Durchfall hier und da auf Kaninchen Forum

Kathy566 · Registriert seit: 29.09.2010

Aber kalt oder??

sarahundkarlchen · Registriert seit: 08.03.2011

Das mit dem Stress kenne ich. Manchmal denke der Stress ist schlimmer als die Krankheit... Aber hilft ja alles nicht.

sarahundkarlchen · Registriert seit: 08.03.2011

Zitat:

Aber kalt oder??

Raumtemperatur ist ok.

Kathy566 · Registriert seit: 29.09.2010

Ne also, er verhält sich wirklich nicht unnormal.. hmm okay. Ganz normaler Kamillentee ausm Beutel, so wie ihn die Menschen trinken? Was anderes hab ich gerade nicht da

sarahundkarlchen · Registriert seit: 08.03.2011

Kannst du nehmen, hab ich auch letztens gemacht.

Denk an die Kotprobe, wenn du morgen zum TA gehst, denn wird sicher alles wieder gut!

sarahundkarlchen · Registriert seit: 08.03.2011

Hallo Kathy!

Warst du schon beim TA?

Kathy566 · Registriert seit: 29.09.2010

Hallo :-)

Ja ich bin heute morgen beim Tierarzt gewesen, aber ich muss mich halt bis Montag gedulden.. da krieg ich dann das Ergebnis. Jetzt soll er erst mal nur noch heu und wasser kriegen und ich hab Medizin bekommen, also so eine tube, davon sollte ich ihm heute ne Hälfte und morgen ne Hälfte geben. Soll gegen Durchfall helfen und die darmflora wieder stabilisieren :-) Montag melde ich mich hier dann nochmal

LG

Kathy

Kathy566 · Registriert seit: 29.09.2010

Hallo :-)

Also laut der kotprobe hat kiwhy zu viele hefeanteile bzw hefepilze.. das muss jetzt 2 Wochen lang mit Medizin behandelt werden, bis dahin nur heu und Wasser :-(

sarahundkarlchen · Registriert seit: 08.03.2011

Hallo Kathy!

Das klingt erstmal schlimm, ist es aber nicht wirklich. Bei ausgewachsenen Kaninchen ist das gut behandelbar. Was für Medizin bekommt er denn?

Persönlich würde ich weiterfütteren, wie er es gewohnt ist. Ich glaube, dass Tierärzte immer davon ausgehen, dass Kaninchen nur mit Trofu gefüttert werden und deswegen "nur" Heu eine Verbesserung darstellt. Oder hast du speziell deine Fütterung angesprochen und er hat davon abgeraten?

LG!

EDIT: Wird das Partner auch behandelt? Hast du danach gefragt?

Jiri · Registriert seit: 22.01.2011

Nur Heu und Wasser würde ich auch nicht geben, sondern möglichst viel Grün.
LG

mausefusses · Registriert seit: 11.08.2010

Das Problem an Hefen ist das es nur eine Sekundärerkrankung ist, es gibt also einen Grund warum sich die Hefen vermehrt haben und das muß man erforschen.

Eine häufige Ursache von Hefen sind andere Darmparasiten (Kokzidien z.B.) , Fütterungsfehler und Zahnprobleme.

Von einer Heu-Wasser-Diät halte ich auch überhaupt nichts da das einer Futterumstellung gleich kommt was bei einem eh schon kaputten Darm kontraproduktiv ist.

War die Kotprobe von 3 Tagen gesammelt ? Nur dann kann man Kokzidien und Würmer ausschließen.

Wie sieht Deine Fütterung aus ?

Frißt das Tier normal?

