Jährlich das selbe Spiel - Bauchgluggern auf Kaninchen Forum

Kathy566 · Registriert seit: 29.09.2010

Ich füttere Möhrengrün nicht, weil Kiwhy es anscheinend nicht verträgt, denn seit ich es weglasse, ist der Durchfall weg und das war letztes Jahr auch schon so

Jetzt bei Hefen füttere ich sowieso keine Möhren mehr.
Aber welches Müsli fütterst du denn?
Meine drei werden überhaupt nicht satt. Die haben ihren Salatteller in 15min leergeputzt und ich bin den ganzen Tag auf Arbeit und kann so nicht zwischendurch nachfüllen.

Ist Müsli denn förderlich bei Hefen?
Ich weis nicht, ich geb denen eigentlich ziemlich viel momentan und trotzdem ist es ständig leer und heute habe ich denen einen großen Napf Trockenkräuter gegeben und einen großen Salatteller und auch das war ziemlich schnell weggefuttert alles. Deswegen komm ich auf die Idee mit dem Müsli.

hasis2011 · Registriert seit: 14.02.2011

Zufüttern würde ich auf jeden Fall was, das Fressverhalten deiner Nins deutet für mich drauf hin, das sie mit Gemüse nicht ausreichend versorgt sind.
Ich hatte dasselbe Problem wie du, ich hab mal einen Winter lang sehr viel Gemüse gefüttert und sonst nichts, mit dem Ergebnis, das die Nins "unzufrieden" wirkten, ständig gebettelt haben, ich hatte das Gefühl, es fehlt ihnen was, und Verdauungsprobleme hatten wir auch.

Seit ich die Fütterung umgestellt habe, ist es viel besser.

Ich füttere das Berkel Getreide-Kräuter-Mix, letzten Winter hab ich Nösenberger Strukturmüsli gefüttert.
Bei Hefen würd ich es aber nicht, oder nur sehr wenig geben, weil da Melasse drin ist.

Kathy566 · Registriert seit: 29.09.2010

Ja, das denke ich nämlich auch. Sobald ich nachhause komme, stehen die schon an der Tür, wenn die den Schlüssel hören und kleben mir an den Füßen, bis ich ihnen wieder Futter gebe.

Ich hab ja auch einen DW und zwei Zwerge.... Ich weiß nicht, aber die haben echt immer hunger.
Wo ist Melasse drin? Im Nösenberger?
Empfiehlst du mir denn auch das Berkel? Oder gibts vielleicht noch optimaleres wegen Hefen?

Tinachen · Registriert seit: 26.09.2010

Also ich bin der Meinung Du solltest einfach von der Menge her wesentlich mehr Grünes geben. Nimm zwei freie Tage zur "Umstellung". An diesen gibst Du sofort wenn das Grünzeug weggefuttert ist, Neues nach. Wenn sie merken das immer was nachkommt schlingen sie auch nicht heißhungrig. Wenn Du dann wieder arbeitest legst Du einfach ganze z. B. Endiviensalate usw. rein. Meine würden mich auch nur schief anschauen wenn ich nur immer ein paar Blätter geben würde

Tierarztgeplagt · Registriert seit: 11.07.2010

@Kathy: Stell doch bitte mal ein Foto von deiner jetzigen Futterportion ein.

Keks3006 · Registriert seit: 24.01.2012

Hi,

ich habe jetzt nicht alles gelesen, aber ich denke auch, dass so ein Salatteller nicht wirklich ausreichend ist, gerade wenn ein Riese dabei ist. Salat habe ich bei meinen mittlerweile sowieso fast komplett aus der Futterliste gestrichen, denn der ist nicht so gehaltvoll und wird deshalb meistens komplett ignoriert. Fütterst du Kohl? Das macht eher satt und wäre dementsprechend bei deinen "Immer-Hungrigen" sinnvoller als Salat. Zusätzlich kannst du ein Strukturfutter von Grünhopper anbieten, die sind klasse und enthalten neben Trockenkräutern auch geringe Mengen an Getreide. Meine wohnen draußen und bekommen es ad libitum, dazu immer wieder auch Saaten. Bei Wohnungskaninchen müsste man mal schauen, welche Menge da sinnvoll ist.
Getreide bedingt, soweit ich weiß, auch Hefen, deshalb solltest du da vorsichtig sein, aber es ist erheblich weniger Getreide im Grünhopper als in einem Müsli.

