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Erni 16.07.2012 16:34

Verhalten nach Narkose
 
Hallo Leute..

Also meinem Erni wurden heute um 10 Uhr ein paar Zähne abgeschliffen - in Narkose.
Dann bekam ich ihn mit Nahhause- wo er anfing sich zu verdrehen und zu verkrampfen.
Darauf bin ich sofort wieder zum TA gefahren, der hat ihm etwas gegen die Krämpfe und noch mehr Flüssigkeit gegeben damit die Narkose schneller raus geht.
Jetzt hat Erni zumindest aufgehört zu krampfen, aber sitz nur regungslos da und wenn er versucht zu laufen, torkelt er, fällt hin, und ich habe das Gefühl er zieht die Hinterläufe irgendwie nach .. :-(
Ich habe beim TA angerufen und gefragt - er sagt es sei normal und da müsse er jetzt durch..
Fressen mag Erni auch nicht, ich habe ihm schon CC gegeben und eine Rotlichtlampe aufgestellt.
Ich bin echt fertig und komme kaum zur Ruhe weil ich mir solche Sorgen mache..

Was sind eure Erfahrungen mit Narkose und dem Verhalten danach ?
Kann mir nicht jemand ein wenig Mut machen ?

Liebe Grüße,

Jan

mausefusses 16.07.2012 16:44

AW: Verhalten nach Narkose
 
Normalerweise gibt ein guter TA die Tiere erst wieder nach Hause wenn diese vollständig wach sind. Man gibt also in der Regel das Tier morgens ab und holt es dann am Nachmittag nach Hause.

Die Tiere sind nach einer Narkose schwach und haben oft viel Durst.

Rotlichtlampe ist super, außerdem immer frisches Wasser und Dill/Basilikum etc. anbieten.

Bitte füttere nicht mit CC sondern laß ihn erstmal in Ruhe.

Erni 16.07.2012 17:04

AW: Verhalten nach Narkose
 
Du magst in der Sache Recht haben, aber ich vertraue meinem TA schon sehr.
Er hat Erni schon mehrmals das Leben gerettet, auch bei dieser Sternenguckerkrankheit..
Trotzdem hast du Recht, es war zu früh - lässt sich aber jetzt nicht mehr ändern.
Das Kaninchen hat seit heute Morgen um 8:30 nichts mehr gefressen oder getrunken, von daher bin ich in Sachen CC nicht ganz deiner Meinung.
Wenn er nicht frisst oder trinkt, sollte ich ihn glaube ich langsam ein wenig unterstützen.
Ich übertreibe es dabei ja auch nicht.

Eigentlich wollte ich gerne eure Erfahrungen hören - wie es bei EUCH war..

lg

Jan

ps cc hat der ta gesagt dass ich das machen soll, und wasser und grünzeug steht IMMER zur verfügung, auch wenn die beiden gesund sind.

mausefusses 16.07.2012 17:09

AW: Verhalten nach Narkose
 
Bei mir ist es so das ich Tiere erst vollständig wach mit nach Hause nehme!
Das Du deinem Arzt vertraust ist ja ok, es ist von ihm trotzdem falsch Dir ein halb narkotisiertes Tier mitzugeben. Es kann dann noch immer Zwischenfälle geben, der TA kann dann was machen und Du als Halter nicht, deshalb müssen die Tiere wach sein!

Die Tiere werden nach einer OP ggf. mit Schmerzmitteln versorgt und bekommen viel frisches Wasser weil sie meist viel trinken.

Eine Narkose ist wie eine Vergiftung des Körpers zu betrachten, das ein Tier danach nicht gleich Appetit hat ist normal. Ich lasse das Tier in Ruhe. 24 Stunden nach OP gebe ich dem Tier absolute Ruhe und keine Zwangsernährung. Bisher haben alle Tiere 24 Stunden nach OP angefangen zu fressen.

Erni 16.07.2012 17:20

AW: Verhalten nach Narkose
 
Ich möchte hier nicht diskutieren, sondern fragte einfach nur nach Erfahrungsberichten anderer Leute.
Du magst ja Recht haben aber das tut für mich jetzt nichts mehr zur Sache.
Mein TA weiß auch, dass ich in einer Minute bei ihm sein kann - denn ich wohne im Haus nebenan.

