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Auch Hasi Susi hat EC auf Kaninchen Forum

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Ninchen
 
Registriert seit: 30.06.2012
Beiträge: 21
tuelli befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 01.07.2012, 14:59

Auch Hasi Susi hat EC


Hallo,
das hier ist ein Forum, in dem es auch mal positiv ausgehende Fälle gibt.
Ich habe Susi vor einem Jahr aus dem Tierheim (wurde ausgesetzt) geholt. Die Vergesellschaftung mit "Eumel" (auch aus einem TH) hatte ganz schön lange gedauert. Die beiden bewohnen in meinem Haus ein großes Zimmer (hasengerecht eingerichtet), das mückengesichert ist, denn Eumel hat einen riesigen Nierenstein, der nicht operiert werden kann und grottenschlechte Nierenwerte, so dass eine Impfung ein Risiko wäre. Susi schnupft ständig leicht, nichts half bisher und deshalb auch hier keine Impfung. Natürlich deshalb auch leider keinen Auslauf im Garten.
Am letzten Dienstag/Mittwoch habe ich bemerkt, dass Susi weniger verfressen war, als sonst, am Donnerstag früh hielt sie den Kopf leicht schief und ein Auge tränte. Ich bin gleich zur TÄ gegangen aber die hatte warscheinlich von EC noch nie was gehört und behandelte die leichten Schnupfensymptome mit 1 Spritze Baytril (und noch viel zu wenig ml), den schiefen Kopf mit Spascupreel und das Auge auch homöopathisch. Sie gab mir dann noch für 2 Tage ein anderes Antibiotikum mit. Das habe ich aber am Freitag nicht gegeben, sondern mich erstmal sachkundig gemacht, denn das geht eigentlich gar nicht. Ein Anruf bei zwei Kaninchenspezialistinnen hat mich dann auf EC gebracht und ich habe mir gleich für Samstag einen Termin geholt. Hab am Freitag auf Anraten noch Baytril gegeben und Panacur (Ich hatte beides im Hause, da ich im Igelschutz egagiert bin.
Am Samstag war ich dann bei beim TA. Die Diagnose war ja schon gestellt. Susi bekam eine Infusion. Weitere Behandlung mit Baytril, Panacur, Dexasel, Vit B-Kompl., Cerebrum (homöop.) und dem SUC Cocktail für die Nieren.
Da scheint eigentlich alles bei zu sein, was benötigt wird. Ich soll das Zimmer abdunkeln. und - keinen Stress... Am kommenden Mittwoch ist Blutabnahme angesagt.
Leider geht es Susi noch immer nicht besser, im Gegenteil, aber ich habe ja hier schon gelesen, dass das nichts neues ist.
Susi frisst leider schlecht und eine Zufütterung lässt sie nicht zu, ich habe schon alle Varianten probiert. Ich kriege gerade mal schnell die Medikamente rein und auch das ist schon heftig, denn die vielen Medis kann ich ja nicht alle auf einmal geben. Ich gebe Baytril+Vit.B zusammen, dann das Dexasel, dann Cerebrum, dann Panacur und abends SUC. Das bedeutet, 5 Eingaben. Mir graut es immer davor, denn Susi geht es danach furchtbar schlecht.
Ich glaube, es wäre besser, selbst zu spritzen aber das kann ich erst am Mittwoch besprechen.
Susi frisst nur Möhrenkraut und Löwenzahnblätter aus dem Garten selbständig, Gras nicht. Leider kann man einen großen Hasen damit nicht ernähren!
Ich will mal noch schauen, was der Garten so hergibt.

Was für eine Scheiß-Krankheit (sorry). Ich bin damit irgendwie überfordert und kann mir gar nicht vorstellen, das es gut ausgeht.

