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Tkleene 26.08.2012 10:05

Magenüberladung / Aufgasung
 
Hallo Ihr lieben ich bin neu hier und absolut verzweifelt. Heute Nacht um zwei Uhr habe ich festgestellt das mein Zwergwidder Milow sich versteckte und auch nichts mehr fressen wollte. Selbst als ich Ihn mit seinen lieblings Leckerchen gelockt habe. Kot hat er auch nicht wirklich abgesetzt nur ein paar Mini Köttel.
Also bin ich um 3.00 Uhr zum Tierarzt. Der hat Ihn dann Untersucht und festgestellt das der Magen relativ hart ist und leicht aufgebläht. Milow selber hat ganz komische Verdauungsgeräusche gamacht. Folgende Medikamente hat er dann bekommen:
Empeprid 5mg
Novaminsulfon
Vitamin B und B12 Komplex
Bezo-Pet

Zusätzlich hat Frau Doctor mir noch Critical Care zum füttern mitgegeben.

Seid vier Uhr sind wir nun wieder zu Hause ab 5 Uhr hat er schonmal ein wenig Heu,Fenschel und Basilikum von allein gegessen. Habe Ihm trotzdem ein wenig von dem CC gegeben, ist das wohl OK, soll ich das noch weiter geben? Zudem habe ich ihm dann noch eine Mischung aus zuckerfreiem Ananssaft mit Fencheltee gereicht wo er auch ein biserl von getrunken hat.

Jetzt aber erst meine wichtigste Frage:
Ab sechs Uhr fing er wieder langsam an zu kötteln, aber wieder nur die ganz ganz mini Köttel. Ist das normal? Dauert es bis die Medikamente wirken? Ich mach mir große Sorgen wg. der Miniköttel weil die auch ganz hart sind....

Wäre für Eure Hilfe und Erfahrungen echt dankbar!!!!!!!

marinahexe 26.08.2012 10:57

AW: Magenüberladung / Aufgasung
 
Hallo Tkleene und herzlich willkommen bei uns!;)

Kleine Köttel deuten eigentlich auf eine Verstopfung hin. Wurde ein Röntgenbild gemacht um eine Verstopfung auszuschließen? Ansonsten bitte nicht zufüttern, das kann zur Folge haben, dass die Magenwände reißen.

Die Medikamente die Du bekommen hast sind zum einen ein Schmerzmittel und ein Mittel bei Erbrechen von Hund/Katze.:confused: Richtiger wäre z.B. Dimeticon oder Saab Simplex, damit die Aufgasung zurückgeht. Warum in diesem Zusammenhang Vitamin B gegeben wurde, ist mir auch schleierhaft.

Wenn Du Sab Simplex zu Hause hast, kannst Du ihm 1ml davon mit einer kleinen Spritze ins Mäulchen geben. Ebenso solltest Du ihm 1ml pflanzliches Speiseöl verabreichen. Das würde bei einer Verstopfung helfen.

Ist er im Fellwechsel, so dass er beim Putzen viel Haare aufnimmt?