Trotzdem vielen Dank für deine Tipps und Hilfe.

Erni 16.07.2012 17:23

AW: Verhalten nach Narkose
 
Zitat:

Zitat von mausefusses (Beitrag 375626)
Bei mir ist es so das ich Tiere erst vollständig wach mit nach Hause nehme!
Das Du deinem Arzt vertraust ist ja ok, es ist von ihm trotzdem falsch Dir ein halb narkotisiertes Tier mitzugeben. Es kann dann noch immer Zwischenfälle geben, der TA kann dann was machen und Du als Halter nicht, deshalb müssen die Tiere wach sein!

Die Tiere werden nach einer OP ggf. mit Schmerzmitteln versorgt und bekommen viel frisches Wasser weil sie meist viel trinken.

Eine Narkose ist wie eine Vergiftung des Körpers zu betrachten, das ein Tier danach nicht gleich Appetit hat ist normal. Ich lasse das Tier in Ruhe. 24 Stunden nach OP gebe ich dem Tier absolute Ruhe und keine Zwangsernährung. Bisher haben alle Tiere 24 Stunden nach OP angefangen zu fressen.

Das du ein Kaninchen 24 Std ohne Nahrung lässt halte ich für falsch. Ich habe mich jetzt viel im Netz informiert und bin der Meinung dass mein TA Recht hat.
Wenn ein Kaninchen keine Nahrung aufnimmt bilden sich Bakterien im Darm was das Tier zusätzlich belastet.

mausefusses 16.07.2012 17:31

AW: Verhalten nach Narkose
 
Ich dachte Du wolltest darüber nicht diskutieren....hihi!
Ich weiß das es dazu unterschiedliche Meinungen gibt, ich handhabe es eben so das ich das Tier nicht mit Zwangsernährung stresse. In der Regel fangen die Tiere spätestens 12 Stunden nach OP an zu fressen und da vermehrt sich im Darm gar nichts. Brei ist schwer verdaulich und belastet den Organismus noch mehr als keine Nahrung.
Ich vertrete daher dieses:
[URL]http://kaninchendorf.dreipage2.de/link_57542246.html[/URL]
Zitat:

Sonderfall: Das Kaninchen frisst nichts nach einer Operation

Hier ist es nicht nötig zu päppeln! Das Kaninchen sollte eine große Auswahl an Nahrungs-Komponenten bekommen. Insbesondere Dill. Es wird etwas Zeit brauchen, bis es wieder anfängt zu fressen. Erst werden kleine Mengen aufgenommen und getrunken, dann größere. Wichtig ist es, den Allgemeinzustand zu kontrollieren und ggf. mit dem Tierarzt noch einmal Rücksprache zu halten.
Nach einer Operation geht es dem Kaninchen nicht gut, es ist durch die Narkose geschlaucht. Oft ist den Kaninchen auch übel, da die Narkosemittel oft eine Übelkeit hervorrufen. Deshalb fressen sie auch nichts.



mausefusses 16.07.2012 17:33

AW: Verhalten nach Narkose
 
Meine Erfahrungen habe ich Dir geschildert, ich hatte schon etliche Tiere in Narkose und ich habe noch nie zwangsernährt.

Warum müssen die Zähne denn überhaupt geschliffen werden ?

Jinro 16.07.2012 17:36

AW: Verhalten nach Narkose
 
Wie sich ein Tier nach der Narkose verhält hängt auch davon ab, welche Art der Narkose gewählt wurde und wie lange der Eingriff dauerte und damit die Minimallänge der Narkose.

Daher sind allgemeine Berichte nicht ganz so aussagekräftig. Wenn du vergleichen willst, berücksichtige diese Grundlagen bitte.

Jetzt zum Vergleichsmaterial:

Rammlerkastration, Eingriffszeit inklusive Wundverschluss 15 Minuten. Narkoseart antagonsierbare Injektion. War 20 Minuten nach der OP wieder komplett klar und orientiert sowie bewegungsfähig = abholbereit. Hat in den ersten Stunden nach der OP nur getrunken, am Abend bereits wieder normal gefressen.