Kathy566 · Registriert seit: 29.09.2010

Hallo,

Nein ich habe nur die kotprobe von heute bzw gestern untersuchen lassen.. vor drei tagen war ich ja noch im Urlaub. Die Tierärztin sagte aber dass es keine Parasiten sind. Die anderen beiden müssen nicht behandelt werden. Die Medizin heißt nystatin albrecht. Die Fütterung hab ich nicht angesprochen. Die drei bekommen seit Freitag nur heu und Wasser :-( ich wusste es nicht besser. Normal kriegen sie sehr viel Gemüse.. und heu natürlich. Also die letzte Zeit haben sie von meiner Mutter nur blumenkohl und eisbergsalat und heu bekommen, weil sie unsicher war und ich im Urlaub. Sonst kriegen sie auch haselnussäste, broccoli, Blumenkohl, Salat, Äpfel, chicorree und so.. hmm ich weiß nicht, was ich jetzt machen soll.. am Donnerstag hatte ich schon begonnen wiese zu verfüttern aber dann ja nur noch mit heu weiter gemacht :-(

Kathy566 · Registriert seit: 29.09.2010

Achso ja also kiwhy frisst normal, hab ihn heute gewogen und er wiegt 2,1kg, hat also nicht abgenommen

mausefusses · Registriert seit: 11.08.2010

@Kathy

Ich glaube Du hast mich nicht ganz verstanden: Das Tier hat Hefen weil es noch ein anderes Problem gibt. Ich würde also gar nicht mit Nystatin die Hefen behandeln sondern nach der Ursache suchen warum das Tier Hefen hat.
Hefen sind immer eine Sekundärerkrankung und haben eine andere primäre Ursache die es zu finden und zu beseitigen gilt.

Fütterst Du Trockenfutter, früher gefüttert?
Sind die Zähne ok?
Fütterst Du rationiert oder ad libitum ??

Bitte lese Dir das einmal genau durch:

Zitat:

Hefepilze gehören zur normalen Blinddarmgesellschaft eines Kaninchens. Eine Zunahme von Hefepilzen, bis sie auch im Kot nachgewiesen werden können, deutet auf ein Ungleichgewicht im Blinddarm hin. Dieses Ungleichgewicht der einzelnen im Blinddarm vorkommenden Organismen kann durch zu trockenes Futter, Infektionskrankheiten, Futtermehle, durch ein angeschlagenes Immunsystem, Vergesellschaftung-Streß, Transportstreß und durch Medikamente ausgelöst werden.

Symptome:

- vermehrten Blinddarmkot
- Aufgasung
- Durchfall
- Verkrampfungen durch Schmerzen
- Futterverweigerung
- Apathisches Verhalten

Normalerweise fällt eine übermäßige Hefenbesiedlung beim Kaninchen nur auf, wenn regelmäßig der Kot daraufhin untersucht wird. Dabei ist es wichtig, daß der Kot möglichst frisch unter dem Mikroskop begutachtet wird, denn innerhalb von nur einer Stunde können sich Hefen aus der Umgebung im Kot ansiedeln und sich derartig vermehren, daß man ein falschpositives Ergebnis bekommt. Je wärmer und feuchter es ist, desto schneller wird der Kot mit Wildhefen besiedelt und überwuchert, selbst dann, wenn keine Hefen vom Kaninchen ursprünglich im Kot enthalten waren. Wenn also der Kot nicht frisch untersucht werden kann, sollte er zur Hefenbestimmung bis zur Untersuchung im Kühlschrank aufbewahrt werden.

Behandlung

Medikamentöse Behandlung

Werden beim Tierarzt Hefepilze diagnostiziert, wird er ein Nyastin-Präparat als Suspension verabreichen (normalerweise 1ml/Kg Körpergewicht, aber je nach Präparat) und empfehlen, dieses 2-3x täglich zu verabreichen. Normalerweise wird eine Kur von ca. 10-14 Tagen angesetzt.

Achtung:Alle mir bekannten Nyastin-Suspensionen enthalten an erster Stelle Zucker. Es handelt sich um eine Zuckerlösung mit dem Wirkstoff Nyastin.
Ich habe mich zu Anfang genau an die Anweisungen gehalten und brav 2-3x täglich das Nyastin verabreicht. Das Ergebnis hat mich allerdings gar nicht zufrieden gestellt. Das Kaninchen hatte auch nach der Kur noch dieselben Symptome und mit der Zeit fraß es immer weniger, verschlang dafür aber die Zucker-Suspension. Ich habe den Hersteller geändert, doch auch andere Suspensionen halfen nicht gegen die Hefen.

