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Benutzerbild von anh
anh anh ist offline
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 12.11.2010
Beiträge: 266
anh befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.11.2012, 17:28

Kurz zur Resistenz (gilt übrigens nicht nur für Kaninchen):

Ein Antibiotikum tötet Bakterien nicht direkt. Es wirkt eher so, dass es die Bakterien daran hindert, sich weiter zu vermehren. Als erstes werden die schwachen Bakterien einer Clique "unfruchtbar" und sterben an Altersschwäche, dann nach und nach auch die starken Exemplare mit den dicken Eiern in der Hose.
Wenn du nun das Antibiotikum zu früh absetzt, dann überleben die Machos und Bitches der Clique und vermehren sich fröhlich weiter. Außerdem haben sie gelernt, mit dem speziellenWirkstoff des AB umzugehen, so dass es beim nächsten Mal bei Nachkommen dieser Clique nichts mehr ausrichten wird.

Die Clique nennt man medizinisch einen "Bakterienstamm" und die Überlebenden nennt man resistent. Das bringt mehrere Gefahren, konkret für das Individuum, dass esbeim nächsten Mal andere Antibiotika finden muss, und auf die Masse gesehen, dass die Bakterien beim nächsten Körper wieder andere Antibiotika überleben könnten, so kann es dann schlussendlich zu den gefürchteten "multiresistenten Keimen" kommen.
Daher sollte man weder "einfach so" Antibiotika nehmen, noch sie zu früh absetzen


Antibiotika sind für die Verdauung schwierig, weil sie auch die guten Bakterien im Darm abtöten, dann kann es zu Verdauungsbeschwerden allgemein kommen, aber eben auch zu Hefebefall oder anderen Pilzen (bei Menschenfrauen z. B. vaginal ), deswegen ist es durchaus sinnvoll, den Kot überprüfen zu lassen.



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Benutzerbild von kaninchen2000
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 05.05.2009
Beiträge: 872
kaninchen2000 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 12.11.2012, 22:52

Danke für die ausführliche Antwort

Und wenn ich das AB erst nach 2 Wochen absetze, passiert soetwas nicht? Sterben dann die bösen Bakterien und können sich nicht weiter vermehren?



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Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 13.11.2012, 10:00

Wenn man das AB lange genug gibt, sterben auch die widerstandsfähigen Bakterien eines Stammes ab. So können sie nicht an ihre Nachkommen weitergeben, wie man sich gegen diesen antibiotischen Wirkstoff wehrt, die Gefahr einer Resistenzbildung ist damit äußerst gering.

Würden alle Leute die Einnahmevorschriften für Antibiotika ordentlich befolgen, hätte man sehr viel weniger Probleme mit diesen Resistenzbildungen! Leider gibt es viele, die ABs wegen der unangenehmen Nebenwirkungen in dem Moment absetzen wo die Symptome zurückgehen. Mit dem Erfolg, dass die Erkrankung wieder aufflammt, dieses AB dann aber oft wirkungslos ist. Eigene Dummheit - und leider nicht nur das, denn andere können sich mit diesen resistenten Bakterien infizieren und sind so mit die leidtragenden.

Antibiotika sollten immer nur dann eingesetzt werden wenn sie wirklich notwendig sind. Sie sind (im Idealfall und bei auf sie empfindlichen Erregern) sehr wirksam, aber eben nur da wo wirklich ein AB-empfindliches Bakterium an der Misere schuld ist. Bei Viren können sie nichts ausrichten - leider geben viele (Human-)Mediziner dem Druck des Patienten oder seines Besitzers nach und verordnen ABs obwohl sie genau wissen dass die in diesem speziellen Fall nichts ausrichten können (virale Infekte), nur weil sie den Patienten nicht verlieren wollen.

Und dann kann es vorkommen, dass andere im Körper befindliche Erreger solch einen AB-Einsatz überleben, resistent werden und sich später irgendwann vermehren und zum Problem werden. Und dann wird es schwierig, man muss auf weniger verträgliche Reserveantibiotika ausweichen und irgendwann sind auch die nicht mehr einsatzfähig.

AB ist keine Allzweckwaffe, sondern sozusagen ein hochspezialisiertes "Scharfschützengewehr". Leider wird das nur zu oft missverstanden. Es ist einzusetzen wenn es Sinn macht - und dann sollte man peinlichst genau die Einnahmevorschriften beachten!



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Benutzerbild von anh
anh anh ist offline
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 12.11.2010
Beiträge: 266
anh befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 13.11.2012, 17:10

Was Lupine sagt, die Machos und Bitches sterben dann auch kinderlos und einsam

Außerdem sollte man, wenn möglich, keine Breitband-Antibiotika einsetzen. Allerdings müsste man für spezifische AB vorher die Erreger genau bestimmen, was teils aus finanziellen und teils aus Zeitgründen oft nicht gemacht wird...




