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Panki 24.06.2012 14:55

E.C. was nun?
 
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hallo liebe kaninchen-freunde,

mein knapp 6-monate junger zwergwidder panki, macht mir seit gestern extreme sorgen. es fing ganz harmlos an und endete in einer katastrophe! er konnte nicht mehr hoppeln, kippte zur seite weg, liess sich ohne probleme auf den rücken legen und blieb so. innerhalb von 4 stunden konnte er sich nicht mehr bewegen. anfangs hat er noch alleine gefressen, später wurde es immer weniger. natürlich bin ich gleich zum tierarzt gefahren. nachdem der allgemeine gesundheitszustand gechekt worden ist (alles soweit gut), blieb nur noch E.C.

die tierärztin behandelte ihn gestern mit vitamin b und antibiotika. heute vormittag das gleiche spiel, wieder zwei spritzen. nun bekommt er noch panacur und critical care. weil er auch von alleine nicht wirklich fressen möchte. heufasern stecke ich ihn in das mäulchen und er kaut sie einwenig. das critical care gebe ich ihm mit einer spritze. anfangs wollte er garnicht, doch er scheint auf den geschmack gekommen zu sein.

mittlerweile kippt er im liegen auch zur seite weg. das köpfchen liegt auch schief. er hebt es nur noch selten. er atmet ganz ruhig. dann er fühlt sich so kalt an. also hab ich ihn in ein handtuch gelegt. links und rechts bekommt er stütze und zugedeckt hab ich ihn auch etwas. ist es sinnvoll das ich ihn die stütze gebe oder quatsch? ich weiß nicht so recht was ich machen soll. ich möcht ihm sogern helfen, weiß aber nicht wie.

bis jetzt hat er ca. 10 ml critical care, 3 kleine stückchen kohlrabiblätter, etwas heubrei und ganz wenig heu zu sich genommen. er muss zum alleine fressen stark animiert werden.
Wieviel critical care kann ich ihm auf einmal geben ohne das ich ihn überfüttere?

köttel hab ich seit heute morgen zwei gefunden. sie sind ganz klein und trocken.

ich bin für jeden ratschlag und jede hilfe dankbar...

Anhang 15876

Anhang 15877

Tinachen 24.06.2012 15:33

AW: E.C. was nun?
 
Oje, kein schöner Grund für den ersten Eintrag im Forum. Trotzdem erstmal herzlich willkommen hier.
Du machst alles richtig. Auch das abstützen mit dem Handtuch ist gut auch um Gefahren durch das typische "rollen" zu verhindern. CC ist im Prinzip nur lebenserhaltend, vielleicht hilft Dir hier in den FAQ in Arbeit "Päppelbrei und Co" noch ein bisschen weiter. Vitamin B (hochdosiert), AB und Panacur ist auch alles richtig. Das Wichtigste war auch das Du schnell reagiert hast. Jetzt brauchst Du und das Ninchen nur noch viel Geduld. Gib nicht auf! Hier gibt es so viele positive Berichte. Gib doch mal E.c. in die Suchfunktion ein und lies die Erfahrungsberichte. Ich halte ganz feste die Daumen das bald alles wieder gut ist. Der kleine ist so ein süßer, putziger Kerl.

Pinkie 24.06.2012 15:34

AW: E.C. was nun?
 
So alle drei Stunden 5ml ist ausreichend, so hat er noch die Chenace selbst was zu futtern. Wenn er aber überhaupt nichts selbst nimmt kannst du etwas mehr zufüttern.

Panki 24.06.2012 16:08

AW: E.C. was nun?
 
Hallo Tinachen,

dass kannst du laut sagen. dieses wochenende ist gelaufen, ich komm mir vor wie in einem schlechten film....

danke, du hast uns echt beruhrigt. ich werd mich gleich im Forum "Päppelbrei und Co" belesen. das cc nimmt er jetzt sogar vom löffel und schleckt es sich runter. ich hab panki auch einen heusud gemacht, den er sich auch vom löffel leckt. das hat er heut morgen noch nicht gemacht. ich hab auch den eindruck das er sein köpfchen etwas länger halten kann.

ich geb die hoffnung nicht auf. gemeinsam schaffen wir das und erst recht weil er so ein wunderbares wesen hat!



Hallo Pinkie,

danke für deine antwort! mittlerweile ist es so (wie ich tinachen schon schrieb), dass er von alleine etwas von den löffel leckt. es dauert zwar aber er nimmt etwas zu sich. gott bin ich froh!!!

wir bieten ihm nicht nur cc an, sondern er bekommt noch einen selbst gemachten heusud oder heubrei (darin enthalten: heu, heupeletts, 1/2 tl haferflocken, 3 stückchen möhre und wasser, alles zum brei pürriert) und reines heu.

wäre es gut, wenn ich ihm noch etwas kamilientee anbiete?