Weiberkastration, Eingriffszeit inklusive Wundverschluss 30 Minuten. Narkoseart antagonsierbare Injektion. Orientiert und bewegungsfähig nach ca. einer Stunde. Hat nach Abholung den Tag mehr oder weniger verschlafen, nach sechs Stunden gefressen.

Da Operationen meist morgens stattfinden, der Tag aber generell nicht die aktivste Zeit eines Kaninchens ist, würde ich mir keine Sorgen machen, wenn sie bis spät abends etwas matt sind und nichts fressen. Das kommt von alleine, Zwangsernähren braucht man nach einem so kurzen Eingriff wirklich nicht.

Erni 16.07.2012 17:43

AW: Verhalten nach Narkose
 
Danke für eure Antworten..

Zur Frage warum der Eigriff stattfand:

Erni hatte Zahnspitzen, die sich beim kauen ins Fleisch gebohrt haben. Es ist mir aufgefallen dass er Gewicht verliert und gewisse Dinge nicht mehr fressen wollte..

marinahexe 16.07.2012 17:58

AW: Verhalten nach Narkose
 
Wie alt ist Erni? Hatte er schon öfter Zahnspitzen?

Erni 16.07.2012 18:07

AW: Verhalten nach Narkose
 
Erni ist jetzt 3,5 Jahre alt - und nein, das ist das erste Mal...

Warum fragst du ? Kommt sowas öfter vor ? und warum passiert das ? kann man vorbeugen ?

marinahexe 16.07.2012 18:11

AW: Verhalten nach Narkose
 
Wenn er das jetzt das erste Mal hat, ist es keine angeborene Zahnfehlstellung und könnte durch falsche Fütterung verursacht worden sein. Dann kann man etwas ändern. Was bekommt Erni denn zu fressen und in welcher Menge?

Erni 16.07.2012 18:35

AW: Verhalten nach Narkose
 
Ich glaube in Sachen Füttern kenne ich mich gut aus, da Erni da Sehr empfindlich ist.

Ich gebe ausschließlich frisches Futter.

Möhren, Möhrenkraut, Fenchel, Basilikum, Petersilie, Dill, Apfel, Birne, Frische Zweige,
Heu, Wiese, usw usw..

Natürlich süßes nur in kleinen Mengen.

Für den Zahnabrieb bekommt er Zweige, und ist auch immer fleißig am nagen..

Auch haben die Beiden eine Heurolle - diese lieben sie sooooooooo sehr..

Natürlich gibt es auch bei mir ab und zu ein Leckerchen - aber bei wem nicht..

Aber wie es manche machen - Körnerfutter - gibt es bei mir nicht.

marinahexe 16.07.2012 19:12

AW: Verhalten nach Narkose
 
Hört sich soweit gut an. Achte nur darauf, dass Obst und Knollengemüse max. 20-30% der Tagesration ausmachen. Das sättigt schnell, so das die Kaninchen davon nur wenig brauchen um satt zu werden. Überwiegen sollte der blättrige Teil, der nicht so sättigt. Davon müssen sie viel fressen = viel Zahnabrieb.;)

Erni 16.07.2012 19:16

AW: Verhalten nach Narkose
 
jetzt sitzt erni schon seit 2 std unter der rotlichtlampe und bewegt sich nicht :-(

marinahexe 16.07.2012 19:22

AW: Verhalten nach Narkose
 
Achte nur drauf, dass er sich nicht verbrennt. Du hattest irgendwo geschrieben, dass er schon mal EC hatte (Sternguckerkrankheit). Halt das mit dem Rollen und Krampfen von heute Mittag im Auge. Es kann eine Folge der Narkose sein. EC hat diese Symptome aber auch.

