pantoea agglomerans auf Kaninchen Forum

arca_lacrima · Registriert seit: 02.05.2010

hallo ihr lieben.

ich habe auf den plötzlichen tod meiner cyra und daraufhin das meine cookie ab und an bauchgluckern hat eine kotprobe von charly und cookie untersuchen lassen.

das einzige was gefunden wurde waren endobakterien "pantoea agglomerans"

und zwar viele.

der TA meinte das er jetzt weiter beobachten würde, solange kein tier sich verändert, durchfall oder ähnliches bekommt würde er nicht behandeln, da eine antibiotikagabe umstritten ist und man ja beide behandeln müsste.

er hat gemeint ich solle über sechs tage jeden tag beiden je eine halbe tube bird bene bac verabreichen. Mittlerweile habe ich aber gehört das BENE BACK nicht sehr gesund sei.

Kann mir jemand erklären ob diese bakterien nun gefährlich sind?
Hat jemand schon erfahrungen damit?
Was soll ich denn nun tun?

und gibt es ein besseres mittel zum darmflora aufbau als Birdbeneback?

danke schon mal!

lg Melanie

Jinro · Registriert seit: 24.02.2011

Ich muss nochmal nachfragen, aber ich meine das Bakterium heißt auch Enterobacter agglomerans. Befällt auch den Menschen, kommt oft in Krankenhäusern vor und ist unter Umständen humanpathogen.

arca_lacrima · Registriert seit: 02.05.2010

und was heißt das nun für meine kaninchen und mich..... ^^

Tinachen · Registriert seit: 26.09.2010

BBB hat auf jeden Fall zu viel Zucker. Womöglich eine gute Ernährungsgrundlage für "ungebetene Gäste". Was sicher nicht schaden kann ist Heutee und vielleicht solltest Du gerade eher blättrig füttern und kein Knollengemüse. (Immer vorausgesetzt das dieses Endobakterium überhaupt darauf reagiert). Interessant wäre ja auch wieviele davon generell im Kaninchendarm vorkommen und ob der Befund überhaupt schon krankhaft ist. Ich denke das könnte Saloiv wissen.

arca_lacrima · Registriert seit: 02.05.2010

der tierarzt meinte das es schon ein erhöhter wert ist, hat sich aber nicht genauer geäussert, der tierarzt reagiert momentan immer sehr genervt auf mein nachfragen... muss mir einen neuen suchen.

fütterung ist bei meinen süßen schwierig, sie fressen leider nur wenige dinge... kohlsorten lassen sie meist vollkommen liegen.

momentan besteht meine fütterung aus:
Fenchel
Karotten
Petersilienwurzel
3sorten salat
viel viel heu
3 mal die woche 1/4 Apfel
Petersilie
Basilikum
selleriegrün
ab und an tomate.

wie gesagt hab schon vieles probiert aber mehr sorten bekomme ich nicht in sie hinein.
heutee werd ich gleich ansetzen...

gibt es einen guten ersatz zu BBB?

Tinachen · Registriert seit: 26.09.2010

An Wiese kommst Du nicht?
Lass mal die Karotten und die Petersilienwurzel weg. Wenn mir jetzt noch einfallen würde wie das Mittel mit Fenchelöl, Anis und so weiter heißt.... grübel. Aber schreib doch trotzdem mal Viola an. Wenn der TA eh keine große Ahnung hat, kann man der Aussage ja gar nicht so trauen.

Jinro · Registriert seit: 24.02.2011

So, das Bakterium ist aus der Familie der Enterobakterien, deines hieß früher Erwinia herbicola (EH) und tritt in hunderten verschiedenen Stämmen auf. Es ist ein Pflanzenschädling, man schleppt es über Grünzeug ein. Im Verdauungstrakt kann es zu Durchfall, Blutungen, Wundheilungsverzögerung führen - muss es aber nicht. Aufgasen ist eine Nebeneffekt des Stoffwechsels.

Man kann sich als Mensch durch belasteten Kot oder Tröpfchen anstecken, also Hände waschen und auf Zungenküsse mit dem Kaninchen verzichten. Und auch wichtig: nichts von dem oben genannten muss ausbrechen, es besteht aber eine größere Chance bei geschwächten Tieren oder Patienten mit Immunschwächekrankheiten.

arca_lacrima · Registriert seit: 02.05.2010

gras ja wiese nein.... alles an felder, straßen usw...

danke für deine antwort, hoffe diese bakterien sind nicht sooo schlimm... kenn mich ja null aus!
möchte meine zwei nicht unnötig mit AB vollpumpen...

arca_lacrima · Registriert seit: 02.05.2010

danke fürs nachfragen!

aber muss ich sie jetzt irgendwie behandeln (AB/BBB oder co)
und muss ich irgendwas beachten....

bei den zungenküssen musste ich echt schmunzeln

^^

Jinro · Registriert seit: 24.02.2011

Da bin ich der falsche Ansprechpartner, die Infos sind von einem Mikrobiologen keinem Tierarzt. Der Rat wäre "wenn du sie wo hast, wo sie nicht hin sollen rotte sie aus" - also hab ich das mal weggelassen, denn es beachtet nicht das System "Kaninchen" in dem sich die Bakterien befinden.

arca_lacrima · Registriert seit: 02.05.2010

oki danke super super lieb von dir!

hoffentlich weiß noch jemand rat

*liebschau*

arca_lacrima · Registriert seit: 02.05.2010

war heute in der apotheke da ich selbst krank bin und hab mich mit einer ebenfalls kaninchenverrückten apothekerin unterhalten, sie hat gemeint sie gibt ihren kaninchen statt benebac immer perenterol.

hat jemand erfahrungen damit? bin etwas skeptisch weil ja lactose enthalten ist..
lg Melanie

Jinro · Registriert seit: 24.02.2011

Ich würde für beide Entscheidungen also sowohl eine eventuelle AB Gabe als auch Anwendung eines Humanmedikaments für ein Tier einen Tierarzt anrufen und mit dem Hintergrundwissen deiner Diagnose befragen. Wenn du eh einen neuen TA suchst könntest du damit auch gleichzeitig ein wenig seine Qualifikation abklopfen.

Ich bin mir zB. bei Perenterol nicht ganz sicher. Wenn ich das Mittel suche, lese ich, dass seine Wirkung auf S. boulardii beruht. Das ein ein Hefestamm, ob und wie stark der etwas in einem Kaninchendarm zu suchen hat würde ich einen Tierarzt entscheiden lassen.

arca_lacrima · Registriert seit: 02.05.2010

ok danke für deine antwort. leider ist ja wochenende.... werde mir morgen von unserem tierarzt im ort (leider kennt er sich nur mit kühen und co aus) fibreplex oder simbiopet holen, das haben ich jetzt in verschiedenen foren im internet gelesen, es ist wie bbb nur eben nicht so "schädlich" sollte er das nicht haben werde ich übers wochenende meine zwei noch vorhandenen BBB tuben verabreichen, damit ich wenigstes etwas tue. ausser mein ortstierarzt kann mich von etwas anderem überzeugen...

lg Melanie

Tinachen · Registriert seit: 26.09.2010

Genau Fibreflex meinte ich.
Bei dem Perenterol bin ich der gleichen Ansicht wie Jinro. Man müsste erst mal wissen ob dieses Bakterium überhaupt im Kaninchendarm vorkommt, im Krankheitsfall zurückgedrängt und deshalb wieder aufgebaut werden sollte.