Benutzerbild von kaninchen2000
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 05.05.2009
Beiträge: 872
kaninchen2000 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 13.11.2012, 19:45

Alles klar, danke!

Ich habe es auch nicht abgesetzt, hab es Taschi gestern gegeben.

Nur vorgestern abend, als es ihr schlecht ging, an dem tag hab ich es weggelassen. Ist das jetzt sehr schlimm?

War nur 1 Tag, ansonsten werde ich das Ab auch noch bis nächste Woche mittwoch geben(mind).
Es sollen ja 2 wochen sein, oder?

Aber das AB hat noch keinerlei Wirkung gezeigt. Es soll die trübung des linken Auges ja aufhalten, aber ich habe das gefühl, das Auge wird von tag zu Tag schlimmer, trüber...

außerdem habe ich gehofft, dass die leichte trübung, die schon vor dem AB da war, durch das AB vielleicht sogar weggeht...



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anh anh ist offline
Zwergkaninchen
 
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Beiträge: 266
anh befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 14.11.2012, 01:54

Ab zum Arzt.

Bei Antibiotika sollte sich eigentlich innerhalb einiger Tage Besserung zeigen, das ist bei dir ja nicht der Fall.
Außerdem kann er dir dann auch sagen, wie lang due die Behandlung fortführen sollst (wenn überhaupt), auch unter Berücksichtigung der Unterbrechung.




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Kaninchen
 
Registriert seit: 11.08.2010
Beiträge: 4.990
mausefusses befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 14.11.2012, 11:33

Unbedingt zum Arzt bitte.

Wie ich schon weiter oben schrieb ist eine EC-Behandlung mehr als nur Baytril.




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Registriert seit: 05.05.2009
Beiträge: 872
kaninchen2000 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 14.11.2012, 21:04

Ich war schon vor 2 tagen beim Arzt und da meinte sie schon, dass sich das Auge verbessert habe.
( ich bin nur anderer meinung)

Aber eigentlich kann eine Verbesserung nicht auftreten, da die Linsentrübung bleiben wird, denn der E.C. erreger ist nicht mehr wegzubekommen...

Und wie schon gesagt, kann ich nicht jeden tag zum ta rennen! Wieviel Stress soll taschi denn noch haben? Ich war mit ihr schon innerhalb 3 Wochen 3 mal beim Ta!!



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Kaninchen
 
Registriert seit: 11.08.2010
Beiträge: 4.990
mausefusses befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 15.11.2012, 11:52

Die jetzige Behandlung ist keine ausreichende EC-Behandlung.




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Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 05.05.2009
Beiträge: 872
kaninchen2000 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 15.11.2012, 19:27

Ich habe heute beim Ta angerufen und nachgefragt.
das AB soll ich weiterhin geben, dnen ich habe etwas falsch verstanden..

Das AB soll nicht die Linsentrübung aufhalten oder wegmachen, sondern es soll so gut wie möglich die richtige Entzündung aufhalten.
Ich hab es auch nicht richtig verstanden, aber dass taschis Auge immer trüber wird, das kann das AB nicht aufhalten...
Genauso wenig wie den E.C. erreger wegmachen.



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Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 05.05.2009
Beiträge: 872
kaninchen2000 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 15.11.2012, 19:27

Ich habe heute beim Ta angerufen und nachgefragt.
das AB soll ich weiterhin geben, dnen ich habe etwas falsch verstanden..

Das AB soll nicht die Linsentrübung aufhalten oder wegmachen, sondern es soll so gut wie möglich die richtige Entzündung aufhalten.
Ich hab es auch nicht richtig verstanden, aber dass taschis Auge immer trüber wird, das kann das AB nicht aufhalten...
Genauso wenig wie den E.C. erreger wegmachen.



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Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
Registriert seit: 24.10.2010
Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 15.11.2012, 21:11

@kaninchen2000, den EC-Erreger trägt fast jedes Kaninchen in sich. Bei Stress oder bei einem geschwächten Immunsystem kann sich dieser Parasit explosionsartig vermehren. Um den Erreger in den Griff zu kriegen und mögliche Ausfallerscheinungen (Lähmungserscheinungen, Orientierungslosigkeit, Kopfschiefhaltung usw.) zu mindern bzw. zu heilen muss das Kaninchen folgende Sachen bekommen:

- hirngängiges AB
- Panacur über 28 Tage ins Mäulchen (bekämpft den Erreger)
- Vitamin B für die Nerven
- evtl. Kortison

Bei leichten EC-Fällen reicht auch Panacur und Vitamin B. Schau mal in die FAQ's, saloiv hat da einen schönen Text zu geschrieben.