Grüße Tuelli




Benutzerbild von Tinachen
Kaninchen
 
Registriert seit: 26.09.2010
Beiträge: 11.070
Tinachen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 01.07.2012, 15:35

AW: Auch Hasi Susi hat EC


Hallo Tuelli und zuallererst mal herzlich willkommen im Forum.
Und dann habe ich gleich das dringende Bedürfnis Dir Mut zuzusprechen. Ich glaube das kannst Du im Moment sehr gut gebrauchen. Es ist natürlich nicht gerade lustig einem eher scheuen Kaninchen so viele Medis zu geben. Vielleicht kannst Du doch nochmal beim TA nachfragen ob Du einiges der Medis zusammen eingeben könntest und deshalb der Stress, der ja bei E.c. gar nicht gut ist, wenigstens etwas gemildert werden kann. Versuch doch zusätzlich zum Grünfutter Haferflocken und Saaten anzubieten. Viel trinken wäre auch sehr wichtig. In den FAQ in Arbeit "Päppelbrei und Co" könnte vielleicht noch Anregungen geben. Evtl ist da etwas dabei das sie selbst aufschleckt. Ist echt eine Sche...krankheit und man fühlt sich deshalb, besonders wenn es so schwierig ist, leicht überfordert aber gib nicht auf. Gute Besserung und Dir gute Nerven. LG Tina




Ninchen
 
Registriert seit: 30.06.2012
Beiträge: 21
tuelli befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 01.07.2012, 18:18

AW: Auch Hasi Susi hat EC


Danke, Tina.
Ja, starke Nerven braucht man wirklich. ich weiss nicht, wie lange ich das noch durchstehe, denn ich komme mir wie ein Tierquäler vor.
Auf alle Fälle rufe ich morgen beim Doc an und frage wegen der Zusammenlegung der Medikamente nach.
Ich habe im Hasenzimmer für Susi mit Außengehegsgittern was abgeteilt, denn der Eumel frisst immer alles gleich weg, was ich ihr hinlege. Und heute ist er auch ziemlich aufgedreht und "stört" tüchtig. Sonst ist der immer ganz ruhig.
Wenn ich merke, dass das nicht gut ist, brauche ich nur 2 Gitter rausnehmen. Heute soll sie erstmal viel Ruhe haben und ich muss nicht das ganze Zimmer abdunkeln, denn der Eumel ist ja auch noch da und der liebt die Sonne.
Mir würde es besser gehen, wenn Susi wenigsten den Brei fressen würde, sonst stehen die Chancen eigentlich gleich Null.

Schönen Abend!
LG Tuelli (die heute ihren Fußball-Besuch abgesagt hat)




Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
Registriert seit: 24.10.2010
Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 01.07.2012, 18:42

AW: Auch Hasi Susi hat EC


Hallo tuelli und herzlich willkommen hier bei uns im Forum!

Ich würde ihr auch mal Haferflocken oder Sämereien anbieten. Geriebene Möhren werden auch gerne genommen. Vitamin B und ein Langzeit-AB können auf jeden Fall vom TA gespritzt werden. Evtl. kannst Du Medis auch mit Apfel-/Möhrensaft verdünnen, dann riechen sie nicht mehr nach Medis. Man muss da sehr kreativ sein.

Die EC-Bahandlung kann sich Wochen hinziehen, bevor man Erfolge sieht. Es gibt aber hier viele Fälle, wo die Nins wieder ganz "gesund" geworden sind.

Nicht den Mut verlieren
marinahexe




Ninchen
 
Registriert seit: 30.06.2012
Beiträge: 21
tuelli befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 01.07.2012, 19:26

AW: Auch Hasi Susi hat EC


Hallo Marinahexe,
die Medikamente bekomme ich schon rein, denn die sind ja alle flüssig und das geht auch schnell. Problematisch ist das "Drumherum", es fängt schon mit dem Anfassen und aufs Handtuch setzen an. Da ist sie schon kurz vorm Kollaps und wenn ich sie dann wieder runtersetze, ist alles zu spät. Sie rollt sich und liegt dann nur noch da. Das dauert eine Weile, bis sie dann endlich wieder so halbwegs "sitzen" kann.
Haferflocken und Sonnenblumenkerne gebe ich ihr aber sie nimmt kaum was davon. Am Montag werde ich noch andere Sachen besorgen.
Das Frischfutter (Möhre, Gurke, Fenchel usw.) habe ich ihr schon in allen möglichen Formen (gerieben usw.) angeboten, ohne Erfolg. Getrunken hat sie auch noch nichts, jedenfalls nicht, wenn ich dabei war. Ob sie das überhaupt kann?
Ich habe schon überlegt, ob ich ihr Ringerlösung einflöße, damit sie wenigstens die ganzen benötigten Stoffe bekommt.