lg
marinahexe

kleintierzoo 26.08.2012 11:01

AW: Magenüberladung / Aufgasung
 
Hallo Tkleene und herzlichen willkommen im Forum.
Unsere beiden Kaninchen hatten vor wenigen Wochen auch beide eine Magenüberladung. Bis sie über den Berg waren hat es über eine Woche gedauert, wobei unsere zuerst weder gefressen, noch geköttelt haben.
Wurde denn eine Röntgenaufnahme gemacht und hat der Tierarzt einen Verdacht ausgeprochen, von was die Magenüberladung gekommen ist? Haare, Fremdkörper oder das Futter?
Wichtig ist ein Schmerzmittel, ein Medikament, das die Verdauung und den Appetit anregt.
Das Kaninchen darf nicht aufhören zu fressen. Kleine Mengen, um den Magen nicht noch mehr zu überforden. Das ist eine Gratwanderung und nicht einfach das immer einzuschätzen. Wir mußten trotz vollem Magen auch immer zufüttern. Möglichst flüssig.
Manche empfehlen Heu, uns wurde davon abgeraten, da zu trocken und es könnte noch mehr stopfen.
Anananssaft ist bei Haarballen ein guter Tip und haben unsere auch mehrmals am Tag bekommen.
Am besten Du liest hier viele Beiträge durch und laß Dich nicht kirre machen! Bei Magenüberladung sagt jeder etwas anderes und die Foren sowieso andere Sachen als der Tierarzt. Hör Dir alles an und entscheide Dich dann für Deinen eigenen Weg.
Es kann lange dauern! Bei uns haben sich die Ballen im Magen erst nach 7Tagen(!) vollständig aufgelöst.
Ich halt Dir ganz fest die Daumen!

Nischikattt 26.08.2012 11:16

AW: Magenüberladung / Aufgasung
 
Hallöchen,

schau dir einfach an, welche Mengen das Kaninchen schon alleine frisst. Wenn das fast wieder normal ist, würde ich nicht mehr zufüttern! Gib dann nur noch Med. , Ananassaft (der ist gut, um den Darm zu spülen), und bei jeder Med.-Gabe würde ich auch noch ca. 2 ml Wasser einflößen, damit das Kaninchen auf jedenfall genug Flüssigkeit aufnimmt und die Nierentätigkeit intakt bleibt!
Sollten die Futtermengen, die das Kleine zu sich nimmt zu wenig sein, dann unbedingt noch CC zufüttern und auch Babybrei wie z.B. Frühkarotten und Pastinake oder so.
Bezo-Pet kenne ich jetzt nicht, nur vermisse ich in der Med.-Liste Bene-Bac (vielleicht ist das wie Bezo-Pet??) ... das ist dafür da, dass die Magen- und Darmschleimhäute reizfrie bleiben bei der ganzen Med.-Gabe. Bei Aufgasungen sollte auch Lefax bzw. Saab Simplex verabreicht werden, gegen Aufgasungen...wurde ja auch bereits erwähnt.
Zur Größe der Köttel: Es ist klar, dass die Köttel noch kleiner sind, weil ja nicht ganz soviel Nahrung aufgenommen wird, wie gewöhnlich. Du kannst die Köttel mal etwas auseinanderpflücken. Warscheinlich sind viele Haare enthalten, weil er vielleicht auch seine Beschwerden durch zuviel aufgenommenes Haar hat, deshalb sind dann die Köttelchen auch so verhärtet.
Unterstützden kannst du auch noch Dill füttern - ist apetitanregend.

Toi,toi,toi

Pinkie 26.08.2012 11:57

AW: Magenüberladung / Aufgasung
 
An deiner Stelle würde ich zur Apotheke fahren und Sab Simplex haolen wegen den Aufgasungen.

Filea 26.08.2012 11:59

AW: Magenüberladung / Aufgasung
 
Bezo-Pet ist eigentlich für Katzen und so eine Paste, die den Abgang verschluckter Haare erleichtern sollen, denke vergleichbar mit der Nager-Maltpaste.

Tkleene 26.08.2012 12:56

AW: Magenüberladung / Aufgasung
 
Hallo zusammen, ich Danke Euch für Eure schnellen Antworten und Tipps!!!!!!!!!

Eine Röntgenaufnahme wurde nicht gemacht, das klang von beiden Ärzten (heut Nacht/und dem Heimtierarzt) relativ eindeutig das der Magen zu voll ist. Die Vermutung liegt Nahe wg. seinem Fell. Milow ist fast durchweg im Fellwechsel.

Soeben sind wir nochmal beim Doc gewesen und er sagte dann das der Bauch immer noch voll ist und hat meinem kleinen nochmal Medis gegeben. Er ist schon ganz beleidigt....

Den Tipp mit Sab Simp. hat er mir eben auch gegeben :-) Werde ich morgen direkt kaufen!

