Calciumarme Ernährung
 

Hallo,
mein Kaninchen hatte letztens einen Blasenstein operiert bekommen.Und ich muss ihn calciumarm ernähren.Wisst ihr vielleicht was calciumreich und calciumarm ist?

Ich habe gehört wenn man etwas trocknet so wie z.B.Kräuter,ist das viel mehr calciumreicher ,als frisch.Ist das auch so bei Gras?

Und soll ich Heu ganz abstellen,nähmlich das soll wohl total die "Calciumbombe" sein ,weil Heu ja getrockente ist.Oder soll ich ein bestimmtes Heu geben?Ohne trockene Kräuter?

Ich muss meinem Kaninchen jetzt speziele Pellets geben(go vet/Uroplex).Das wohl hilfen soll das die Blasensteine verringert werden. Aber in Pellets ist ja auch viel calcium drinn.Da steht zwar das es calciumarm ist.Aber ich bin mir da nicht so sicher.?Trockenfutter/Pellets sollen doch sowieso nicht so gut sein.?

Lg Kaninchenherz

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Mein Klippo wurde auch Ende Mai operiert. Seitdem gibts kein Trockenfutte rmehr, am meisten fütter ich Gras und Wiesenkräuter, dazu Gemüse, ab und zu Obst. Heu hab ich auch immer im Gehege, wird aber kaum angerührt, da ja das Gras da ist. Je mehr Wasser in dem Futter ist, das du fütterst, desto besser! Weil das Calcium, das mit der Nahrung aufgenommen wird, verdünnt ist und ausgepinkelt wird. Mein Klippo trinkt zu wenig, kombiniert mit dem Trockenfutter hat sich das Calcium eben als Grieß und dann als Stein abgesetzt.

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ok danke:)

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Kannst du mir vielleicht schreiben welche Wiesenkräuter du gibst. Ich habe jetzt Spitzwegerich und Schafgarbe gesammelt.Hab ich vorher noch nie,wollte es jetzt mal ausprobieren.Aber ich weiß ja nicht wie viel Calcium da drinn ist. Weißt du das vielleicht zufällig?
Das mit dem Heu ist bei mir auch meistens so.Aber bei mir essen sie das Gras/Löwenzahn immer so schnell auf. Das dann danach z.B. über die Nacht nichts mehr da ist.
Ja, das mit dem Wasser habe ich auch gehört. Die Pellets sollen wohl auch dabei helfen das ,das Calcium rausgespühlt wird. Aber du gibst deinem Kaninchen keine Pellets?

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Huhu,
ich komme zwar eigentlich aus der Welt der Meerschweinchen, aber gewisse Parallelen sind vorhanden...
Du solltest deshalb auf jeden Fall auf die Gabe von roter Beete und Fenchel verzichten.
Brennessel und Löwenzahn sind zwar stark Kalziumhaltig, aber weil sie auch stark harntreibend sind, kann man diese weiter verfüttern. Bitte auf genug Wasser achten!

Genauere Angaben findst Du hier:

http://www.silvias-meerschweinchen.de/html/nahrstofftabelle.html

Auch aus der Meerschweinchenwelt kenne ich dieses Medikament.
Astorin FLUTD.
Frage mal Deinen TA dazu.
Das sind Tabletten, die zumindest bei Meerschweinchen gut helfen.
Gerade was Medikamente angeht, BITTE NIEMALS ALLEINE ENTSCHEIDEN, sondern immer in Absprache mit dem TA.

Ich drück euch die Daumen.

Liebe Grüße,
Urlaubsvertretung

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Danke.:):)So eine Tabelle suche ich schon die ganze Zeit!:)
Brennessel und Löwenzahn lieber frisch oder getrocknet?

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Wenn man nach der Tabelle Fenchel nicht geben darf, kann man eigentlich alle Kräuter auch gleich weglassen..? Einfach nur von den Calciumwerten her. Löwenzahn hat im Vergleich zu den anderen Kräutern auch viel weniger Calcium, also warum darf man das dann nur wegen seiner harntreibenden Wirkung doch geben?