Fazit: Ich würde von den Nyastin-Produkten die Finger lassen. Der Zucker fördert die Hefen und schwächt die Verdauung. Man bekommt wohl nur in den seltensten Fällen die Hefen durch Nyastin weg. Sinnvoller ist es, die Ursachen zu beheben, also den Auslöser zu suchen. Wenn ein starker Hefenbefall festgestellt wird, liegt die Ursache meist woanders - Darmwürmer, übermäßige Vermehrung von Salmonellen, Kokzidien, Yersinien, Chlostridien etc, Streß, unsachgemäße Fütterung und unhygienische Haltung können zu einem übermäßigen Hefebefall führen. Wichtiger wie die Behandlung der Hefen selbst ist das Abstellen der Ursache - schon alleine damit wird auch der Hefebefall zurückgehen.

Nur, wenn die Hefen eine Begleiterscheinung bei Durchfall oder starken Blähungen sind, die anderweitig nicht in den Griff zu bekommen sind, ist eine Behandlung der Hefen notwendig, sonst nicht!
Was für die Hefenbehandlung notwendig ist, entscheidet der Tierarzt.

Langzeit-Behandlung
Eine Langzeitbehandlung von Hefen ist nicht möglich ... es muß die Ursache für die Hefenvermehrung abgestellt werden.

Kardinalfehler:
Oft wird eine Heu-Wasserdiät empfohlen - diese ist bei Hefen kontraproduktiv, genau wie das Verfüttern von CC und BB oder Pre Alpin Lepo Sensitive oder was sonst noch so empfohlen wird ...

Darmfloraaufbau
Heilkräuter können helfen, den Darm von unliebsamen Bewohnern zu befreien, wobei bei Kaninchen alle Kräuter frisch deutlich besser wirken, wie getrocknet. Um die Darmgesellschaft wieder anzufüttern, sind Pektine notwendig, besonders viel ist in frischem Apfel enthalten. Getrockneter Apfel fördert jedoch Hefen und ist deshalb nicht zu verfüttern.

Fütterung bei Hefen;

Bei Auftreten von übermäßigen Hefen sind jegliche Futtermehle und Industriefuttermittel zu meiden, also keine Pellets, keine Mischfutter aus dem Zoofachgeschäft, keine Cobs, kein Critical Care, kein Rodicare, kein Bird Bene Bac etc ...

Die Ernährung ist, je nach bisheriger Fütterung, vorsichtig und mit Bedacht auf eine auf Frischkost basierende Kräuterernährung umzustellen. Ohne Probleme kann man selbst bei einer bis dato auf Industriefuttermitteln basierenden Kost folgende frischen Dinge verfüttern:
- Zweige mit Blättern und Blüten von Laubbäumen
- Zweige von Nadelbäumen
- Küchenkräuter
- Wiesenbärenklau, Wiesenkerbel, Wiesenkümmel, Wiesensalbei, Kamille, Wegeriche, Malven, Stachellattich, Wegwarte
- Chicoree, Porree
- Blaubeeren

Folgende frische Pflanzenteile sind wichtig, müssen jedoch langsam angefüttert werden:
- Apfel
- Feldsalat, Radicchio, Endiviensalat
- Löwenzahn, Wiesenschaumkraut, Ampferarten

Außerdem kann gegeben werden, insofern die Kaninchen es vertragen:
Salate (alle Arten), Zucchini, Fenchel, Broccoli, Blumenkohl, Wiese, Gurke, Staudensellerie, Tomate, Spinat, Kräuter

An Sämereien sind insbesondere Kümmel, Fenchel, Anis, Mariendistelsamen, Sesam und Leinsaat hilfreich. Sie verhindern insbesondere bei einer Futterumstellung auf viel Frischkost eventuell auftretende Nährstoffmängel.

Bitte immer nach der Ursache suchen! Genau den Speiseplan und die Haltungsbedingungen überprüfen.

Quelle:http://www.tierpla.net/wikipet-kaninchen/hefepilz-kaninchen-t11192.html

sarahundkarlchen · Registriert seit: 08.03.2011

Hallo Kathy,

du solltest wirklich von drei verschiedenen Tagen von verschiedenen Stellen den Kot sammeln und dann nochmal untersuchen lassen.

