Medikation bei E.C. auf Kaninchen Forum

Seit Mittwoch haben wir bemerkt, dass unsere Lilly ihren Kopf immer mal wieder schief hält - im Internet bin ich dann recht flott auf EC gestoßen. Als wir dann am Freitag beim Tierarzt waren hat Lilly das Köpfchen dann ganz grade gehalten und überhaupt keine Anzeichen gezeigt. Aufgrund unserer Schilderung hat die Ärztinh unsere Vermutung bestätigt und uns Fenbendazol mitgegeben, dass wir Lilly täglich verabreichen sollen. Außerdem hat sie bei der Untersuchung festgestellt, dass Lillys Backenzähne wieder spitzgewachsen sind, sie hat die letzten Tage auch schlechter gegessen - also sollten wir sie heute morgen zur OP bringen. Ihr Zustand hat sich seitdem verschlechtert, der Kopf ist furchtbar schief und auf dem Untersuchungstisch ist sie immer nur zur Seite umgefallen obwohl sie zu Hause immer noch viel rumgehoppelt ist (Stress?). Ich habe der Ärztin angesehen, dass sie sich sehr erschrocken hat.
- Ist es normal, dass sich das Krankheitsbild in den ersten Tagen der Behandlung auch verschlechtern kann? Welche Erfahrungen habt ihr gemacht?
Außerdem habe ich die Ärztin gefragt, inwiefern die gabe von Vitamin B sinnvoll ist, was ich hier ja sehr häufig gelesen habe - sie meinte aber, das würde nicht viel bringen, die Behandlung mit Fenbendazol würde ausreichen und die Chancen stehen recht gut, weil wir die Krankheit sehr früh erkannt haben.
(Ich hoffe so sehr, dass sie nun in dem Zustand die Vollnarkose gut verträgt, meine arme kleine Maus )

Nun aber meine Frage an euch - sollte ich mein Kaninchen vielleicht selbst mit Vitamin B behandeln? Wenn ja, krieg ich sowas in der Apotheke? Oder könnte ich ihr damit auch schaden?

Danke schonmal für eure Antworten!

Ohje, ich würd mal sagen ein Tierarztwechsel wäre nicht schlecht.
Warum gibt deine TÄ Fenbendazol und kein Panacur?
Bitte suche einen anderen Tierarzt auf, seit Jahren wird mit Panacur behandelt und das wirkt tatsächlich, ein gehirngängiges AB und das Vitamin B wäre auf jedenfall notwendig!
Gerade wenn sich ihr Zustand verschlechtert.

Bisher war ich mit der Tirärztin überaus zufrieden, auch weil sie die einzige Kleintierspezialistin hier in der Umgebung ist - vor allem deswegen verunsichert mich das mit dem Vitamin B auch so.
Panacur und Fenbendazol dürfte dasselbe sein - Panacur ist das Medikament und Fenbendazol ist der Wirkstoff (hab ich eben ergoogelt, hab mich schon erschrocken)

/EDIT: Lupine war schneller

Das hast du richtig ergoogelt

Bitte, bestehe darauf dass zusätzlich zum Fenbendazol noch ein gehirngängiges Antibiotikum und das Vitamin B eingesetzt wird.

Falls die Symptome extrem massiv sind, kann man sogar über den Einsatz eines Corticoids nachdenken, allerdings hat das den Nachteil dass es das Immunsystem schwächen kann. Es sollte also nur dann eingesetzt werden wenn die Symptome sich mit der üblichen Behandlung nicht eindämmen lassen.

Wichtig ist vor allem Geduld. Du hast einen langen, schwierigen Weg vor dir. Aber es gibt viele E.C.-Kaninchen die auch nach einem schweren, lang dauernden Schub eine tolle Lebensqualität haben.

Lulu, deine Posts kommen bei mir zeitversetzt an.

Für das nächste Mal empfehle ich dir die Datenbank der Veterinärabteilung der Uni Zürich, dort findest du tatsächlich verlässliche Informationen.

Das Problem war, dass dein Post hätte dazu führen können dass ein verunsicherter User das Fenbendazol abgesetzt hätte, und das wäre für das Kaninchen leider sehr fatal gewesen.

Ui, erstmal danke für die schnellen Antworten - Okay, selbst Vitamine geben ist nicht so gut, hab ich mir gedacht vielleicht rufe ich dann erstmal bei anderen Tierärzten an was die zu dem Vitamin B sagen, bevor ich Lilly von einem zum nächsten schleppe - vor allem nach der OP heute...... Und wegen dem Antibiotikum frage ich dann auch gleich.

@marinahexe: Danke, lad ich gleich mal runter!!