Ich hoffe es geht weiter Berg auf!

Wenn das wirklich von den Haaren kommt, was kann ich denn noch vorbeugend dagegen machen?

Ananassaft verduennt mit Wasser gibt es täglich, Nagermal gibt es auch schon täglich und mal einen Sonnenblumen- oder Kürbiskern. Ansonsten gibts natürlich viel Heu zur freien Verfügung und Frischzeug.

Danke nochmal!

Filea 26.08.2012 13:08

AW: Magenüberladung / Aufgasung
 
Frisst er denn mittlerweile wieder selbst?
Wir haben das auch schon durch, allerdings waren bei uns gefressene Pellets im Spiel (*grr*) so dass damals nur eine OP Abhilfe schuf, es ging da auch mit dem Kreislauf schnell bergab, was ich damit nur sagen will, beobachte ihn gut!
Ich habe auch zwei super haarende Fellnasen hier sitzen, ich gebe im Fellwechsel etwas Öl über das Frischfutter und bürste sie gut aus, mein Weibchen hat ab und an da auch Probleme, dann gebe ich Öl und etwas Sab, damit ging es bisher nach ein, zwei Stunden immer wieder gut weg. Ich glaube viel mehr kannst du prophylaktisch nicht tun.
ist es denn sicher dass es nur "Haare" sind? Er kann nicht Teppich oder Ähnliches gefressen haben? Denn es gibt ja auch Fälle, wo es einfach von slebst nicht mehr rauskommt/sich auflöst, wie bei meinem damals..

marinahexe 26.08.2012 13:21

AW: Magenüberladung / Aufgasung
 
Zitat:

Zitat von Tkleene (Beitrag 396144)
Den Tipp mit Sab Simp. hat er mir eben auch gegeben :-) Werde ich morgen direkt kaufen!


Ich würde damit nicht bis morgen warten. Sab Simplex bekommst Du in einer Apotheke oder wenn ihr im Bekanntenkreis einen Säugling habt, sollte es dort auch vorhanden sein. Warum hat Dir der TA nicht gleich Dimeticon oder Sab Simplex mitgegeben?

Ich würde ihm jetzt - wie oben schon geschrieben - 1ml Sab Simplex und 1ml pflanzl. Speiseöl ins Mäulchen geben. Nach 1-2 Std. noch einmal das Gleiche. Dann sollte sich langsam was tun. Übrigens - Fellknäuel sammeln sich nicht nur im Magen, sondern auch im Darm. Das Öl macht die ganze Geschichte etwas rutschiger und erleichtert den Abgang. Frischfutter wäre jetzt auf jeden Fall besser als Heu, wegen der zusätzlichen Flüssigkeit. Päppeln würde ich im Moment auf keinen Fall, stell ihm das Schüsselchen mit dem (Baby-)Brei hin, damit er selbst entscheiden kann.

lg
marinahexe

hasilein<3 26.08.2012 13:23

AW: Magenüberladung / Aufgasung
 
hey,
du musst versuchen das wieder rauszubekommen mit öl. son´bald er auf der seite liegen sollte und schnell und kurz atmet solltest du ihn aufsetzen und mit ihm am besten in die tierklinik oder zu einem ta deines vertrauens fahren. mein kleiner ist grad in der klinik weil er eine verstopfung hat. mein schlaues häschen hat teppich gefressen.

kleintierzoo 26.08.2012 14:04

AW: Magenüberladung / Aufgasung
 
Was unseren auch geholfen hat: den Bauch massieren. Das regt den Darm zusätzlich an und hilft alles weiterzutransportieren.

Tkleene 26.08.2012 19:07

AW: Magenüberladung / Aufgasung
 
So aktueller Stand:

Milow frisst ganz normal Möhre, Zuccini, Gurke und Kräuter, allerdings köttelt er immernoch nicht wirklich viel. Vereinzelt mal ein paar kleine Köttel. So rennt er rum um tobt auch ein wenig..... Soll ich nochmal zum Doc oder muß ich einfach abwarten?