Pinkie 24.06.2012 16:42

AW: E.C. was nun?
 
Kamillentee kannst du auf jeden Fall geben. Meine mögen den manchmal ganz gerne.

Pinkie 24.06.2012 16:44

AW: E.C. was nun?
 
Aber wenn er schon vom Löffel abschleckt ist das gut. Ist nicht so viel Stress für ihn.

Meine Xenia hatte auch EC. Ich wünsche euch viel Glück und haltet durch! Die Krankheit kann sich ja hinausziehen.

Panki 24.06.2012 16:50

AW: E.C. was nun?
 
ok, ich werd ihm den kamilentee mal anbieten, mal gucken was er davon hält. ich hab ihm auch mal seine geliebten haferflocken mit hingelegt. das findet er total toll! und er mumpelt von ganz alleine! ich bin so froh das er wieder von sich auch was zu sich nimmt!!!

hat deine xenia überlebt?

Pinkie 24.06.2012 16:57

AW: E.C. was nun?
 
Ja, sie hat überlebt. Hat nur noch einen minimal schiefen Kopf: Und man merkt ihr überhaupt nichts davon an.

Tinachen 24.06.2012 17:12

AW: E.C. was nun?
 
Trotzdem bitte nicht verzweifeln wenn es auch mal schlechter geht. Auch das ist normal. Sehr wichtig ist eben auch die schnelle Medikamentengabe und das ist bei Euch ja so gewesen. Schön das er selbst etwas zu sich nimmt. LG Tina

Panki 24.06.2012 17:32

AW: E.C. was nun?
 
das freut mich pinkie. ich hoffe das es mein panki auch schaft. ist sie auch im wesen gleich geblieben? wie gesagt er macht jetzt einen besseren eindruck als heute morgen/vormittag. ich hab im "päppel-forum" einen kartoffel-möhrenbrei entdeckt. den haben wir gleich mal zubereitet.


mit der schnellen medi.gabe bin ich mir nicht so sicher, Tina. wir hatten ende mai mal das problem das panki von heute auf morgen nicht mehr fressen wollten. also, ab zum tierarzt. der meinte panki seit evtl. überfressen (er hatte auch wirklich einen tag zuvor ganz schön gemumpelt) und möchte deswegen nix mehr. pankis köttel waren damals sehr klein und total trocken. er hat auch viel geschlafen.

wir hatten colosan (homiopathisches mittel) bekommen und nach 3 - 4 tagen war alles wieder gut. jetzt frag ich mich, ob das vielleicht schon ein erstes anzeichen war?

Tinachen 24.06.2012 17:43

AW: E.C. was nun?
 
Zitat:

Zitat von Panki (Beitrag 364285)
das freut mich pinkie. ich hoffe das es mein panki auch schaft. ist sie auch im wesen gleich geblieben? wie gesagt er macht jetzt einen besseren eindruck als heute morgen/vormittag. ich hab im "päppel-forum" einen kartoffel-möhrenbrei entdeckt. den haben wir gleich mal zubereitet.


mit der schnellen medi.gabe bin ich mir nicht so sicher, Tina. wir hatten ende mai mal das problem das panki von heute auf morgen nicht mehr fressen wollten. also, ab zum tierarzt. der meinte panki seit evtl. überfressen (er hatte auch wirklich einen tag zuvor ganz schön gemumpelt) und möchte deswegen nix mehr. pankis köttel waren damals sehr klein und total trocken. er hat auch viel geschlafen.

wir hatten colosan (homiopathisches mittel) bekommen und nach 3 - 4 tagen war alles wieder gut. jetzt frag ich mich, ob das vielleicht schon ein erstes anzeichen war?

Das kann natürlich durchaus sein. Dafür könnten auch diese sogenannten "Hungerköttel" sprechen. Trotzdem sind die Einzeller ja erst jetzt so richtig explodiert und haben so zu den schlimmen Ausfällen geführt.

Panki 24.06.2012 17:46

AW: E.C. was nun?
 
also könnte man doch von einer schnellen medi.gabe sprechen? das macht nämlich richtig hoffnung

Tinachen 24.06.2012 17:57

AW: E.C. was nun?
 