Benutzerbild von kaninchen2000
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 05.05.2009
Beiträge: 872
kaninchen2000 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 16.11.2012, 18:22

Dankeschön!

AB bekommt Taschi ja, und von dem anderen hat die Ta garnichts gesagt...

Danke, werde auch mal im FAQ schauen.



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Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 05.05.2009
Beiträge: 872
kaninchen2000 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.11.2012, 21:20

Hallo Leute!

Bei Taschi ist schon wieder ein Problem aufgetreten. Ihr rechtes Auge( das schon seit mind. 1 Jahr blind ist)haangefangen stark zu tränen. Hab es schon mit lauwarmem Wasser ausgewaschen und ich gebe ihr auch weiterhin die Augentropfen, die ihr schon von anfang an geben musste. Diese sind gegen eine Bindehautentzündung. Aber es hilft nichts :s

Was kann das schon wieder sein?

Werde morgen beim Ta anrufen und nachfragen, evtl zum Ta..
Aber ich habe langsam Angst zum ta zu fahren, taschi ist schon so sehr gestresst...
Kaninchen können ja auch an Stress sterben, oder?

(Habe da mal was gehört, dass ein Ninchen an Kreislauf versagen beim Ta gestorben ist, weil es zu lange warten musste.)



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Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
Registriert seit: 24.10.2010
Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.11.2012, 23:02

@kaninchen2000, es könnte von den Zähnen kommen. Entweder Zahnspitzen oder dass eine Zahnwurzel vereitert ist.

Du kannst dem Stress vorbeugen: Termin machen, Taschi mit Partner in die Transportbox, Transportbox mit einer Decke abdecken und/oder bis dass ihr dran seid, im Auto lassen. So bekommt Taschi weniger fremde Tiergerüche, Bellen, Miauen usw. mit. Außerdem hat er "Verstärkung" dabei.




Benutzerbild von Jackrabbit
Kaninchen
 
Registriert seit: 13.07.2012
Beiträge: 2.218
Jackrabbit befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Jackrabbit eine Nachricht über ICQ schicken
Geschrieben am 18.11.2012, 23:08

Oder mach es so wie ich, Ruf vorher an (auch wenn du nen Termin hast) und frag, ob du gleich dran kommen kannst, bzw. Nicht viel los ist, und dann gib gas, bei mir Is das einfach, meine TÄ Is n knapper km weg, mit dem Auto ein katzenSprung, hab noch nie länger wie 20, 25 Minuten warten müssen.

Kannst auch bestimmt mit denen ausmachen, dass sie dich anrufen, wenn noch einer oder 2 vor dir dran sind (wenn du nen Termin hast, kommt drauf an, wie weit dein TA weg ist), dass du dann wirklich nicht lange warten musst.



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Seitdem ich die Menschen kenne, liebe ich die Tiere.
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Benutzerbild von kaninchen2000
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 05.05.2009
Beiträge: 872
kaninchen2000 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 19.11.2012, 20:45

Danke für eure Antworten!

Das Problem ist ja, das der Ta auch noch etwa 20 min von uns entfernt ist. In unserer Stadt sind die Tierärzte nämlich schlecht.

Und habe dort heute angerufen. Mein anderes Ninchen Kusi hatte auch mal ein tränendes Auge, er hatte ne Entzündung, da hat er einfach täglich ne Augensalbe bekommen und das ist dann auch schnell vorbei gegangen und nicht wiedergekommen.
Die Ta meint, ich soll das gleiche mal bei Taschi machen, falls das wirklich nicht hilft, fahre ich zum Ta.



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Benutzerbild von kaninchen2000
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Beiträge: 872
kaninchen2000 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 19.11.2012, 20:47

Und nochmal zum Thema Zähne:

Beim letzten Ta Besuch wurden Taschis Zähne ja untersucht und da war alles in Ordnung, kann sich so schnell wieder was verändert haben?



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Benutzerbild von marinahexe
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Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.11.2012, 13:47

Zitat:
Zitat von kaninchen2000 Beitrag anzeigen
Und nochmal zum Thema Zähne:

Beim letzten Ta Besuch wurden Taschis Zähne ja untersucht und da war alles in Ordnung, kann sich so schnell wieder was verändert haben?

Ja, Kaninchenzähne wachsen pro Tag 1mm (10 Tage = 1cm)




Benutzerbild von mausefusses
Kaninchen
 
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Beiträge: 4.990
mausefusses befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 20.11.2012, 14:28

Zitat:
Zitat von marinahexe Beitrag anzeigen
Ja, Kaninchenzähne wachsen pro Tag 1mm (10 Tage = 1cm)
Naja, fast:

Im Unterkiefer etwa 1,1 - 1,8 mm in der Woche, im Oberkiefer 1,3 - 1,7 mm pro Woche (Wolf und Kamphues 1999).



 
 
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