LG Tuelli




Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
Registriert seit: 24.10.2010
Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 01.07.2012, 19:51

AW: Auch Hasi Susi hat EC


Ob sie selbst trinken kann, kann ich nicht beurteilen, da ich nicht weiß, wie schief ihr Köpfchen ist. Allerdings würde ich nachts keinen Trinknapf reinstellen, nicht dass sie einen Anfall bekommt, mit dem Köpfchen reinfällt und ertrinkt. Du könntest aber die Medi-Spritzen mit Wasser auffüllen. Der Stress ist nicht größer und sie bekommt Flüssigkeit.

Ich habe mein Kaninchen damals immer auf den Tisch gesetzt, mit einer Hand festgehalten und mit der anderen die Medis oder den Päppelbrei ins Mäulchen gespritzt. Andere User haben sich auf den Boden gehockt, das Nin zwischen die Beine geklemmt und dann Medis gegeben. Du musst ausprobieren, was weniger stressig ist.


@Tina, es wird oft empfohlen, den Raum abzudunkeln. Ich hab's damals bei Bibi nicht gemacht. Geschadet hat es nicht.



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Geändert von marinahexe (01.07.2012 um 19:53 Uhr).

Benutzerbild von Tinachen
Kaninchen
 
Registriert seit: 26.09.2010
Beiträge: 11.070
Tinachen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 01.07.2012, 19:19

AW: Auch Hasi Susi hat EC


Ach was ich noch sagen wollte. Ich würde im Gehege/Zimmer eigentlich alles so lassen wie es ist. Gewohntes hat ja auch was von Sicherheit für das Ninchen. Von abdunkeln hab ich ehrlich gesagt noch nichts gehört. Sind denn die Äuglein betroffen?




Benutzerbild von Tinachen
Kaninchen
 
Registriert seit: 26.09.2010
Beiträge: 11.070
Tinachen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 02.07.2012, 15:20

AW: Auch Hasi Susi hat EC


Wird es schon ein bisschen besser?




Benutzerbild von Tinachen
Kaninchen
 
Registriert seit: 26.09.2010
Beiträge: 11.070
Tinachen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 02.07.2012, 15:53

AW: Auch Hasi Susi hat EC


Ja das ist wirklich schrecklich sie in diesem Zustand zu sehen. Aber ein kleines "Hoffnungsfeuer" hat Susi Dir trotzdem schon gegeben. Super das sie frisst. Du musst jetzt einfach Geduld haben und nicht zuviel auf einmal erwarten. Ich weiß schon das ist leicht gesagt. Bedenke aber das die Erreger im Moment den ganzen Körper in Mitleidenschaft ziehen. Da brauchen die Medikamente einfach eine Weile bis sie zu wirken anfangen. Bei den Anfällen könnten ihr zusammen gerollte Handtücher als Stütze auf beiden Seiten helfen. Würde Dir vielleicht im Moment auch ein Vitamin B Komplex gut tun? LG Tina




Benutzerbild von Tinachen
Kaninchen
 
Registriert seit: 26.09.2010
Beiträge: 11.070
Tinachen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.07.2012, 09:44

AW: Auch Hasi Susi hat EC


Puh Du Arme bist aber im Moment wirklich ganz schön fertig. Da sind solche Selbstvorwürfe natürlich auch nicht gerade förderlich. Das ist wirklich toll das Du auch noch im Igelschutz so aktiv bist. Das einem bei der ganzen an die Substanz gehenden Arbeit mal die Kraft ausgeht ist normal.
Ich bin ja immer so der Verfechter von "Weiterkämpfen" wenn es um Krankheiten geht aber letztendlich kennst Du Dein Tier am Besten . Auf jeden Fall wünsche ich Dir ganz viel Kraft und mach Dir keine Vorwürfe. Ich denk an Euch. LG Tina




Benutzerbild von Valentina
Kaninchen
 
Registriert seit: 24.04.2011
Beiträge: 4.489
Valentina befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.07.2012, 14:39

AW: Auch Hasi Susi hat EC


Tut mir leid....

Für Eumel wäre eine neue Freundin das schönste. Vielleicht auch eine, die schon älter ist und ggbfs das ein oder andere Handicap hat.



__________________
24 Pfoten grüßen Euch ganz lieb

Kaninchenschutz e.V.