Meine Fütterung für Außenkaninchen sieht im Moment so aus, dass ich Kohl eigentlich ad libitum zur Verfügung stelle (einfach immer ein oder zwei ganze Kohlköpfe rein, die halten dann auch für ein paar Tage), dazu gibt es immer noch Wiese und natürlich Zweige, hin und wieder Obst und Möhren. Salat nur, wenn von unserem eigenen etwas übrig bleibt, und dann Wintersalat. Dazu halt Grünhopper Winter ad libitum, hin und wieder durch Saaten ergänzt.

Probleme haben meine bisher keine und ich fahre damit deutlich besser als mit meiner Gemüsefütterung aus dem lezten Jahr, die noch sehr Salat-lastig war und wo es Trockenkräuter nur in kleinen Mengen gab.

Zu den Hefen habe ich auch mal eine Frage. Wodruch genau werden die denn nun bedingt? Ich dachte immer, durch zu viel Zucker bzw. Kohlehydrate, also Getreide und zu viel Heu, da zu wenig Frisches. Jetzt wurden aber beim Kaninchen meiner Nachbarn, das zu mir ziehen wird, Hefen festgestellt, woraushin mir die Tierärztin riet, viel Knollengemüse und Heu zu füttern, kein Getreide, aber auch nur wenig richtig saftiges Futter wie Salat oder Kräuter?! Das stimmt doch nicht? (Ich habe für mich entschieden, dass meine Fütterung so passt und seine Hefen dadurch weggehen werden, wenn er einzieht, allerdings habe ich von meinen eigenen keine Köttelprobe abgegeben und weiß gar nicht, ob sie Hefen haben, aber Grund zu der Annahme besteht ja irgendwie auch nicht...)

Kathy566 · Registriert seit: 29.09.2010

Hefen werden nicht nur durch Ernährung bedingt, sondern auch durch Zahnprobleme und Stress.
Jetzt bin ich gerade unterwegs. Ich werde nachher ein Foto hier einstellen von meiner jetzigen Fütterung und dem Salatteller

Kohl verträgt Kiwhy nicht besonders gut. Wirsing ist glaub ich zu stark, er frisst ihn aber gern und andere Salate kriegen sie nicht ausser Endiviensalat.

Kathy566 · Registriert seit: 29.09.2010

Hallo ihr Lieben,

so, Futter gabs jetzt. Abends allerdings etwas weniger als morgens, weil sie um 6.00uhr schon wieder kriegen, aber so ungefähr sieht der Teller normalerweise aus.
Das erste Bild zeigt, wie der Teller vorher aussah, wo es dann halt diese Probleme gab oder wodurch sie wohl entstanden sind. Seit ich so füttere, hatte Kiwhy keinen Durchfall mehr. Ich dachte zwar immer, so viel Vielfalt wie nur möglich, aber anscheinend stimmt es nicht.
Der braune Hundenapf, das sind die Trockenkräuter ausm Kaninchenladen, Darmschoner heißt die Mischung. Und dazu eben noch jede Menge Heu.
LG

hasis2011 · Registriert seit: 14.02.2011

Der zweite Teller sieht gut aus, aber ich finds zu wenig, was ich jetzt so am Foto beurteilen kann.
Wegen der Vielfalt, ich bin davon schon abgekommen und füttere im Winter wenig Vielfalt, damit habe ich bessere Erfahrungen gemacht. Wenns hochkommt, gibts bei mir 4-5 Sorten Gemüse und das eben hauptsächlich Kohl und Kohlrabieblätter.

Ich finde, man sollte einen Unterschied machen, ob Kaninchen das ganze Jahr über viel Wiese bekommen oder nur mit Gemüse ernährt werden. Wenns viel Wiese gibt, ist meiner Meinung nach die paar Monate im Winter wenig Gemüse(auswahl) besser und natürlicher als zuviel auf einmal.

Ich würds echt so machen, wie es keks3006 vorgeschlagen hat, gib nicht nur ein paar Blätter, sondern leg mal ganze Salat- und Kohlköpfe rein, mach ich auch so. So sind sie auch gut beschäftigt, wenn sie da runterknabbern müssen und fressen dann auch nicht so schnell.

Tierlover · Registriert seit: 06.01.2012

Was sind denn Anzeichen für Hefen und was ist das eig genau?