Erni 16.07.2012 19:33

AW: Verhalten nach Narkose
 
Das mit dem krampfen ist gott sei dank vorbei, sein Gleichgewicht findet er langsam wieder.
Leider ist er noch sehr angeschlagen, im moment sitzt er nur da und ruht sich aus..
Die Lampe hat genug abstand und ausserdem kann er jederzeit aus dem Licht gehen wenn er will, genug Platz hat er..

ps danke für deine beiträge..

marinahexe 16.07.2012 19:37

AW: Verhalten nach Narkose
 
Hast Du ihm einige Kräuter oder Löwenzahn in die Nähe gelegt? Meine haben nach Narkose Küchenkräuter gefressen, wenn sie sich nicht zu sehr bewegen mussten.:D

Tinachen 16.07.2012 19:37

AW: Verhalten nach Narkose
 
Genau dasselbe wie Marinahexe hätte ich Dir nach dem Durchlesen auch geraten als ich auch an E.C. gedacht habe.
Kann Dein Ninchen wählen ob er in der Wärme der Rotlichtlampe oder eben nicht sitzen kann? Ich würde evtl. eine andere Wärmequelle (z. B. Körnerkissen) anbieten. Die Rotlichtlampe trocknet zusätzlich sehr aus. Ich denke es wäre gut wenn Du ihm Flüssigkeit einflößen würdest. Gute Besserung.

e: zu spät.

Erni 16.07.2012 19:48

AW: Verhalten nach Narkose
 
ja, ich habe ihm schon alles unter die nase gehalten - möhrenkraut, petersilie, dill, birne, möhre usw...

allles sein lieblingsessen :-(
leider möchte er es nicht...

er hat viel platz, um der lampe zu entfliehen, ich habe vor dem käfig noch so einen auslauf...

Flüssigkeit bekommt er von mir ja mit CC, welches ich absichtlich sehr dünn anrühre.

ec schließe ich aus, vor der op war er ja kerngesund, und die sympthome kenne ich sehr gut..

ps kopfschiefhaltung und gleichgewichtsstörungen hat er ja nicht mehr...

Skippy170609 16.07.2012 19:53

AW: Verhalten nach Narkose
 
Hallo Erni,

welche Narkose wurde denn für die Zahnkorrektur verwendet ? Als ich bei meinen Nins wegen unklarer Symptomatik die Zähne habe kontrollieren lassen incl. Kieferröntgen, wurde das unter Inhalationsnarkose gemacht. Bereits eine halbe bzw. dreiviertel Stunde nachdem ich sie abgegeben habe waren sie wieder fit wie zuvor als wäre nichts gewesen und ich durfte sie wieder mit nach Hause nehmen.

LG
Melanie

Tinachen 16.07.2012 19:54

AW: Verhalten nach Narkose
 
Das ist gut und Du beobachtest es ja weiter. Das es verschiedene Verlaufsformen davon gibt weißt Du ja sicher aber ich könnte mir schon auch vorstellen das es einfach von der Narkose kam.
Könnte es sein das er vom CC satt ist und deshalb nichts fressen möchte?

Skippy170609 16.07.2012 19:56

AW: Verhalten nach Narkose
 
Zitat:

Zitat von Erni (Beitrag 375702)
ec schließe ich aus, vor der op war er ja kerngesund, und die sympthome kenne ich sehr gut..

ps kopfschiefhaltung und gleichgewichtsstörungen hat er ja nicht mehr...

Auch wenn er vor der Narkose fit war ... EC kann durch Stress ausbrechen und die Symptome sind sehr vielfältig. Ich würde das nicht außer Acht lassen.

LG
Melanie

Erni 16.07.2012 20:00

AW: Verhalten nach Narkose
 
ausser acht lassen werde ich dieses thema NIE WIEDER.
ich weiß ganz genau wie er sich bei ec verhalten würde.

zum thema cc: ich habe extra große abstände zwischen den mahlzeiten gelassen und wie gesagt einen großen wasseranteil genommen. ich kenne erni und wenn er alle 4 std 10ml cc mit viel wasser bekommt würde er im normalfall danach noch einen ganzen garten auffressen :-)

Tinachen 16.07.2012 20:10

AW: Verhalten nach Narkose
 
Nimmt er das CC denn gerne? Mir erscheinen 10ml allerdings ehrlich gesagt schon sehr viel. Vielleicht ist ihm die Menge aber auch auf einmal zuviel? Ganz fit ist er ja sicher noch nicht.

