Durchfall hier und da
 

Hey Leute,

also, ich bin gestern aus dem Urlaub gekommen und habe meine drei von meinen Eltern abgeholt. Heute habe ich bemerkt, dass irgendwer oder vielleicht auch alle, Durchfall haben. Aber eben nicht die ganze Zeit und nicht komplett flüssig, eher schleimig. Die Köttel sind dann meist als "Wurst" geformt und der nächste Köttel ist dann wieder ganz normal? HÄ? Das verstehe ich nicht.
Vorsichtshalber rief ich heute meine Tierärztin an, die sagte mir dann, ich soll nur noch Heu und Wasser anbieten. Ist das richtig? Meine Eltern haben sie normal gefüttert, wie hier auch, hauptsächlich Blumenkohl und Eisbergsalat. Jetzt wollte ich die Ernährung umstellen und habe eine tolle Wiese gefunden, die ich mit Heu nur noch verfüttern möchte, nur kommt mir jetzt der "Durchfall" in die Quere. Was nun?
Gestern Abend haben sie schon ein bisschen Wiese zum Anfüttern bekommen, da war unter Anderem auch Kamille dabei.

Wär schön, wenn mir jemand sagen könnte, was ich nun machen soll?!

LG

Kathy

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Hallo Kathy,

ganz normal das, was sie kennen, weiterfüttern. Kann es vielleicht Blindarmkot sein, den Du gesehen hast? Viele weiche Köttel aneinander wie eine Wurst.
Schau mal bei sweetrabbits oder diebrain, da sind Bilder.

lg
marinahexe

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Hallo Kathy!

Das mit dem Blinddarmkot bitte prüfen, ist schon öfter vorgekommen.

Außerdem kann unförmiger Kot auch auf Kokzidien schließen lassen, da muss es nicht immer Durchfall sein. Hast du schon mal den Kot untersuchen lassen?

Lg, Sarah

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Nein, das habe ich noch nicht. Ich bin gestern erst aus dem Urlaub wieder da.
Was heißt das denn, wenn es Blinddarmkot ist? Wie gesagt, die meisten Köttel sind normal geformt.
Ich werde mal schauen, ob ich es auf den Bildern wiedererkenne.
Danke euch :)

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Über den Blindarmkot nehmen Kaninchen wichtige Vitamine auf. Meist sieht man ihn gar nicht, weil Kaninchen ihn direkt beim Ausscheiden vom Po wegfressen. Bekommen Kaninchen viel frische Nahrung (Grünzeug/Obst) ist der Vitaminbedarf gedeckt und sie fressen den Blindarmkot nicht mehr. ;)

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Achso okay. Ja, also ist es nichts schlimmes? Ja, sie kriegen hier wirklich sehr viel Grünzeug. Ich hab auch schon oft daran gedacht, dass es vielleicht zu viel ist :D Also Äste, Wiese, Salate, Kohl alles mögliche und meine Eltern haben auch ziemlich viel verfüttert, weil sie dachten besser zu viel als zu wenig, ist das falsch? Kann ich jetzt anfangen, Wiese und Heu komplett zu verfüttern und nur noch wenig Gemüse?

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Wiese musst Du - genau wie jede andere neue Sorte - langsam anfüttern. Fang mit einer handvoll an. Heu bekommen sie doch immer, oder?

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Ja, Heu steht ihnen immer zur Verfügung. Wie lange muss ich denn eine Hand voll verfüttern und wann darf ich erhöhen?