@Lupine & Lulu: Keine Panik, nix passiert - deswegen informiere ich mich ja auch parallel auf gefühlten 100 Seiten

@Lupine: Danke fürs Mut machen, es blutet einem wirklich das Herz wenn man die kleine so sieht - mein Freund und ich werden alles für sie tun.

Der Weg ist lang, und ihr werdet sehr viel Mut und sehr viel Ausdauer brauchen. Aber es gibt viele Beispiele wo selbst nach 2 Wochen schlimmster Symptome eine Besserung eintrat, und die Nins wieder auf die Pfoten kamen.

Achtet auf die Nieren, E.C. befällt die leider gerne. Bietet ihr wasserreiches Futter an, und achtet darauf dass sie in der Lage ist zu trinken.

Ich schließe mich LuLu an. Ich hatte selbst ein EC-Ninchen. Diese Behandlung hat dafür gesorgt, dass Bibi nichts zurückbehalten hat.

Schau mal bei sweetrabbits.de, da gibt es eine EC-Broschüre zum downloaden.

Selbst behandeln ist nicht so einfach, da das Vit.B in sehr hoher Dosierung gegeben werden muss um wirksam zu helfen.

Wichtig wäre neben dem Vitamin B aber auch ein gehirngängiges Antibiotikum!!!

Dass Stress die Symptome stark verschlimmert ist relativ normal. Deshalb gilt für E.C.-Kaninchen soweit möglich absolutes Stress-Verbot.

@ LuLu03: SELBSTVERSTÄNDLICH ist Fenbendazol wirksam gegen Encephalitozoon Cuniculi! Auch wenn es ein Wurmmittel ist, wirkt es dennoch gegen den Erreger!

Es ist wichtig dass Fenbendazol als Baustein in der Behandlung von E.C. seinen Platz hat. Ich würde dich bitten, das zu belegen dass du behauptet hast es sei unwirksam.

Liebe Lupine ich habe bereits editiert

Nun muss ich doch ein wenig den Kopf schütteln Lulu03 - denn ich habe deinen Post noch einmal genau gelesen. Panacur IST Fenbendazol! Der Wirkstoff heißt Fenbendazol, nur der Handelsname ist Panacur.

tut mir leid für die Verwirrung die ich gestiftet habe
Meine erste Quelle verriet mir was anderes, sorryyy.
Habs auch schon editiert.

Edit: Lupine beruhig dich doch bitte!
Ich kannte diesen Namen nicht und googel verriet mir auf anhieb etwas anderes!
Es ist doch jetzt geklärt, meine Güte immer gleich so übertreiben

Wenn sie den Tee nicht mag kannst Du Onkel Hipp Karottensaft versuchen.

Es ist ganz ganz wichtig das sie trinkt, oft infundiert man auch bei EC, das wöre aber wieder Streß daher wäre es toll wenn sie von sich aus trinkt.

@mausefusses: Danke für den Tipp!!! Werd ich morgen gleich besorgen, das ist ne gute Idee! Muss ich dann aber bestimmt auch n bissl verdünnen oder?
Das Trinken war heute echt ein großes Problem - mittlerweile ist es auch von der Körperhaltung her kaum noch möglich, sie rollt sich fast ununterbrochen auf dem Boden. Vorhin hat sie versucht, etwas aus dem Napf zu trinken, als sie dann endlich die richtige Position hatte, hat sie wieder einen kleinen Anfall bekommen und ist einfach auf den Napf gefallen - danach wars natürlich wieder vorbei mit dem Trinken Ich hab ihr heute etwas verdünnten Fencheltee zusammen mit dem Vitamin B verabreicht - mit den Medis muss ich sie ja eh "quälen", ich dachte, dann schlag ich zwei Fliegen mit einer Klappe. Heute ist es echt ein Elend

Die letzten Nächte war sie ja noch im Flur mit den anderen, aber gegen heute Abend sind die Anfälle und das Rotieren so schlimm geworden, dass ich sie nun in die hohe Käfigunterschale gelegt und alles mit Handtüchern gepolstert habe. 1 Minute sitzen und laufen, dann umfallen, 30 Sekunden regungslos liegenbleiben und dann geht das drehen los, bis sie sich dann wieder für wenige Minuten fängt.
Aber sie schafft das. Ich glaube ganz fest daran.

EC ist grausam - für das Tier und für die Menschen.

Nicht die Hoffnung aufgeben, die erste Zeit kann es immer wieder Rückschläge geben. Bei meiner Bibi haben die Anfälle 1/2 Jahr angehalten, die Abstände zwischen den Anfällen wurden aber immer größer. Anfangs kamen sie 3-4x die Woche, dann nur noch alle 6-8 Wochen. Sie war hinterher symptomfrei.

