklich alles dafür zu tun, den Tieren die er hält vermeidbare Leiden zu ersparen.

Hallo mal wieder.
Diese Woche ist leider das erste Tier nach 3 Wochen Erkrankung verstorben. Es war ein Tierheimninchen, welches vor einem Jahr durchgeimpft zu uns zog. Sie hatte es stark erwischt, hat aber tapfer mit mir gekämpft. Eigentlich war sie auf dem Weg der Besserung. Hatte aber ziemlich abgenommen. Einen Tag vor dem Tod verklebten die Augen wieder stärker und die Nase auch. Sie atmete normal. Sie bekam auch schon seit 5 Tagen Immunstärkung. Sie war ziemlich k.o. obwohl sie noch einen Tag zuvor superfit wirkte. Sie hoppelte nicht mehr herum und als ich sie auf den Arm nahm um ihr ihr Engystol zu geben verschluckte sie sich das erste mal an den Tropfen. Eine Stunde später war sie tot (
Heute ist das zweite Ninchen gestorben. Sie hatte seit 4 Tagen Symptome. Sie bekam kein Silberwasser. Sie bekam die Augen mit koll. Silberwasser gesäubert und das Näschen besprüht. Bekam ab Beginn Engystol, war gut genährt, aber immer schon ein Problemninechen. Mit Totgeburten wegen vermutlich deformiertem Körperbau und anschließender AB-Kur wegen Gebärmutterentzündung. Neigte zu schlechter Verdauung ohne ersichtlichen Grund. War auch vom Tierheim vor einem Jahr durchgeimpft zu uns gekommen.
Was mich entsetzt ist, dass genau 2 der Geimpften, auch wenn schon vor einem Jahr
verenden.
Ich hoffe die Anderen schaffen es. Bei vielen sind die Krusten schon abgefallen. Es ist schon traurig, aber Myxomatose ist halt einfach richtig fies.

Ich finde es toll, dass so viele bei dir diese fiese Krankheit überstanden haben!
Möchtest du deine Tieranzahl reduzieren, nachdem du die Tierarztkosten im Fall der Fälle scheinbar nicht tragen kannst? Das würde ich dir empfehlen.

Kolloidales Silber ist ein Medikament, fast alle Medikamente können zu derben Nebenwirkungen und Schädigungen führen. Kolloidales Silber ist dagegen richtig harmlos. Jedes Antibiotikum schädigt mehr.
Bei Medikamenten geht es darum, Schaden und Nutzen richtig abzuwägen. Natürlich sollte man Kolloidales Silber nicht statt Wasser trinken, aber selbst wenn man es tun würde, wäre es weniger schädlich, als wenn ich Antibiotikum trinken würde.

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www.kaninchenwiese.de

Ich habe die Befürchtung, dass es jetzt zu einer sogenannten Superinfektion gekommen ist die die Schwächung durch die Myxomatose ausgenutzt hat.

Das "Verschlucken" könnte auch ein Zeichen für eine Verengung der Bronchien sein - man hat das bei Kindern öfter die Asthma entwickeln, dass die Umwelt die Atemnotanfälle als "Verschlucken" wahrnimmt. Auch uns ging es bei unserer Tochter so, zum Glück war der Arzt aufmerksam und erkannte das Problem.

Ich hoffe dass die anderen Nins nicht auch noch einen Rückschlag erleiden, und dir wenigstens ein Teil deiner Tiere erhalten bleibt.

@ Saloiv: Nanopartikel wie sie in kolloidalem Silber enthalten sind, kann man nicht als harmlos einstufen! Sie rufen Zellveränderungen hervor. Du kannst mir nicht erzählen, dass es harmlos ist wenn ein Metall in der Lage ist in jede Körperzelle einzudringen. Natürlich ist auch ein AB nicht harmlos, keineswegs! Deshalb: BEIDES gehört ausschließlich in die Hände eines Fachmannes: eines Arztes.

Ich weiß nicht, ob ich mich von Kaninchen trennen kann. Wir haben ja auch extra groß gebaut und ziemlich viel investiert. Die Myxomatose kam so überraschend und ich habe mich letztendlich dafür entschieden den Kampf selbst aufzunehmen.
Natürlich auch, weil das eine riesige Kostenwelle gewesen wäre, letztendlich aber auch, weil ich überzeugt war diesen Weg zu gehen. Wenn im Frühjahr alles überstanden ist, werde ich mich mit dem Tierarzt beraten, wie es in Zukunft laufen wird. Ob er auch zu uns kommen würde usw. Und überhaupt wegen der ganzen Impfungen. Das ist dann auf alle Fälle finanziell zu stemmen. Wir waren ja auch sonst immer beim Tierarzt aber halt jetzt mit der Myxo nicht. Jeder und alle sagen einem ja auch ständig, die sterben eh alle. Ich wollte das nicht und hab den Kampf so aufgenommen. Ich wollte auch nicht hören, dass ich eh keine Chance habe. Ich bin glücklich, dass ich bis jetzt viele Tiere durchbekommen habe. Es ist eine große Herausvorderrung und auch ein ziemlicher Psychostress die kranken Häschen zu versorgen. Aber sie sind so schnuckelig, dass ich es nicht aufgeb.

Hallo Gerti,

es tut mir sehr leid, dass Dir jetzt noch Tiere gestorben sind. Ich drücke Dir weiterhin die Daumen, dass die restlichen überleben. Das die ganze Behandlung an den Nerven zehrt, kann ich mir sehr gut vorstellen.