Zitat:

Zitat von Panki (Beitrag 364297)
also könnte man doch von einer schnellen medi.gabe sprechen? das macht nämlich richtig hoffnung

Man steckt natürlich nicht drinnen und kann diese Frage nur schwer genau beantworten außer man hätte eine Titterbestimmung vorliegen.
Ich weiß schon das man sich in solchen schlimmen Situationen sehr viele Sorgen und Gedanken macht. Das geht einem richtig an die Substanz.
Ich finde es sehr positiv das Du schon ein viel besseres Gefühl hast und er selbst frisst. Das wird schon!
.

Panki 24.06.2012 18:04

AW: E.C. was nun?
 
ok. ich dank dir! morgen werde ich mich nochmal melden und berichten. euch einen schönen abend

Tinachen 24.06.2012 18:09

AW: E.C. was nun?
 
Zitat:

Zitat von Panki (Beitrag 364313)
ok. ich dank dir! morgen werde ich mich nochmal melden und berichten. euch einen schönen abend

Ja mach das bitte. Inzwischen drücken hier alle die Daumen und denken an Euch!

Pinkie 24.06.2012 18:13

AW: E.C. was nun?
 
Sie ist im TH wegen EC behandelt worden bevor sie zu uns kam. Ich weiß nicht wie sie vorher war.

Aber sie ist die neugierigste, fitteste von allen vier.

Ihr schafft das!!

marinahexe 24.06.2012 18:48

AW: E.C. was nun?
 
Hallo Panki,

herzlich willkommen hier bei uns im Forum!;)

Eins meiner Kaninchen hatte EC nach Verlust ihres Partners bekommen. Bibi hatte so Rollanfälle und ist danach öfter bewusstlos liegengeblieben. Die Anfälle waren anfangs mehrmals in der Woche und ziemlich heftig. Ein TA der Tierklinik riet mir dazu, Bibi zu erlösen, da sie sich nur quälen würde. Sie hatte aber so viel Lebenswillen, dass das für mich gar kein Thema war. Die Abstände zwischen den Anfällen wurden immer größer und später hat man ihr gar nichts mehr angemerkt. Nach etwa einem halben Jahr hat sie einen neuen Partner bekommen. Ich hatte zunächst Bedenken, ob die VG vielleicht zu stressig sein könnte oder wie sich der neue Partner bei einem weiteren Anfall verhalten würde. Seitdem ist sie richtig aufgeblüht und ist dann letztes Jahr im Sommer mit ihrem Partner und 3 weiteren Kaninchen ins Außengehege gezogen.

Ob sie sich verändert hat? Ja, sie hat mir jeden Tag durch ihre Zutraulichkeit gedankt.

Ich würde das Partnertier nach Möglichkeit bei ihm lassen. Das schafft Normalität und in der Regel kümmert sich der Partner auch (lecken, putzen usw.).

lg
marinahexe

Panki 24.06.2012 19:22

AW: E.C. was nun?
 
danke marinahexe, für die lieben worte und die hoffnung. wir werden panki auf keinen fall aufgeben!

ich bin schockiert wie viele fälles es von e.c. gibt. ich hatte vorher noch nie etwas davon gehört, auch die ganzen symptome die auftretten können. schrecklich!!!, weil man sie nicht direkt zuordnen kann....

uns stimmen aber auch die ganzen erfolge positiv. und eure lieben worte. ich bereue es nicht, dass ich mich hier angemeldet hab.

Panki frisst ganz tapfer heu aus der hand. er hat sogar angefangen seine hinterbeinchen etwas zu bewegen. jetzt ist er allerdings erschöpft und schläft etwas.

seine partnerin ally, lass ich auf alle fälle bei ihm. sie wird vorsorglich auch mit panacur behandelt. bisher geht es ihr aber prächtig. sie ärgert panki immer mal wieder, indem sie ihm die decke wegzieht. sie kümmert sich aber auch um ihn, beleckt ihn und stupst ihn an. so richtig versteht sie die welt nicht mehr....

Panki 24.06.2012 19:24

AW: E.C. was nun?
 
ach da fällt mir ein, panki kann ja nicht aufstehen. wie mache ich das denn heute nacht mit dem futter? soll ich nur heu in seiner nähe tun oder auch den brei?

Tinachen 24.06.2012 19:34

AW: E.C. was nun?
 
Hmm, schwierig, am besten so spät es geht nochmal päppeln, vielleicht für einmal zwischendrin den Wecker stellen und dann gleich wieder in der früh? Sonst was er eben frisch futtert und etwas Heu. Wasser und sonstiges "Flüssigfutter/Brei" wäre mir mit der Kopfhaltung/umkippen zu gefährlich.

Panki 24.06.2012 19:40

AW: E.C. was nun?
 
ja drum eben. ich befrüchte nämlich auch das er mit seinem köpfchen in den brei fallen könnte und erstickt.... ich werd nachher nochmal päppeln und mir wirklich den wecker stellen. sicher ist sicher. morgen früh ist ja dann kein thema. danke tina

marinahexe 24.06.2012 19:43

AW: E.C. was nun?
 