Pinkie 26.08.2012 19:13

AW: Magenüberladung / Aufgasung
 
Das hört sich super an. Warte mal ab.
Bei sowas kann es etwas dauern bis er wieder richtig köttelt.

kleintierzoo 26.08.2012 19:14

AW: Magenüberladung / Aufgasung
 
Wenn Du mit Medikamenten abgedeckt bist, dann kann der Tierarzt im Moment nicht viel mehr helfen. Weiter die Medikamente etc. geben, eventuell auch das Gewicht kontrollieren, massieren, beobachten wie er frißt und Du kannst selbst überprüfen, ob der Knödel im Magen kleiner wird.
Kontrolle beim Tierarzt zur normalen Sprechstunde reicht dann.

hasis2011 26.08.2012 19:18

AW: Magenüberladung / Aufgasung
 
Du solltest deine Fütterung umstellen auf überwiegend blättriges Gemüse. Knollengemüse und generell festes Gemüse, wie zB. Möhren, Zucchini, Gurke,usw. sollten nur einen kleinen Teil der Fütterung ausmachen.

Zuviel "festes" Gemüse kann der Grund für Magenüberladungen oder Aufgasungen sein, da es unnatürliches Futter ist.;)

Wenn du die Möglichkeit hast, solltest du Wiesenkräuter und Gräser in grossen Mengen füttern, das ist die gesündeste und natürlichste Nahrung für Kaninchen und vermeidet solche Probleme.;)

Tkleene 27.08.2012 09:57

AW: Magenüberladung / Aufgasung
 
Guten Morgen!

So, mein Freund war soeben nohmal mit Milow zur Kontrolle. Die Ärztin sagte das es sich schon wieder viel besser anfühlt und er auch keine Schmerzen mehr hat. Hat ihm nochmal eine Dosis MCP gegeben und ich soll noch zwei Tage Saab Simplex geben. Und er soll noch zwei Tage lang eine Heu Diät machen und kein Frischfutter.

:-) So langsam kann ich wieder lachen. Vorallem ist er wirklich wieder fit und ärgert einen.

marinahexe 27.08.2012 10:22

AW: Magenüberladung / Aufgasung
 
Von einer reinen Heudiät rate ich grundsätzlich ab, das entzieht dem Körper zu viel Flüssigkeit. Wenn er freiwillig nur Heu frisst, ist es ok.

Tkleene 27.08.2012 10:46

AW: Magenüberladung / Aufgasung
 
Das habe ich mir auch gedacht, würde ihm gern noch ein wenig frisches Grün geben. Was empfiehlt sich denn in so einer Situation am besten? Gras und Löwenzahn?

marinahexe 27.08.2012 10:54

AW: Magenüberladung / Aufgasung
 
Gras und Löwenzahn sind ok. Petersilie, Basilikum, Dill usw. auch.

Tkleene 28.08.2012 07:23

AW: Magenüberladung / Aufgasung
 
Ein neuer Tag, wir fressen fleißig trinken ist aktuell nicht sein Hobby aber er hat schön Wiese und ein paar frische Kräuter genascht. Was mir nur noch sorgen macht ist das seine Köttelchen immernoch sehr klein und hart sind. :-( Wie lange kann so was dauern bis die wieder normal sind?

Emm 28.08.2012 07:36

AW: Magenüberladung / Aufgasung
 
Hallo,

ich lese den Beitrag erst jetzt. Ich bin keine Kaninchenexpertin, aber eine TÄ hat einer Freundin den Tipp gegeben, dem Kaninchen 1-2 ml Kaffee zu geben. Damit haben sie neulich wieder ein Tier retten können, dass bereits seit 4 Tagen nichts gegessen hatte. Der Kaffee regt wohl irgendwie die Verdauung oder die Magentätigkeit an.