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Das habe ich mich auch schon gefragt.
Ich glaube,wenn das sehr harntreibend ist,wird das Kalcium wieder "rausgespühlt" . Aber genau weiß ich das auch nicht.

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Das würde ich so nicht auffassen.
Man kann zum Beispiel auch mischen.
harntreibende Kräuter mit Ca-reichen Kräutern, WENN ES DENN SEIN MUSS.

Du hast Deine Frage eigentlich selbst beantwortet :D
Löwenzahn hat viel Ca aber weniger als die Anderen. Löwenzahn kannst Du geben, weil es harnttreibend ist.

Der Grundgedanke ist dahingehend, dass man von Ca-reicher Kost abstand nimmt. Wenn Du aber entwässernde Kräuter einsetzt, die ggf. vorhandene Oxalate ausspülen, kann man durchaus auch mal etwas "belastetes" Futter reichen.

Grundsätzlich gehe ich bei solchen Erscheinungsbildern aber auch davon aus, dass das Tier schon in ärztlicher Behandlung ist und NICHT AUSSCHLIEßLICH über das Futter ein Regenerationsprozess gesucht wird.


Liebe Grüße,
Urlaubsvertretung

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Ach so... Entschuldigung.

Ja Klar. Harntreibend bedeutet, dass der Grieß über den Harnweg ausgeschieden wird.

Harntrieb = viel pullern = "Bewegung" in der Blase = Grieß "geht ab" :D


Liebe Grüße,
Urlaubsvertretung

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Kein Ding:)Was kann ich ihnen denn im Winter geben,wenn ich ja nicht so viel Gemüse und Obst geben kann?

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Oxalate ist doch was ganz anderes.

Naja ich geb jedenfalls nichts Getrocknetes, ob es jetzt hohes oder niedriges Calcium hat. Mal davon abgesehen haben Löwenzahn und vor allem Fenchel ein viel geringeren Ca-Wert als Heu, was du nicht mal erwähnst.

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Richtig. Sie gehen aber mit Kalzium eine Verbindung ein. Das sogenannte Kalziumoxalat. Daraus bestehen dann die meisten Blasensteine.

Zum nachlesen:
http://de.wikipedia.org/wiki/Oxalate

Deswegen musst Du mich aber nicht "angehen" ;)
Hier kommt es allerdings auf das Heu und die Zusammensetzung an. Heu ist nicht gleich Heu. In erster Linie davon abhängig von welchem Wiesentyp es stammt.


Liebe Grüße,
Urlaubsvertretung

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Welches Heu ist denn gut z.B. ,und ist nicht so calciumreich.

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Du darfst alle füttern, was das Kaninchenherz begehrt, solange es FRISCHfutter ist. Auch wenn etwas calciumreich ist, ist das beim Frischfutter nicht schlimm, da ja gleichzeitig Flüssigkeit aufgenommen wird und somit alles wieder ausgepinkelt wird. Löwenzahn ist auch gut, da er eine harntreibende Wirkung hat, somit wird mehr gepullert, also auch mehr ausgespült. Es sollten allerdings (im Winter) mehr Blattgemüsesorten als Knollengemüsesorten sein.
Heu würde ich ganz normales füttern und nicht extra Kräuterheu. Im Heu ist eh schon genug Kalzium enthalten, da es ja getrocknet ist.

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Es kommt mir ein wenig so vor, als würdet ihr euch jetzt auf die Zahlen und Angaben der Liste versteifen.
Diese Liste dient doch nur der Orientierung, um einen groben Überblick zu bekommen.

Wir reden immerhin noch von Lebewesen, bei denen es auch untereinander riesengroße Unterschiede geben kann.
Während das eine Schweinchen/Ninchen Kalzium in höheren Konzentrationen gut ab kann, klappt das Andere schon halb zusammen, weil es Grieß oder Steine in der Blase hat.

@Kaninchenherz:
Da kann ich Dir pauschal keine Antwort geben. Tut mir leid.
Ich habe bislang keine Negativerfahrungen mit Heu gemacht.
Auf Heumixe mit Luzerne würde ICH verzichten. Aber das sagt mir keine Liste, sondern mein Bauchgefühl.
Und wenn ich Luzerne anbiete, dann immer mit massig frischer Brennessel oder frischem Löwenzahn.