Vielleicht kannst Du ihm einige Löwenzahnblätter hinlegen?

Kennst Du die EC-Broschüre von sweetrabbits.de? Schau dort mal unter Downloads.

Panki 24.06.2012 20:33

AW: E.C. was nun?
 
ja ich hab die broschüre. aber danke für den hinweis.

so ich werd jetzt mal alles für die nacht vorbereiten. ich wünsche euch noch einen angenehmen abend und vielen vielen dank für eure antworten!

ich melde mich morgen wieder...

Adûnaic 24.06.2012 21:27

AW: E.C. was nun?
 
Auch ich drücke dir ganz fest die Daumen und möchte dir Mut zusprechen. Du stehst mit deinem Kleinen wahrscheinlich noch ganz am Anfang des Kampfes, aber hier findest du viele erfahrene und hilfsbereite "Betroffene", die dir da durchhelfen werden.
Meine Lilly hat 4 Wochen mit EC gekämpft, die meiste Zeit liegend/rollend/Krampfanfälle/Bewusstlosigkeit/Zufüttern...
Nun hoppelt sie wieder fröhlich durch die Bude, ihr Kopf ist schief geblieben, sie kann nicht mehr springen und sie rollt sich noch ab und zu, aber vom Wesen her merkt man ihr in keinster Weise an, dass sie diese Beeinträchtigung stört. Ich muss sogar sagen, dass die Kleine nach ihrer Genesung viel aufgeweckter und mutiger geworden ist als vorher - sie war vorher das rangniedrigste Tier und sehr scheu - jetzt jagt sie die anderen beiden ständig durch die Bude - ich bin stolz auf meine Biene.
Also, egal wie schlimm es in den nächsten Tagen und Wochen aussehen wird, haltet durch!

Schnuffellinchen 25.06.2012 00:56

AW: E.C. was nun?
 
Ich wollte dir auch an dieser stelle ganz viel Erfolg mit Panki wünschen. Dein Nin wird das schon
schaffen so toll wie du dich um ihn kümmerst (:

Halte durch !!

Panki 25.06.2012 06:43

AW: E.C. was nun?
 
Guten morgen alle zusammen,

Die nacht haben wir geschaft! Wir haben ihn auf handtüchern (auch als seitliche stützen) in den käfig getan. Dann haben wir noch einen karton über ihn gestellt damit er sich schön sicher fühlt.

Ich bin dann doch nicht noch einmal aufgestanden. Panki hat am abend richtig schön möhrchenkraut gefressen. Er hat richtig danach verlangt. Und hat gefressen und gefressen. Ich hab ihm dann noch einen riesenhaufen direkt vor die nase gelegt, der war heute morgen fast weg! Ok, ally wird ihren teil dazu beigetragen haben. :-)

Vorhin haben beide panacur bekommen. Und siehe da, auf einmal saß mein panki. Er hat sich auch etwas gewehrt, aber die medizin muss sein! Als ich ihm dann noch etwas cc geben wollte hat er sich auch gewehrt seinen anderen brei will er auch nicht. Ok, also dann möhrenkraut und ein paar kohlrabiblätter-stückchen.

Ich hatte ihn aus "seinem käfigversteck" vorhin raus geholt um das panacur zu geben. Dabei hab jede menge köttel gefunden und sein handtuch war bepullert! Gott sei dank! Hab alles gewechselt und saubergemacht, auch panki selbst. Jetzt ist er wieder in seinem "versteck" und mumpelt vor sich hin. Er frisst also selbstständig, langsam aber er frisst. Soll ich ihm trotzdem noch cc geben?

Pinkie 25.06.2012 07:24

AW: E.C. was nun?
 
Das hört sich klasse an! Wenn er selbstständig frisst würde ich eher auf CC verzichten.

marinahexe 25.06.2012 07:59

AW: E.C. was nun?
 
Wenn er selbst frisst, bitte nicht mehr päppeln. Das ist dann unnötiger Stress. Du kannst ihm aber zwischendurch einige Haferflocken geben. EC ist anstrengend - nicht nur für Dich!;)

Tinachen 25.06.2012 12:13

AW: E.C. was nun?
 
Das sind sehr gute Nachrichten!

Panki 25.06.2012 15:30

AW: E.C. was nun?
 