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Ich würde erst mal auf wenige und gut verträgliche Sorten reduzieren (Möhren, Fenchel, evt. Brokkoli), frische Kräuter werden eigentlich immer gut vertragen.
Salat gibt es bei uns kaum, Blumenkohl auch nicht. Wenn sie es gewohnt sind, kann man es natürlich füttern, zu viel Salat macht aber schon mal Durchfall, Kohl wirkt halt blähend.
LG

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Wenn sie von einer handvoll Gras kein Durchfall bekommt, kannst Du jeden Tag etwas mehr geben. Aber setz das Gemüse nicht ganz ab, bald ist Winter und dann gibt es kein Gras mehr.:mad:

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Das stimmt so nicht. Wenn er langsam angefüttert wird, bläht er nicht. Wenn ein Kaninchen kein FriFu kennt, und man gibt dann Grünkohl, dann bläht er. Meine bekommen auch jetzt im Sommer oft Kohl (alles was die Abfalltonne in der Gemüseabteilung hergibt:D). Im Moment oft Spitzkohl (ist der Renner), Grünkohl, Blumenkohl, Rotkohl.

Also langsam anfüttern (1/4 Blatt) und dann steigern.;)

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Okay, vielen Dank für eure Hilfe :) Ich werde ihnen Gemüse nicht ganz verwehren, aber reduzieren. Ich werde mal weiter beobachten und schauen, ob sich was ändert. Aber, wie die Tierärztin sagte, soll ich nicht nur Heu und Wasser anbieten??
Ich glaube, das macht meinen Barney auch nicht satt (Deutscher Widder). Momentan liegen hier Haselnussäste, Blumenkohl und Salat herum. Soll ich was davon wegnehmen?

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Nein, nichts wegnehmen, nur weiter ergänzen. Das erscheint mir wenig abwechslungsreich. Wenn Du einkaufen gehst, schau mal in die Abfalltonne in der Gemüseabteilung. Eigentlich kannst Du alles verfüttern, was da drin ist (außer Porree und Zwiebelgewächse). Wildkräuter kannst Du selbst suchen (schau mal in den Ernährungsthread).

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Gut, mach ich. Gerade habe ich sie gestreichelt und da haben sie auch Köttel verloren, die wieder ganz normal aussahen. Also dann tippe ich mal auf Blinddarmkot. Bilder hab ich noch keine gefunden, aber ich werde weiter gucken :)
Ja das stimmt. In letzter Zeit war die Ernährung nicht sehr abwechslungsreich, weil meine Mutter nichts falsches verfüttern wollte. Das ändert sich aber ab morgen wieder, denn da geh ich wieder einkaufen :) und Wiese holen.

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Okay, ich denke, ich werde doch morgen mal zur Tierärztin fahren. Ich habe mir alle drei mal gerade von unten angeguckt und festgestellt, das Kiwhy einen total verklebten Po hat :( Die Po´s der anderen beiden sehen normal aus, also da ist nichts zu sehen :(

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das ist natürlich Mist-

Das kannst du aber mit lauwarmem Wasser saubermachen. Und nimm am besten eine Kotprobe mit zum TA, heute und morgen von verschiedenen Stellen sammeln und falls du hast noch ein paar aus dem Müll. Eigentlich sammelt man an drei Tagen, aber das ist ja jetzt akut.

Wie verhält sie sich denn?
Fühl aber mal ihren Bauch. Falls der stark aufgebläht sein sollte, musst du mit ihr heute noch zum Notdienst.

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Übrigens Bilder vom Blinddarmkot:
http://www.google.com/search?q=blinddarmkot&oe=utf-8&rls=org.mozilla:de:official&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&hl=en&tab=wi&biw=1072&bi h=662

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Ja, das Problem ist ja, dass hier drei Kaninchen rumrennen und ich weis nicht, welcher Kiwhys Kot ist :( Also sein Bauch fühlt sich weich an. Ich weis nicht, wie sich das anfühlt, wenn der aufgebläht ist, aber ich denke verhärtet oder? Er lässt sich da auch einfach anfassen, sieht nicht nach Schmerzen aus.
Unser Kiwhy ist unser Problemkind. Der hat seit dem Tod seiner Schwester totale Panik vor Menschen, deshalb ist reinigen leichter gesagt, als getan... Aber ich schau mal

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Achso Verhalten, ja eigentlich ganz normal. Er frisst und trinkt normal. Vorhin lag er mal komisch platt auf dem Boden, aber danach rannte er hier schon wieder rum. Deshalb hatte ich eher Barney im Verdacht, weil er auch so rum lag, aber alle lagen heute so rum. Wird wohl das Wetter sein.
Mir tut das nur so leid, dass er nun schon wieder in die blöde Transportbox muss :( ich hatte die drei gestern erst abgeholt. Immer dieser enorme Stress :( Das tut mir so furchtbar leid

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Hallo Kathy!