In Memory:
Chipsy
30.12.09 &
Peppels
11.03.10 & Casimir 29.03.10 &
Louis
03.08.11 & Bonny 07.03.2012,
Whisky 28.07.13 & Caja 26.05.14
Tulip 30.09.15






Benutzerbild von Tinachen
Kaninchen
 
Registriert seit: 26.09.2010
Beiträge: 11.070
Tinachen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.07.2012, 14:43

AW: Auch Hasi Susi hat EC


Das tut mir sehr leid und ich hoffe Du findest jetzt etwas Abstand und Ruhe um Dich wieder zu erholen für Deine ganzen Aufgaben. LG Tina




Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
Registriert seit: 24.10.2010
Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.07.2012, 17:09

AW: Auch Hasi Susi hat EC


Mein Beileid!




Ninchen
 
Registriert seit: 30.06.2012
Beiträge: 21
tuelli befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.07.2012, 22:22

AW: Auch Hasi Susi hat EC


Danke.
Ich habe sie vorhin begraben und kann vor lauter Heulerei kaum noch sehen.
Je älter man wird, desdo schwerer wird es.
Der Eumel sitzt auch irgendwie ziemlich einsam rum und will nicht so richtig fressen.
Ich glaube, ich hole ihm doch wieder ein älteres Mädel aus dem Tierheim aber ich habe auch große Angst davor. Eine Vergesellschaftung ist immer Stress und mit seinem Nierenstein und den schlechten Nierenwerten.... Dann habe ich vielleicht in Kürze wieder ein Tier allein.

Sollte ich dem Eumel nicht auch Panacur geben? In einem Telefonat mit dem Tierheim sagten sie mir heute, ich soll erst einen Bluttest machen lassen. Mir wäre es eigentlich sicherer, wenn ich es ihm schon geben könnte aber hoffentlich greift es seine Nieren nicht noch mehr an.
Da muss ich mich morgen mal genau informieren.

Tuelli




Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
Registriert seit: 24.10.2010
Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 03.07.2012, 22:44

AW: Auch Hasi Susi hat EC


Mit einem Bluttest kann ein erhöhter EC-Titer festgestellt werden. Bei Eumel wird es sicher so sein, weil er mit einem EC-Kaninchen zusammen war. Außerdem tragen sowieso 70-80% aller Kaninchen den EC-Erreger bereits in sich. Zum Ausbruch kommt die Krankheit durch Stress oder ein geschwächtes Immunsystem. Der Bluttest ist also nicht 100%ig und in Deinem Fall überflüssig. D.h. aber nicht, dass bei ihm auch EC ausbricht. Du kannst sicherheitshalber mit Panacur behandeln. Das ist ein Wurmmittel und wird eigentlich ganz gut vertragen.

Vielleicht holst Du ihm ein ruhiges oder auch gehandicaptes Weibchen dazu. Diese Tiere haben es besonders schwer, ein schönes Zuhause zu finden.




Ninchen
 
Registriert seit: 30.06.2012
Beiträge: 21
tuelli befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 04.07.2012, 08:36

AW: Auch Hasi Susi hat EC


Du hast meine Überlegungen mit dem Bluttest eigentlich bestätigt. Für den Eumel wäre das wieder nur Stress.
Heute gehts ihm schon wieder etwas besser. Ich glaube, die Tiere merken ganz genau, was da passiert. Sonst hat er immer mit Susi gekuschelt aber gestern ist er nicht einmal zu ihr hingegangen, als wenn er wusste, dass sie schon gar nicht mehr richtig bei sich war. Es ist schon erstaunlich.
Panacur werde ich ihm geben, 0,2 ml/KGW. Meinst Du, dass ich ihm auch Vit. B-Komplex geben soll? Er bekommt ja viel Frischfutter, deshalb glaube ich, dass es eigentlich nicht nötig ist.
Ich muss mich jetzt erstmal um das Hasenzimmer kümmern. Eine TÄ im Tierheim meinte, ich soll das ganze Zimmer ausräumen, desinfizieren und den Teppich entsorgen. Das ist ein ganz schöner Aufwand...
Bevor alles neu ist, kann ich kein neues Tier holen, denn dazu habe ich mich nun doch entschlossen. Vorausgesetzt, Eumel ist wirklich erst 5 J., ist das einfach noch zu jung, um alleine zu bleiben und nur mit Katzen und Menschen zu kuscheln.