Vielleicht hat ja jemand im Forum ähnliche Erfahrungen gemacht, und kann das bestätigen.

hasis2011 28.08.2012 07:43

AW: Magenüberladung / Aufgasung
 
Zitat:

Zitat von Tkleene (Beitrag 396805)
Ein neuer Tag, wir fressen fleißig trinken ist aktuell nicht sein Hobby aber er hat schön Wiese und ein paar frische Kräuter genascht. Was mir nur noch sorgen macht ist das seine Köttelchen immernoch sehr klein und hart sind. :-( Wie lange kann so was dauern bis die wieder normal sind?

Das kann ein paar Tage dauern, solange braucht der Nahrungsbrei, bis er durch den Darm ist.;)

@Emm: Wegen dem Kaffee, bei Kaninchen hab ich noch nicht gehört, das man ihm direkt Kaffee gibt. Es gibt ein homöopathisches Mittel, Coffea, das ganz gut sein soll. (Ich bin aber bei Medikamenten nicht so erfahren da ich und auch meine Tiere nie welche brauchen)

Das mit dem Kaffee kenne ich aber bei Pferden, wenn die eine Kreislaufkolik hatten, haben wir ihm Kaffee gegeben und das hat immer ganz gut geholfen.;)

Nischikattt 28.08.2012 14:00

AW: Magenüberladung / Aufgasung
 
Wie steht es denn im Moment um den kleinen Patient? Gibt es Neuigkeiten?

Tkleene 28.08.2012 18:26

AW: Magenüberladung / Aufgasung
 
Der kleine Patient frisst grad fleißig ein wenig grün und ein kleines Stückchen Möhre. Allerdings irritiert Ihn der Tropfen Oil über seinem Futter. Köttel leider immer noch sehr klein und hart..... :-(

marinahexe 28.08.2012 18:41

AW: Magenüberladung / Aufgasung
 
Solange wie er frisst, ist alles ok. Die Köttel werden mit der Zeit auch wieder normale Formen annehmen. Nur Geduld!;)

kleintierzoo 29.08.2012 06:44

AW: Magenüberladung / Aufgasung
 
Als bei unseren die Köttel wieder kamen, hat es noch eine Woche gedauert, bis sie wieder annähernd die gewohnte Größe und Form hatten und nicht mehr kohlschwarz waren.

Tkleene 29.08.2012 18:19

AW: Magenüberladung / Aufgasung
 
Danke das ist beruhigend zu wissen. Dann beobachte ich die Köttelentwicklung mal weiter ;)

Tkleene 30.08.2012 11:11

AW: Magenüberladung / Aufgasung
 
Hallo Ihr lieben, eigentlich dachte ich es wird jetzt immer besser, doch da kam grad eine Köttelkette aus vier Kügelchen und dicken Verbindungen. Muß ich mir wieder sorgen machen? Gebe schon Olivenoil übers Futter und Nagermalt. Was kann ich noch tun?

Pinkie 30.08.2012 11:19

AW: Magenüberladung / Aufgasung
 
Wenn Köttelketten rauskommen ist das gut, weil das bedeutet nur das die verschluckten Haare auch wieder rauskommen.
Mein Herkules macht fast nur Köttelketten im Moment.

Benny 30.08.2012 12:18

AW: Magenüberladung / Aufgasung
 
Meine machen momentan auch fast ausschließlich Köttelketten. Manchmal hängen sie nur an einem dünnen "Faden" zusammen, manchmal kann man die Verbindung und die Köttel fast gar nicht mehr auseinanderhalten, so dick ist der "Faden".

Tkleene 30.08.2012 13:36

AW: Magenüberladung / Aufgasung
 
Und was macht Ihr dagegen? Ist es soweit also nicht schlimm wenn alles gut raus kommt?

Pinkie 30.08.2012 13:46

AW: Magenüberladung / Aufgasung
 
Nichts, weil es kommt ja raus.
Richtige Fütterung ist wichtig und ich geb zusätzlich noch Leinsamen.