Falls er sich nicht ganz seltsam verhält und du nicht den Eindruck hast, dass es ihm schlecht geht, dann reicht es morgen früh zu gehen.

Den Kot nimmst du von allen Tieren, aus jeder Ecke einfach was. Falls Kiwhy Kokzidien oder etwas anderes hat, haben die anderen es Wahrscheinlich auch und du müsstest sie mitbehandeln.

Du könnets Heutee/ Kamillen- oder Fencheltee noch anbieten, wenn du willst.

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Aber kalt oder??

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Das mit dem Stress kenne ich. Manchmal denke der Stress ist schlimmer als die Krankheit... Aber hilft ja alles nicht.

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Raumtemperatur ist ok.

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Ne also, er verhält sich wirklich nicht unnormal.. hmm okay. Ganz normaler Kamillentee ausm Beutel, so wie ihn die Menschen trinken? Was anderes hab ich gerade nicht da :(

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Kannst du nehmen, hab ich auch letztens gemacht.

Denk an die Kotprobe, wenn du morgen zum TA gehst, denn wird sicher alles wieder gut!

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Hallo Kathy!

Warst du schon beim TA?

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Hallo :-)

Ja ich bin heute morgen beim Tierarzt gewesen, aber ich muss mich halt bis Montag gedulden.. da krieg ich dann das Ergebnis. Jetzt soll er erst mal nur noch heu und wasser kriegen und ich hab Medizin bekommen, also so eine tube, davon sollte ich ihm heute ne Hälfte und morgen ne Hälfte geben. Soll gegen Durchfall helfen und die darmflora wieder stabilisieren :-) Montag melde ich mich hier dann nochmal

LG

Kathy

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Hallo :-)

Also laut der kotprobe hat kiwhy zu viele hefeanteile bzw hefepilze.. das muss jetzt 2 Wochen lang mit Medizin behandelt werden, bis dahin nur heu und Wasser :-(

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Hallo Kathy!

Das klingt erstmal schlimm, ist es aber nicht wirklich. Bei ausgewachsenen Kaninchen ist das gut behandelbar. Was für Medizin bekommt er denn?

Persönlich würde ich weiterfütteren, wie er es gewohnt ist. Ich glaube, dass Tierärzte immer davon ausgehen, dass Kaninchen nur mit Trofu gefüttert werden und deswegen "nur" Heu eine Verbesserung darstellt. Oder hast du speziell deine Fütterung angesprochen und er hat davon abgeraten?

LG!

EDIT: Wird das Partner auch behandelt? Hast du danach gefragt?

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Nur Heu und Wasser würde ich auch nicht geben, sondern möglichst viel Grün.
LG

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Das Problem an Hefen ist das es nur eine Sekundärerkrankung ist, es gibt also einen Grund warum sich die Hefen vermehrt haben und das muß man erforschen.

Eine häufige Ursache von Hefen sind andere Darmparasiten (Kokzidien z.B.) , Fütterungsfehler und Zahnprobleme.

Von einer Heu-Wasser-Diät halte ich auch überhaupt nichts da das einer Futterumstellung gleich kommt was bei einem eh schon kaputten Darm kontraproduktiv ist.

War die Kotprobe von 3 Tagen gesammelt ? Nur dann kann man Kokzidien und Würmer ausschließen.

Wie sieht Deine Fütterung aus ?

Frißt das Tier normal?