Erni 16.07.2012 20:14

AW: Verhalten nach Narkose
 
natürlich nimmt er es nicht gerne, ich gebe es ihm ja mit der spritze...

auf der packung steht 50ml pro kg am tag.

natürlich werde ich ihm diese menge nicht geben.

mir geht es darum, dass er genug flüssigkeit bekommt, und durch das cc seine verdauung in schwung kommt und er von sich aus wieder appetit bekommt.

nachgedacht habe ich auch schon, und werde die abstände weiter verlängern..

Tinachen 16.07.2012 20:17

AW: Verhalten nach Narkose
 
Hier in FAQ in Arbeit gibt es "Päppelbrei und Co". Vielleicht findest Du dort eine Alternative die er selbst gerne aufschleckt.

Erni 16.07.2012 20:25

AW: Verhalten nach Narkose
 
ich kenne einige.. zb cc, rodicare, kannst auch möhrenbrei geben oder babynahrung ohne zucker..

aber wenn erni keinen dill oder basilikum möchte - glaube mir - dann will er GAR NICHTS :-)

marinahexe 16.07.2012 21:01

AW: Verhalten nach Narkose
 
Beim CC habe ich gute Erfahrungen gemacht mit alle 3 Std. 5ml. So bleibt die Verdauung in Gang und er ist nicht zu satt, um selbst noch etwas zu fressen.

Erni 16.07.2012 21:05

AW: Verhalten nach Narkose
 
Soeben hat erni petersilie gegessen. Zwar nur ein mal abgerissen aber es ist ein Anfang.
Jetzt schläft er weiter. Ich glaube ich warte jetzt erstmal mit cc usw ..

marinahexe 16.07.2012 21:14

AW: Verhalten nach Narkose
 
Ja, ich würde auch warten. Wenn er nichts mehr frisst, gib ihm - bevor Du schlafen gehst - nochmal so 7-8ml und leg ihm zusätzlich Frifu hin. Das wird morgen früh weg sein.:D

Erni 16.07.2012 21:18

AW: Verhalten nach Narkose
 
Genau so habe ich es mir auch gedacht.. Danke.. So richtig erleichtert bin ich
aber erst wenn es ihm wieder richtig gut geht . Morgen poste
ich mal Fotos, damit ihr seht über wen ich rede ;-)

marinahexe 16.07.2012 21:21

AW: Verhalten nach Narkose
 
Ich freu mich schon auf die Fotos!:D

Mach Dir nicht mehr zu viele Gedanken. Dass er schon mal Interesse an "fester Nahrung" zeigt, ist ein gutes Zeichen. Aber wenn nochmal sowas ist, nimm ihn erst mit, wenn er richtig wach ist. Bevor Du hinfährst/gehst kurz anrufen, ob er wach ist. Das hätte Dir heute einige graue Haare erspart.:p

Erni 16.07.2012 21:22

AW: Verhalten nach Narkose
 
Oh man ich glaube ich stelle mir den Wecker um 5 obwohl ich
frei habe :-)

Erni 16.07.2012 21:25

AW: Verhalten nach Narkose
 
Ja du hast total Recht . Nächstes mal werde ich ausserdem darauf achten dass -
wenn es möglich ist - keine spritze sondern Maske bekommt.

Tinachen 16.07.2012 21:26

AW: Verhalten nach Narkose
 
Ja das nimmt einen schon immer alles sehr mit. Aber ich denke auch das es jetzt in die richtige Richtung läuft. Trotzdem eine erholsame Nacht.

marinahexe 16.07.2012 21:27

AW: Verhalten nach Narkose
 
Wenn Du heute Nacht wach wirst, kannst Du gucken gehen. Ansonsten würde ich ausschlafen.

Erni 16.07.2012 21:55

AW: Verhalten nach Narkose
 
Danke euch beiden.. Wünsche euch auch eine gute Nacht..
Leider hat erni weiter noch nichts gefressen. Ich warte noch bis elf, dann
gebe ich ihm etwas und gehe ins bett. Morgen kommen die Fotos.
Drückt erni die Daumen :-|

Tinachen 17.07.2012 09:32

AW: Verhalten nach Narkose
 
Ist die Nacht gut gelaufen und frisst Erni jetzt wieder selbstständig?


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 14:37 Uhr.



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