Tkleene 30.08.2012 13:50

AW: Magenüberladung / Aufgasung
 
Oh echt richtig die Samen? Die futter ich nämlich auch. :-)

Pinkie 30.08.2012 13:55

AW: Magenüberladung / Aufgasung
 
Ja du kannst ihnen alles Mögliche an Samen geben

Das wäre alle geeignet. Aber nur in Maßen...

[url=http://www.danis-futterlaedchen.de/Saemereien-Saaten-Getreide-und-Kerne/?XTCsid=e9fa71d6737aa0c37a7f7d55eaca0619]danis futterlädchen .. hier werden kaninchenträume wahr ! - Sämereien, Saaten, Getreide und Kerne[/url]

Benny 30.08.2012 17:14

AW: Magenüberladung / Aufgasung
 
Zitat:

Zitat von Tkleene (Beitrag 397677)
Und was macht Ihr dagegen? Ist es soweit also nicht schlimm wenn alles gut raus kommt?

Ich regle das über die Fütterung.
Meine bekommen nur Gras/Wiesenkräuter + Heu + evtl. max. 1 Karotte pro Tag und zusätzlich jeder 1 TL Trofumix (Gerstenflocken, Haferflocken, Sonnenblumenkerne, Maisflocken)

Filea 31.08.2012 16:46

AW: Magenüberladung / Aufgasung
 
Zitat:

Zitat von Benny (Beitrag 397801)
Ich regle das über die Fütterung.
Meine bekommen nur Gras/Wiesenkräuter + Heu + evtl. max. 1 Karotte pro Tag und zusätzlich jeder 1 TL Trofumix (Gerstenflocken, Haferflocken, Sonnenblumenkerne, Maisflocken)

Sollte man eigentlich allen Kaninchen solch einen Trofu-Mix (also nicht aus dem Laden sondernbeispielsweise so selbstgemacht wie oben steht) geben? Oder nur besonders großen Rassen bzw. im Winter bei Aussenhaltung etc.?

marinahexe 31.08.2012 16:58

AW: Magenüberladung / Aufgasung
 
Meine bekommen im Winter (Außenhaltung) Wellensittichfutter (verschiedene Hirsesorten), gemischt mit Hafer- und Erbsenflocken. Fliegen lernen sie dadurch aber nicht!:p

Filea 31.08.2012 18:00

AW: Magenüberladung / Aufgasung
 
Zitat:

Zitat von marinahexe (Beitrag 398171)
Meine bekommen im Winter (Außenhaltung) Wellensittichfutter (verschiedene Hirsesorten), gemischt mit Hafer- und Erbsenflocken. Fliegen lernen sie dadurch aber nicht!:p

welches Sittichfutter nimmst du da? Ich sehe in Zooläden immer nur welche mit irgendwelchen Zusätzen und bin mir dann unsicher. Sollte ich das auch in Innenhaltung machen? Oder ist das dann quatsch? Meine lieben Sittichfutter total, fänden es also sicher toll ;-)

marinahexe 31.08.2012 18:27

AW: Magenüberladung / Aufgasung
 
Ich nehme das lose Futter vom Fressnapf (1,99/kg). In Innenhaltung kannst Du es 1-2x wöchentlich geben (1 TL für jeden) oder wenn jemand zunehmen soll. Meine inhalieren das auch!:D

Filea 31.08.2012 18:30

AW: Magenüberladung / Aufgasung
 
[QUOTE=marinahexe;398204]Ich nehme das lose Futter vom Fressnapf (1,99/kg). In Innenhaltung kannst Du es 1-2x wöchentlich geben (1 TL für jeden) oder wenn jemand zunehmen soll. Meine inhalieren das auch!:D[/QUOTE

haha, na immerhin gehts anderen auch so ;-) als ob sie sonst nichts kriegen würden :-) danke, dann gucke ich da nochmal :-)


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