Kathy566 · Registriert seit: 29.09.2010

@alex: okay. aber ich hab angst, dass sie sich Zb nur auf den Wirsing stürzen und es dadurch wieder zu Problemen kommt. Ich werde ihnen gleich mal einen ganzen Wirsing, einen ganzen Chinakohl, einen ganzen Endiviensalat, ganze Chicorees und Broccoli geben. Wäre das okay? Was denkst du, wie lange hält das wohl? Und was ist mit den Stumpfen? Sind die nicht schädlich?

@Tierlover: Hefen können durch Kotproben nachgewiesen werden. Es handelt sich dabei um Darmpilze. Jedes Kaninchen hat Hefepilze im Darm. Nur, wenn es zu viele werden, wird es ungesund.
Erste Anzeichen sind meistens Matschkot oder Durchfall.
Durch diese Hefen blähen Kaninchen auch gerne mal auf, was diese Gluggergeräusche darstellen können.
Hefen entstehen zb bei falscher Ernährung (zu viel zuckerhaltiges), bei Zahnproblemen (durch zb falsch aufeinander liegenden Zähnen, zerkleinern sie das Futter nicht anständig und so fängt es im Darm an zu gähren, wodurch wiederrum Hefen entstehen können) oder bei Stress vermehren sie sich.
Viele TÄ empfehlen Nystatin Albrecht zur Bekämpfung. Allerdings sollte man zunächst die Ursache finden. Bei Stress ist das sicher eine gute Sache, aber wenn es durch Zahnprobleme auftritt, sollten sie korrigiert werden, die Hefen verschwinden von alleine. Bei falscher Fütterung kann man die Hefen bekämpfen, indem man sie aushungert. Sie benötigen meist Zucker, um sich zu vermehren. Auch so kann man sie problemlos ohne Medis bekämpfen. Das schwere ist immer die Ursache zu finden. Direkt Nystatin zu geben ist schlecht meiner meinung nach. Viele TÄ forschen da nicht lang genug und Ende vom Lied ist meistens, dass sie nach der Nystatinbehandlung wiederkommen. Außerdem sollte zb bene bac o.ä. in dem Zeitraum, wo Hefen da sind, nur im Notfall bei akutem Durchfall gegeben werden, da auch dieses Zucker enthält.

hasis2011 · Registriert seit: 14.02.2011

Nein, die Stumpfen sind nicht schädlich und wahrscheinlich lassen sie die eh liegen. Wenn sie nur Wirsing fressen wollen, dann sollen sie, das ist kein Problem. Wenn du wüsstest, wieviel meine Nins an Kohl fressen...die fressen den Kistenweise.

Was anderes wollen sie ja nicht und wenns schmeckt.

Kathy566 · Registriert seit: 29.09.2010

Ja echt Supi. Ich probiere es mal aus.
Kistenweise klingt teuer

Ich glaube, Kohl macht auch eher satt. Ich versuche es heute zum ersten Mal nach Kiwhys Durchfall mal wieder mit Wirsing. Ich hoffe, er verträgt das, denn er frisst es so gerne.
Ich hab aber auch schon mal gehört, dass nur Kohl auch schlecht wäre.. vielleicht sind Riesen einfach unempfindlicher?!

Tierlover · Registriert seit: 06.01.2012

Hmm meine Verträgen alles supi und sie sind Zwerge.Wie lange hält denn so ein Wirsingkopf bei vier nins also Zwergen . Schmeißt du den wirklich im ganzen rein ? Bei einer VG ist das wohl nicht so gut oder? Weil manche dann nichts abbekommen?

Kathy566 · Registriert seit: 29.09.2010

Wie lange es für 4 Zwerge reicht, probiere ich gerade aus. Mit meinem Riesen füttere ich quasi 4 Zwerge.
Bei einer VG glaub ich nicht, dass es da Probleme gibt, denn dass welche gar nichts abbekommen, kann ich mir nicht vorstellen. Son Wirsingkopf ist ja schon riesig.
Und wenn du mehrere Kohl- oder Salatköpfe verteilst, kriegt jeder was von allem denk ich.

Ich schätze aber, dass son Wirsing bei 4 Zwergen vielleicht 1,5-2 Tage reicht, je nachdem, was du noch fütterst.

hasis2011 · Registriert seit: 14.02.2011

Nur Kohl fressen sie ja nicht, es gibt ja auch noch Kohlrabieblätter, Trockenkräuter, Heu, Zweige, Wiese im Garten, Strukturmüsli und ein paar Karotten und Futterrübe.

Teuer sind die Kisten nicht, die nehm ich von der Arbeit mit, sind die Blätter, die die Kunden vom Kohl und Kohlrabie abmachen, die sammel ich regelmässig ein und meine Kolleginnen hab ich auch schon "geschult".