Toi, toi, toi
marinahexe

Wichtig ist das sie trinkt und wenn sie ihn nur pur mag gib es pur! Den Anbruch solltest Du eh in 3 Tagen verbrauchen.

VitB Kapseln lassen sich hervorragend in rodicare instant rühren, das wird von den meisten Tieren dann freiwillig gefressen.

Vom Vitamin B hab ich Tropfen bekommen, die verabreiche ich ihr aber auch direkt ins Mäulchen - auf den Trinknapf purzelt sie immer wieder drauf und verschüttet es.
Zumindest haben wir heute ein bessere Möglichkeit gefunden, ihr die Medis zu geben, indem sich einer von uns halb mit die Käfigunterschale legt und Lilly zwischen den Unterarmen und den Händen am Boden hält - bisher hatte sich mein Freund immer auf die Couch gelegt, ich hab ihm Lilly auf den Bauch gesetzt und er hat sie gehalten, aber da ist sie ja immer total durchgedreht (fehlende Bodenhaftung, ich weiß), im Käfig ging es nun deutlich besser. Da hätt ich echt auch mal eher drauf kommen können, mann!
Naja, ansonsten geht es ihr vom Wesen her ganz gut denke ich, sie hat heute ganz wüst in ihren Handtüchern gebuddelt, das war vorher auch immer ihre Lieblingsbeschäftigung. Symptomtechnisch sind die Zappel- und Drehanfälle heute deutlich weniger aufgetreten, dafür ist sie aber viel öfter umgekippt und manchmal bis zu 3 Minuten regungslos liegengeblieben. Danach geblinzelt und aufgerappelt, als wär nix gewesen. Am Nachmittag war es ganz schlimm, zum Teil alle 5 Minuten... zum Abend hin hat das wieder nachgelassen. Fressen tut sie ganz gut, das Heu mümmelt sie fast ununterbrochen, sie frisst Kräuterpallets und ein paar Stückchen Brokkoli. Etwas Möhrensaft hab ich ihr heute zusammen mit dem Vitamin B gegeben.
Die anderen beiden hüpfen immer mal wieder zu ihr rein, bisher gehen sie sehr liebevoll mit ihr um, andauernd lecken sie ihr das Köpfchen *seufz*

Nunja, nicht viel besser, nicht viel schlechter, wir halten weiter durch.

Ja, durchhalten! Nicht viel schlechter ist gut - auch wenn man bei E.C. leicht ungeduldig wird, weil es oft gar so lange dauert bis sich eine Verbesserung bemerkbar macht.

Heute wieder ein Schub, es geht ihr schlechter, sie kann sich nicht mehr auf den Beinen halten und liegt fast nur noch auf der Seite. Das Essen und Trinken bereitet mir nun auch richtig Sorgen. Trinken tut sie überhaupt nichts mehr, wir haben ihr deshalb heute Möhrensaft und Fencheltee gegeben. Und das Frischfutter rührt sie nun auch nicht mehr an. Das Heu mümmelt sie noch im Liegen, morgen werd ich ein paar Babybreis besorgen. Heute hatte ich ein paar Stück Apfel abgekocht.
Interessanterweise frisst sie immer noch die steinharten Kräuterpallets, also hab ich ihr gleich ein paar mehr reingelegt - und in der Broschüre von sweetrabbits hab ich eben noch gelesen, dass es in der schlimmsten Krankheitsphase darum geht, hauptsache Gewicht aufzubauen, auch mit getreidehaltigem Trockenfutter. Meine Nins bekommen sowas nicht, aber ich habe hier noch eine Tüte aus Anfangszeiten rumstehen - also hab ich Lilly etwas vors Mäulchen gelegt. Sie hat sofort mit dem Fressen angefangen - Was haltet ihr davon? Ich hab zwar kein gutes Gefühl dabei, dass sie nichts frisches mehr essen mag, aber wenn sie ihr Heu und das Trockenfutter + Kräuterpallets freiwillig frisst, vielleicht sollte ich ihr dann mehr davon geben und muss sie weniger mit dem Zwangsfüttern quälen? Sie hasst es - auch wenn sie sonst keine Kraft mehr hat, die Futterspritze stößt sie immernoch kräftig mit dem Kopf weg....... das ganze Trockenzeug ist sicher auch nicht gut für die Verdauung, da kann ich ja dann vielleicht mit Fencheltee und Co. nachhelfen - aber der Stress beim ZWangsernähren ist glaub ich noch schlimmer, sie sieht danach immer richtig elend aus... ach ich mag heut weinen, ich weiß nicht, womit ich ihr am besten helfen kann.