Kokzidien sind eine tricky Geschichte, die müssen nicht undebingt in jedem "Köttelchen" sein, sondern es werden mal mehr und mal weniger ausgeschieden. Deswegen kann es sein, dass das Kaninchen Kokzidien hat, sie aber trotzdem nicht festgestellt werden.

LG!

mausefusses · Registriert seit: 11.08.2010

Zitat:

du solltest wirklich von drei verschiedenen Tagen von verschiedenen Stellen den Kot sammeln und dann nochmal untersuchen lassen.

Kokzidien sind eine tricky Geschichte, die müssen nicht undebingt in jedem "Köttelchen" sein, sondern es werden mal mehr und mal weniger ausgeschieden. Deswegen kann es sein, dass das Kaninchen Kokzidien hat, sie aber trotzdem nicht festgestellt werden.

Genau !

Wenn Kokis gefunden werden kann man davon ausgehen das diese die Ursache für die Hefen sind, somit behandelt man die Kokis, die Hefen verschwinden dann von alleine.

Allgemein verschwinden Hefen meist ohne Medikamente wenn die Ursache beseitigt wird.

Kathy566 · Registriert seit: 29.09.2010

Hm okay. Ja also wir haben immer trockenfutter gefüttert. Aber nach dem Urlaub haben wir das komplett abgesetzt. Die Zähne sind okay. Die Tierärztin sollte doch wohl wissen, dass es eine sekundärerkrankung ist. Alle parasiten wurden von ihr ausgeschlossen. Sie meinte es liegt wahrscheinlich an der nicht abwechslungsreichen Ernährung und die Fütterung von trofu..

mausefusses · Registriert seit: 11.08.2010

Zitat:

Die Tierärztin sollte doch wohl wissen, dass es eine sekundärerkrankung ist.

Ja, das sollte sie.

Zitat:

Sie meinte es liegt wahrscheinlich an der nicht abwechslungsreichen Ernährung und die Fütterung von trofu..

Ja, das ist gut möglich. Durch die Fütterung von Trockenfutter wurde die Darmflora geschädigt.
Dann wäre es aber völlig ausreichend die Ernährung umzustellen und eine Medikation mit dem fragwürdigen Nystatin ist nicht nötig .

Welches Trockenfutter war es genau ?

Man sollte Trockenfutter nicht von heute auf morgen absetzen, wenn Du es nun schon gemacht hast ist es nun aber ja eh zu spät.

Du solltest Dich auf eine ad libitum naturnahe Frischkost hinarbeiten. Dazu schau bitte auf : [url=http://www.kaninchenwiese.de]Kaninchen Ernhrung - Kaninchenwiese.de[/url], da findest Du alle Infos.

So lange wie möglich sollte frische Wiese mit all ihren Kräutern gefüttert werden, Äste mit Blättern....im Winter dann vor allem blättriges Gemüse, Obst usw.
Das ganze dann in ausreichender menge so das die Tiere rund um die Uhr Frischfutter zur verfügung haben und nicht zum Verzehr von Heu gezwungen werden.

Kathy566 · Registriert seit: 29.09.2010

Ja das mache ich auch. Sie haben ja nicht nur TroFu bekommen, sondern als Zusatz. Ad libitum habe ich Gemüse und Obst und Heu gefüttert. Jetzt hatte ich ja Donnerstag begonnen, Wiese anzufüttern, aber da kam ja nun der Durchfall dazwischen. Das TroFu habe ich langsam abgesetzt, täglich weniger, bis gar nicht mehr. Ich hab handelsübliches TroFu verfüttert von Vitakraft. Wie gesagt, es ist schon sehr auffällig, dass nur Kiwhy Duchfall hat. Er ist der, der die längste Zeit TroFu bekommen hat, über ein Jahr, seit er lebt halt und die anderen beiden sind ja erst wenige Monate alt. Deshalb vermutet meine TA, dass es daran liegt. Wir wollen ja jetzt auch nur noch Wiese und wenig Gemüse und Obst und Heu verfüttern, hab mich auch schon informiert..

Kathy566 · Registriert seit: 29.09.2010

Sie hatten sonst auch immer rund um die Uhr Frischfutter zur Verfügung und auch Äste mit Blättern.. wie gesagt, TroFu war immer nur ein Zusatz

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