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Hallo,

Nein ich habe nur die kotprobe von heute bzw gestern untersuchen lassen.. vor drei tagen war ich ja noch im Urlaub. Die Tierärztin sagte aber dass es keine Parasiten sind. Die anderen beiden müssen nicht behandelt werden. Die Medizin heißt nystatin albrecht. Die Fütterung hab ich nicht angesprochen. Die drei bekommen seit Freitag nur heu und Wasser :-( ich wusste es nicht besser. Normal kriegen sie sehr viel Gemüse.. und heu natürlich. Also die letzte Zeit haben sie von meiner Mutter nur blumenkohl und eisbergsalat und heu bekommen, weil sie unsicher war und ich im Urlaub. Sonst kriegen sie auch haselnussäste, broccoli, Blumenkohl, Salat, Äpfel, chicorree und so.. hmm ich weiß nicht, was ich jetzt machen soll.. am Donnerstag hatte ich schon begonnen wiese zu verfüttern aber dann ja nur noch mit heu weiter gemacht :-(

AW: Durchfall hier und da
 

Achso ja also kiwhy frisst normal, hab ihn heute gewogen und er wiegt 2,1kg, hat also nicht abgenommen

AW: Durchfall hier und da
 

@Kathy

Ich glaube Du hast mich nicht ganz verstanden: Das Tier hat Hefen weil es noch ein anderes Problem gibt. Ich würde also gar nicht mit Nystatin die Hefen behandeln sondern nach der Ursache suchen warum das Tier Hefen hat.
Hefen sind immer eine Sekundärerkrankung und haben eine andere primäre Ursache die es zu finden und zu beseitigen gilt.

Fütterst Du Trockenfutter, früher gefüttert?
Sind die Zähne ok?
Fütterst Du rationiert oder ad libitum ??

Bitte lese Dir das einmal genau durch:

Zitat:

Hefepilze gehören zur normalen Blinddarmgesellschaft eines Kaninchens. Eine Zunahme von Hefepilzen, bis sie auch im Kot nachgewiesen werden können, deutet auf ein Ungleichgewicht im Blinddarm hin. Dieses Ungleichgewicht der einzelnen im Blinddarm vorkommenden Organismen kann durch zu trockenes Futter, Infektionskrankheiten, Futtermehle, durch ein angeschlagenes Immunsystem, Vergesellschaftung-Streß, Transportstreß und durch Medikamente ausgelöst werden. Symptome: - vermehrten Blinddarmkot - Aufgasung - Durchfall - Verkrampfungen durch Schmerzen - Futterverweigerung - Apathisches Verhalten Normalerweise fällt eine übermäßige Hefenbesiedlung beim Kaninchen nur auf, wenn regelmäßig der Kot daraufhin untersucht wird. Dabei ist es wichtig, daß der Kot möglichst frisch unter dem Mikroskop begutachtet wird, denn innerhalb von nur einer Stunde können sich Hefen aus der Umgebung im Kot ansiedeln und sich derartig vermehren, daß man ein falschpositives Ergebnis bekommt. Je wärmer und feuchter es ist, desto schneller wird der Kot mit Wildhefen besiedelt und überwuchert, selbst dann, wenn keine Hefen vom Kaninchen ursprünglich im Kot enthalten waren. Wenn also der Kot nicht frisch untersucht werden kann, sollte er zur Hefenbestimmung bis zur Untersuchung im Kühlschrank aufbewahrt werden. Behandlung Medikamentöse Behandlung Werden beim Tierarzt Hefepilze diagnostiziert, wird er ein Nyastin-Präparat als Suspension verabreichen (normalerweise 1ml/Kg Körpergewicht, aber je nach Präparat) und empfehlen, dieses 2-3x täglich zu verabreichen. Normalerweise wird eine Kur von ca. 10-14 Tagen angesetzt. Achtung:Alle mir bekannten Nyastin-Suspensionen enthalten an erster Stelle Zucker. Es handelt sich um eine Zuckerlösung mit dem Wirkstoff Nyastin. Ich habe mich zu Anfang genau an die Anweisungen gehalten und brav 2-3x täglich das Nyastin verabreicht. Das Ergebnis hat mich allerdings gar nicht zufrieden gestellt. Das Kaninchen hatte auch nach der Kur noch dieselben Symptome und mit der Zeit fraß es immer weniger, verschlang dafür aber die Zucker-Suspension. Ich habe den Hersteller geändert, doch auch andere Suspensionen halfen nicht gegen die Hefen. Fazit: Ich würde von den Nyastin-Produkten die Finger lassen. Der Zucker fördert die Hefen und schwächt die Verdauung. Man bekommt wohl nur in den seltensten Fällen die Hefen durch Nyastin weg. Sinnvoller ist es, die Ursachen zu beheben, also den Auslöser zu suchen. Wenn ein starker Hefenbefall festgestellt wird, liegt die Ursache meist woanders - Darmwürmer, übermäßige Vermehrung von Salmonellen, Kokzidien, Yersinien, Chlostridien etc, Streß, unsachgemäße Fütterung und unhygienische Haltung können zu einem übermäßigen Hefebefall führen. Wichtiger wie die Behandlung der Hefen selbst ist das Abstellen der Ursache - schon alleine damit wird auch der Hefebefall zurückgehen. Nur, wenn die Hefen eine Begleiterscheinung bei Durchfall oder starken Blähungen sind, die anderweitig nicht in den Griff zu bekommen sind, ist eine Behandlung der Hefen notwendig, sonst nicht! Was für die Hefenbehandlung notwendig ist, entscheidet der Tierarzt. Langzeit-Behandlung Eine Langzeitbehandlung von Hefen ist nicht möglich ... es muß die Ursache für die Hefenvermehrung abgestellt werden. Kardinalfehler: Oft wird eine Heu-Wasserdiät empfohlen - diese ist bei Hefen kontraproduktiv, genau wie das Verfüttern von CC und BB oder Pre Alpin Lepo Sensitive oder was sonst noch so empfohlen wird ... Darmfloraaufbau Heilkräuter können helfen, den Darm von unliebsamen Bewohnern zu befreien, wobei bei Kaninchen alle Kräuter frisch deutlich besser wirken, wie getrocknet. Um die Darmgesellschaft wieder anzufüttern, sind Pektine notwendig, besonders viel ist in frischem Apfel enthalten. Getrockneter Apfel fördert jedoch Hefen und ist deshalb nicht zu verfüttern. Fütterung bei Hefen; Bei Auftreten von übermäßigen Hefen sind jegliche Futtermehle und Industriefuttermittel zu meiden, also keine Pellets, keine Mischfutter aus dem Zoofachgeschäft, keine Cobs, kein Critical Care, kein Rodicare, kein Bird Bene Bac etc ... Die Ernährung ist, je nach bisheriger Fütterung, vorsichtig und mit Bedacht auf eine auf Frischkost basierende Kräuterernährung umzustellen. Ohne Probleme kann man selbst bei einer bis dato auf Industriefuttermitteln basierenden Kost folgende frischen Dinge verfüttern: - Zweige mit Blättern und Blüten von Laubbäumen - Zweige von Nadelbäumen - Küchenkräuter - Wiesenbärenklau, Wiesenkerbel, Wiesenkümmel, Wiesensalbei, Kamille, Wegeriche, Malven, Stachellattich, Wegwarte - Chicoree, Porree - Blaubeeren Folgende frische Pflanzenteile sind wichtig, müssen jedoch langsam angefüttert werden: - Apfel - Feldsalat, Radicchio, Endiviensalat - Löwenzahn, Wiesenschaumkraut, Ampferarten Außerdem kann gegeben werden, insofern die Kaninchen es vertragen: Salate (alle Arten), Zucchini, Fenchel, Broccoli, Blumenkohl, Wiese, Gurke, Staudensellerie, Tomate, Spinat, Kräuter An Sämereien sind insbesondere Kümmel, Fenchel, Anis, Mariendistelsamen, Sesam und Leinsaat hilfreich. Sie verhindern insbesondere bei einer Futterumstellung auf viel Frischkost eventuell auftretende Nährstoffmängel. Bitte immer nach der Ursache suchen! Genau den Speiseplan und die Haltungsbedingungen überprüfen.