Kathy566 · Registriert seit: 29.09.2010

Du hast es gut... Ich zahl soo viel im Monat für Gemüse -.-
Mein Freund sagt immer, lieber ein Strukturmüsli, dann wirds nicht so teuer. Aber das find ich irgendwie doof. Wenn, dann soll das auch eine gesunde Alternative sein. Die Meinungen gehen da auseinander.
Wiese gibts hier leider nicht mehr. Also Gemüse, Heu, Trockenkräuter und Laub hab ich heute gesammelt.
Vor ner guten halben Stunde hab ich denen alles o.g. gegeben... Und es lebt eigentlich fast nur noch der Wirsing -.- Wenn das so weitergeht, kann ich mit 7-8€ täglich rechnen :/

hasis2011 · Registriert seit: 14.02.2011

Ich hab auch mal viel Geld für Gemüse gezahlt, waren um die 300.-Euro im Monat...mit dem Ergebnis, das sie eh die Hälfte nicht gefressen haben, unzufrieden waren und Verdauungsprobleme hatten.

Deshalb kauf ich jetzt nicht mehr viel, wenns hochkommt etwa 100.- Euro im Monat, sehr wenig für 9 Kaninchen, davon 8 Riesen.
Ich sammle zusammen, was ich kriegen kann an Blättern usw. und wenn ich mal keine bekomme, dann gibts halt mal nur Karotten, Heu und Müsli...es ist Winter, ein Wildkaninchen findet auch keinen reich gedeckten Tisch mehr.

Hört sich im ersten Moment "schlimm" an, aber die Nins kommen damit klar, besser als mit 15 Sorten Gemüse, wo sie eh nur draufpinkeln.

Weniger ist oft mehr.

Sie haben 9 Monate im Jahr einen reich gedeckten Tisch, die 3 Monate halten sie ohne Probleme mit weniger durch.

Kathy566 · Registriert seit: 29.09.2010

Jaa, da hast du echt Glück mit deiner Arbeitsstelle.
Ich hab hier auch schon überall rumgefragt, aber entweder sie spenden es an die Tafel oder an die Fauna.
Die Tonnen sind leider auch nur bedingt voll, wenn ich abends nach der Arbeit komme.
Meistens sind sie schon geleert.
Möhren sind ja nicht mehr, wegen der Hefen. Viele Möglichkeiten bleiben mir leider nicht

Ich geb etwa das doppelte im Monat aus und das ohne Einstreu, ohne Trockenkräuter etc.
Ich würde sie lieber auch mit Müsli zufüttern, aber wieder machen mir die Hefen einen Strich durch die Rechnung.
Viel Auswahl gibt es bei uns nun auch nicht mehr.

Keks3006 · Registriert seit: 24.01.2012

Huhu,

okay, bin ich erleichtert, war ich doch richtig informiert bezüglich der Hefen, dass sie Zucker benötigen. Lag meine TÄ wohl falsch

Also bei mir reicht so ein Kohlkopf schon ziemlich lange bei drei Etwas-mehr-als-Zwergen. Zwei, drei Kohlköpfe auf einmal halten (mit dem restlichen Futter) so eine halbe Woche lang, denke ich. Weil ich außer Kohl fast nichts zukaufe (wird halt auch nicht gefressen, wie gesagt), komme ich damit ganz günstig weg. Wie klappt es denn bei dir? Ich habe den Eindruck, Kohl am Stück wird langsamer gefressen als einzelne Blätter, weil sie dann gleich sehen, ok, ist genug da, und weil es einfach länger dauert, so ein Ding zu zerlegen. Hab zum ersten Mal einen kleinen Kopf Weißkohl ganz reingepackt und bin mal gespannt, wie sie den "knacken", denn da sind die Blätter ja alle ganz fest übereinander und die Oberfläche ist glatt...

Ich glaube übrigens, damit, dass reine Kohlfütterung ungesund ist, ist dasselbe gemeint wie damit, dass reine Gemüsefütterung ungesund ist - Gemüse deckt den Nährstoffbedarf einfach nicht ganz ab, auch Kohl nicht, aber dafür ergänzt man ja Trockenkräuter, Zweige und Co.

Wenn deine Kaninchen Kohl als Hauptfrischfutter gut vertragen, musst du dir keine Sorgen machen, dass es schlecht ist, so viel Kohl zu füttern - dann passt das schon

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