Benutzerbild von wollmonster
Kaninchen
 
Registriert seit: 16.03.2010
Beiträge: 9.630
wollmonster befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 04.07.2012, 09:07

AW: Auch Hasi Susi hat EC


Hallo, viele Kaninchen haben an den Anfangstagen mit dem schiefen Kopf Schwierigkeiten mit der verdrehten Welt klar zu kommen und laufen da sehr wackelig. Bei ganz anfälligen hoppels denen das hochnehmen da sehr Anfälle auslöst nehme ich die nicht hoch sondern fixiere sie am Boden und gebe die Medis ins Mäulchen. Du brauchst viel Geduld aber da wird wieder! Den Vorschlag mit dem Abdunkeln kenne ich auch vom TA.




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 25.01.2012
Beiträge: 170
Adûnaic befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 04.07.2012, 09:46

AW: Auch Hasi Susi hat EC


Zitat:
Zitat von wollmonster Beitrag anzeigen
Hallo, viele Kaninchen haben an den Anfangstagen mit dem schiefen Kopf Schwierigkeiten mit der verdrehten Welt klar zu kommen und laufen da sehr wackelig. Bei ganz anfälligen hoppels denen das hochnehmen da sehr Anfälle auslöst nehme ich die nicht hoch sondern fixiere sie am Boden und gebe die Medis ins Mäulchen. Du brauchst viel Geduld aber da wird wieder! Den Vorschlag mit dem Abdunkeln kenne ich auch vom TA.
Bitte aktuellere Posts lesen, tuellis Hasi hats nicht geschafft




Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
Registriert seit: 24.10.2010
Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 04.07.2012, 12:47

AW: Auch Hasi Susi hat EC


Vitamin B ist m.E. nicht notwendig, da es geschädigte Nerven "repariert".
Renovieren brauchst Du nicht. Wenn Du alles gut desinfizierst, ist das ok. Teppich? Wenn er noch gut ist, würde ich ihn auch nur desinfizieren.




Ninchen
 
Registriert seit: 30.06.2012
Beiträge: 21
tuelli befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 05.07.2012, 17:24

AW: Auch Hasi Susi hat EC


Ich habe heute nochmal mit einer Spezialistin, aus der TA-Praxis, die Susis EC r i c h t i g behandelt hatte, gesprochen wegen der Dosierung von Panacur für Eumel. Wie vom TA im Tierheim wurde mir auch hier abgeraten, Panacur zu geben, da es nicht notwendig ist. Offensichtlich kann man EC nicht vorbeugend behandeln. Das Wichtigste ist, Stress vermeiden! Ich brauche auch nicht den Teppich (der noch gut erhalten ist) entsorgen, desinfizieren reicht. Nur wenn ich eine neues Tier dazu nehme, sollte alles neu sein aber dann eher wohl wegen der Vergesellschaftung.
Zum Glück war Zeit, auch nochmal über Susis Zustand, der zu meinem Entschluss führte, sie gehen zu lassen, zu sprechen, das lag mir auf der Seele. Sie konnte sich ja nicht mehr fortbewegen, noch den Kopf heben und auch der Schluckreflex war gleich Null, so dass eine Fütterung/Medizineingabe nicht möglich war. Mein Entschluss war richtig und auch mit dem, was ich alles hier und woanders gelesen habe, würde ich ihn heute so nochmal treffen, denn es gab für die kleine Susi keine Rettung mehr.
Wenn die TÄ, bei der ich zuerst war, eine richtige Diagnose gestellt hätte, vielleicht würde Susi jetzt nicht unter der Erde liegen, denn bei dieser Krankheit zählt jede Stunde...
Für mich sind die Tierärzte schon lange keine "Götter" mehr und wenn man ein Tier hat, sollte man auch immer a l l e s über die da kommenden Krankeiten wissen und eine Liste der Spezialisten parat haben. Vielleicht sollten manche TÄ sich auch mal in den Foren informieren, da können sie ne Menge lernen!!!
Nächste Woche will ich an einem Vormittag ins Tierheim fahren und mich ausführlich informieren, ob und welche Häsin ich für Eumel holen sollte.
Noch eine Frage:
Ich war neulich auf der Seite diebrain.de/k-Cuni , hab schnell was kopiert, um in Ruhe zu lesen und beim Ausdrucken festgestellt, dass am Ende der Krankeitsbeschreibung steht, dass man nichts kopieren darf. Das hatte ich nicht gesehen, weil es ganz unten (Wie Werbung) stand.
Was passiert jetzt? Bekomme ich Ärger oder eine Rechnung?

Tuelli



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