Quelle:http://www.tierpla.net/wikipet-kaninchen/hefepilz-kaninchen-t11192.html

AW: Durchfall hier und da
 

Hallo Kathy,

du solltest wirklich von drei verschiedenen Tagen von verschiedenen Stellen den Kot sammeln und dann nochmal untersuchen lassen.

Kokzidien sind eine tricky Geschichte, die müssen nicht undebingt in jedem "Köttelchen" sein, sondern es werden mal mehr und mal weniger ausgeschieden. Deswegen kann es sein, dass das Kaninchen Kokzidien hat, sie aber trotzdem nicht festgestellt werden.

LG!

AW: Durchfall hier und da
 

Genau !

Wenn Kokis gefunden werden kann man davon ausgehen das diese die Ursache für die Hefen sind, somit behandelt man die Kokis, die Hefen verschwinden dann von alleine.

Allgemein verschwinden Hefen meist ohne Medikamente wenn die Ursache beseitigt wird.

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Hm okay. Ja also wir haben immer trockenfutter gefüttert. Aber nach dem Urlaub haben wir das komplett abgesetzt. Die Zähne sind okay. Die Tierärztin sollte doch wohl wissen, dass es eine sekundärerkrankung ist. Alle parasiten wurden von ihr ausgeschlossen. Sie meinte es liegt wahrscheinlich an der nicht abwechslungsreichen Ernährung und die Fütterung von trofu..

AW: Durchfall hier und da
 

Ja, das sollte sie.

Ja, das ist gut möglich. Durch die Fütterung von Trockenfutter wurde die Darmflora geschädigt.
Dann wäre es aber völlig ausreichend die Ernährung umzustellen und eine Medikation mit dem fragwürdigen Nystatin ist nicht nötig .

Welches Trockenfutter war es genau ?

Man sollte Trockenfutter nicht von heute auf morgen absetzen, wenn Du es nun schon gemacht hast ist es nun aber ja eh zu spät.

Du solltest Dich auf eine ad libitum naturnahe Frischkost hinarbeiten. Dazu schau bitte auf : [url=http://www.kaninchenwiese.de]Kaninchen Ernhrung - Kaninchenwiese.de[/url], da findest Du alle Infos.

So lange wie möglich sollte frische Wiese mit all ihren Kräutern gefüttert werden, Äste mit Blättern....im Winter dann vor allem blättriges Gemüse, Obst usw.
Das ganze dann in ausreichender menge so das die Tiere rund um die Uhr Frischfutter zur verfügung haben und nicht zum Verzehr von Heu gezwungen werden.

AW: Durchfall hier und da
 

Ja das mache ich auch. Sie haben ja nicht nur TroFu bekommen, sondern als Zusatz. Ad libitum habe ich Gemüse und Obst und Heu gefüttert. Jetzt hatte ich ja Donnerstag begonnen, Wiese anzufüttern, aber da kam ja nun der Durchfall dazwischen. Das TroFu habe ich langsam abgesetzt, täglich weniger, bis gar nicht mehr. Ich hab handelsübliches TroFu verfüttert von Vitakraft. Wie gesagt, es ist schon sehr auffällig, dass nur Kiwhy Duchfall hat. Er ist der, der die längste Zeit TroFu bekommen hat, über ein Jahr, seit er lebt halt und die anderen beiden sind ja erst wenige Monate alt. Deshalb vermutet meine TA, dass es daran liegt. Wir wollen ja jetzt auch nur noch Wiese und wenig Gemüse und Obst und Heu verfüttern, hab mich auch schon informiert..

AW: Durchfall hier und da
 

Sie hatten sonst auch immer rund um die Uhr Frischfutter zur Verfügung und auch Äste mit Blättern.. wie gesagt, TroFu war immer nur ein Zusatz :(