Liste der Anhänge anzeigen (Anzahl: 1)
so, wir waren um 11 uhr nochmal beim tierarzt.
panki hat nochmal spritzen bekommen. diesmal waren es drei (antibiotika, vitamin b und e-selen). die ärztin meinte wir sollten die spritzen wenigstens noch 2 tage geben. was haltet ihr davon?

und wie lange gebe ich eigentlich das panacur. im internet hab ich gelesen, dass man es bis 4 wochen geben soll?

panki setzt sich weiterhin von alleine hin und frisst auch selbstständig. er kann sich nur nicht lange im sitzen halten. da ist es doch bequemer wenn er sich legt.

jetzt ist er erstmal kaputt und satt.




Anhang 15905



die decken hab ich jetzt weggelassen. da er nicht mehr zur seite kippt.

marinahexe 25.06.2012 15:41

AW: E.C. was nun?
 
Hallo Panki,

das Panacur sollte schon über 28 Tage gegeben werden. Da Panki aber "nur" Gleichgewichtsprobleme hat, weiß ich nicht, inwieweit die anderen Medis noch zwingend sind. Da würde ich nochmal mit der TÄ telefonieren. Denn der TA-Besuch bedeutet ja auch Stress. Warum wurde denn Selen gespritzt?

lg
marinahexe

Panki 25.06.2012 17:34

AW: E.C. was nun?
 
gut ok, dann werd ich mich mal noch mit panacur eindecken. ;)


die tä meinte das, dass selen gut für die muskeln und nerven sei. wieso, ist das nicht gut? :eek:

was die spritzen angeht, möchte die tä schon gern noch 2 tage. um sicher zugehen.

marinahexe 25.06.2012 17:50

AW: E.C. was nun?
 
Ob Selen hilft, weiß ich nicht. Hab das jetzt das erste Mal im Zusammenhang mit EC gehört. Für die Regeneration der Nerven gibt's normalerweise das Vitamin B.

Panki 25.06.2012 18:01

AW: E.C. was nun?
 
achso. hmmmm, schaden wird es ihm aber nicht?

mir ist vorhin aufgefallen, das panki mit den zähnen knirscht, wenn wir ihn streicheln. er sitzt jezt mit ally außerhalb des käfigs. könnte er sich von uns bedroht fühlen oder hängt das einfach mit seiner erkrankung zusammen. vorher hat er das nicht gemacht, zumindest nicht so "laut".

marinahexe 25.06.2012 19:33

AW: E.C. was nun?
 
Hör nochmal genau hin, ob es wirklich ein Knirschen ist. Beim Streicheln knuspern Kaninchen eher, das ist dann ein Ausdruck von Wohlbefinden. Macht er das nur beim Streicheln?

Panki 26.06.2012 15:10

AW: E.C. was nun?
 
Hallo zusammen,

mein panki macht weiterhin fortschritte. :D er ist gestern sogar schon etwas gehoppelt und frisst total gierig sein möhrchenkraut. :D :D :D wobei ich finde das er mehr fressen könnte, aber immerhin.

er hoppelt auch schon wieder im käfig und macht "männchen", zwar wackelig aber es wird immer besser.

knuspern und knirschen ist das nicht das gleiche? ja, er hatte es nur beim streicheln gemacht. bisher ist es mir nur nicht aufgefallen und gestern dacht ich "was hat er denn?".

wir waren heute nochmal beim ta, das antibiotika wird jetzt erstmal eingestellt. er hat heute nur nochmal vitamin-b bekommen.

mit dem medikament panacur hab ich mich auch eingedeckt. wir sollten jetzt die vollen 28 tage durchziehen können.

ich hoffe nur er macht weiter solche fortschritte und bekommt nicht einen rückfall?

Pinkie 26.06.2012 15:11

AW: E.C. was nun?
 
Super macht ihr das!
Ich würde einen Rückfall jetzt nicht komplett ausschließen. Aber es hört sich echt super an was du sagst!

Panki 26.06.2012 15:25

AW: E.C. was nun?
 
ja, wahr!? ich bin so stolz auf meinen kleinen kämpfer!!! :D

ok, wenn es so sein sollte, dann schaffen wir das auch noch. gemeinsam sind wir stark :D

ich halte euch weiter auf den laufenden

Pinkie 26.06.2012 15:53

AW: E.C. was nun?
 
Also ich weiß nicht aber ich bin bei solchen Sachen immer pessimistisch und würde ein Rückfall nie ganz ausschließen.

Liony 26.06.2012 16:01

AW: E.C. was nun?
 
Hi Panki,
also knuspern/ mahlen bedeutet, das er etw. mag
aber knirschen bedeutet das ihm etw. unangenem ist/ er schmerzen hat
hör doch noch mal genau hin!
Sonst viel Glück mit dem Nin, das wird wieder!


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