Ich wünsche Dir ganz, ganz viel Kraft
marinahexe

Gerti, längst nicht jeder Tierarzt sagt dir pauschal der Kampf sei aussichtslos. Ich kenne einige Fälle, wo gemeinsam mit dem TA der Kampf gewonnen wurde, und viele in denen gemeinsam mit dem TA der Kampf aufgenommen wurde. Nur wenn es WIRKLICH aussichtslos war, das Tier also bereits im Sterben lag, wurde eingeschläfert.

Dass deine Kraft sehr strapaziert wird, kann ich mir vorstellen. Der Kampf auf Leben und Tod, Hoffnung und Verzweiflung, und zu verlieren, das ist unglaublich hart. Und ich hoffe, dass dir weitere Verluste erspart bleiben. Überleg aber bitte, ob du die Todesfälle nicht zum Anlass nimmst, eventuell doch mit dem TA Kontakt aufzunehmen - es wäre meiner Ansicht nach hilfreich wenn er die verbliebenen Nins abhören würde, um festzustellen ob er Lungengeräusche hört die dort nicht hingehören. Erkennt man Lungenentzündung zum Beispiel früh genug, kann man helfen.

Und ich glaube dir, dass du an jedem einzelnen Tier sehr hängst, vor allem jetzt auch durch diesen Kampf. Trotzdem - wenn alles überstanden ist, möchte ich dich bitten noch einmal über saloivs Frage nachzudenken. Dass ihr so groß gebaut habt, ist ja trotzdem nicht verkehrt, ganz im Gegenteil. Reduziert ihr die Anzahl der Nins, leben die restlichen dann halt in einer Luxusvilla.

hallo

ich wäre auch zu einem ta,alleine schon weil ich angst hätte etwas falsch zu machen und keine nacht mehr ruhig schlafen könnte ohne mir vorwürfe zu machen, hätte mein experiment nicht geklappt.

Aber ich finde man sollte auch bedenken, dass hier scheinbar der ganze bestand von 24!!! kaninchen ( waren alle erkrankt?)
überlebt hat.
Ich meine wenn man sich mal die anderen geschichten durchliest, wo sämtliche tierärzte abgeklappert wurden und sämtliche medikamente verabreicht wurden und die tiere trotzdem eins nach dem anderen verstorben sind, finde ich es schon erstaunlich, dass bei ihrer selbsbehandlung alle tiere dieses tödliche krankheit überlebt haben.

Ich will jetzt nicht damit sagen: experimentiert an euren tieren rum aber ich denke es kommt hier auf die tiere an und durch ihre methode haben alle überebt, bzw die myxo überstanden und das ist schon ziemlich erstaunlich wie ich finde.

lg

edit: habe eben gelesen, dass doch 2 gestorben sind, (überlesen vorher) das tut mir natürlich sehr leid

@ Fini :
Lies mal genau, zumindest 2 sind gestorben (falls ich mich jetzt vertue,sorry).

LG
Passat

ja, das hatte ich ja geändert, aber 2 von 24??

selbst das grenzt schon fast an ein wunder

Die Tödlichkeit des Myxomatose-Erregers variiert sehr stark, sogar beim gleichen Stamm abhängig von der Jahreszeit. Der Hauptverbreitungsweg von Myxomatose ist der Transport via Insekten. Die sterben im Winter ab bzw. ihre Bestände dezimieren sich bei Kälte drastisch. Daher entwickeln solche Viren anderweitige Wege zu überleben, wie zB. abnehmende Lethalität, um direkt in Wirtstieren (Kaninchen) überleben zu können und sich dann später über blutsaugende Insekten wieder neu zu verbreiten. Das nennt sich Viruspersistenz.

Auf die Art werden überlebende Kaninchen langfristig zur Infektionsquelle für andere und sichern so das Überleben des Virus.

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Neues Spiel, neues Glück:
https://www.kaninchenforum.de/spiele/47383-anmeldung-werw%F6lfe-runde-4-a.html

Momo und Hannibal: Die zweite Generation:
[url]https://www.kaninchenforum.de/unsere-kaninchen-user-vorstellung-fotos/44592-momo-hannibal-%96-auf-gro%DFen-pfoten-ins-sp%E4te-gl%FCck.html[/url]

Barney und Flocke: In Gedenken an das Traumpaar:
[url]http://www.kaninchenforum.de/unsere-kaninchen-user-vorstellung-fotos/12413-barney-flocke-lovestory.html[/url]

Jinro hat es genau auf den Punkt gebracht - das scheinbare Wunder ist erklärbar und z. B. auch nicht auf die Behandlungsversuche zurückzuführen.

Für den Halter macht das natürlich keinen Unterschied. Für jedes Nin was überlebt, ist man aus tiefstem Herzen dankbar, selbst wenn das der Virus nutzt um weiter Unheil anzurichten. Da ist man verständlicherweise selbstsüchtig.

Heisst im Klartext, das man an Myxomathose erkrankte Kaninchen einschläfern lassen sollte, da man ansonsten zur Weiterverbreitung des Virus beiträgt!?

Und wie ist das mit dem Impfen? Da wird den Kaninchen ja das Virus injiziert, um es dagegen immun zu machen...dann trägt es den Virus ja auch in sich und wird weiterverbreitet? Oder irre ich mich...sind nur so Gedankengänge.

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Zumindest professionelle Züchter schließen erkrankte Tiere von der Zucht aus. Bei einer Impfung bricht die Krankheit idealerweise nicht aus. Die Erreger gelangen in den Kreislauf, die Immunabwehr reagiert darauf, greift sie an und bildet nach Zerstörung weiterhin Abwehrkörper. Es bleibt dabei kein Erreger im Körper, nur das Muster für die Produktion von Abwehrmitteln. Ein persistenter Träger behält dagegen aktive Erreger im Kreislauf.

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Barney und Flocke: In Gedenken an das Traumpaar:
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