Ich weise aber auch wieder darauf hin, dass ich MEERSCHWEINCHEN 2Bein bin und kein Nin2Bein.

Mir war es primär wichtig das Astorin Flutd ins Gespräch zu bringen, damit das mit dem TA abgeklärt werden kann.



Liebe Grüße,
Urlaubsvertretung

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ja,ok,danke,das hilft mir schon weiter.Luzernenheu hat der Tierarzt gesagt und Petersilie soll ich aufkeinenfall geben.Ich habe auch gehört das man auch nicht zu kalciumarm füttern soll,weil Kalcium auch für den Knochenbau usw. gebraucht wird.

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Danke für die Antwort.
Ich plücken,aber meistens wie z.B Gras,Löwenzahn,Spitzwegerich, für mehrere Tage.(3-4Tage)Weil ich ja nicht jeden Tag sammeln kann.Und im Garten bei uns ist nicht so viel.Geht das auch noch?

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Zu lange sollte man Grünzeug (vor allem gepflücktes) nicht aufbewahren. Ich würde es höchstens z.B. am Montag pflücken und den Rest spätestens am Mittwoch Abend verfüttern. Wenn du nicht so oft pflücken kannst, dann füttere halt zwischendurch Kohlrabiblätter, verschiedene Salate (Eisbergsalat, Chinakohl, Chicoree, Feldsalat).

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Kohlrabi und Chinakohl, eigentlich alles mit dem Wort Kohl im Namen kann stark blähend wirken, wenn das Tier diese Art von Nahrung nicht gewöhnt ist.
Daher würde ich mit gerade diesen Sachen etwas vorsichtig sein und wenn solche Tips gegeben werden, bitte unbedingt einen Warnhinweis aussprechen. ;)


Liebe Grüße,
Urlaubsvertretung

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Kohlrabi und Chinakohl sind die Arten von Kohl, die am allerwenigsten blähen und somit sehr verträglich sind. Außerdem habe ich geschrieben KohlrabiBLÄTTER und die blähen nicht.

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Na danke, so mach ich das auch ;) Wie gesagt, meine Kaninchen rühren das Heu, das ich auch noch anbiete, nicht mal an solange sie frisches Gras, Kräuter usw. zur Verfügung steht.

Auch wenn ein TA was rät, wenn er kein Spzialist für Kaninchen ist wär ich vorsichtig, mir wurde letzte Woche auch zur Heu- und Wasser-Diät geraten, weil das "besonders calciumarm" ist. Das war sogar eine TÄ für Kleintiere, deswegen hatte ich da eigentlich erwartet, dass sie sich auch mit Kaninchen gut auskennt. Bei der nächsten TÄ, spezialisiert auf Kaninchen, war das dann aber schon wieder ganz anders.

@Kaninchenherz: Ich kann manchmal auch nicht JEDEN Tag sammeln, dann lager ich mein Gras, Wiesengewächse etc. im Kühlschrank! :)

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Dennoch blähen sie und sollten deshalb mit Vorsicht genossen werden ;)
Außerdem erwähnte ich, dass besondere Vorsicht bei Tieren geboten ist, die diese Art von Nahrung nicht kennen.
Lieber einmal zu vorsichtig sein... :rolleyes:

Was machst Du, wenn Du so einen Tip ohne Warnung gibst und das fremde Tier aufgast?
Ich würde mir Vorwürfe machen, wenn ich keine Warnung ausgesprochen hätte die den Besitzer zur Vorsicht veranlassen.


Liebe Grüße,
Urlaubsvertretung

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JEDE NEUE SORTE sollte vorsichtig angefüttert werden, das brauche ich aber nicht in JEDEN Thread, der im Ernährungsboard steht extra schreiben.
Damit ist das Thema für mich erledigt.

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Ich nehme zur Kenntnis, dass Du scheinbar jedes Tier dieses Forums und die Fütterungsgewohnheiten der 2Beins kennst.

Dennoch stelle ich meine Frage erneut:

Was machst Du, wenn Du so einen Tip ohne Warnung gibst und das fremde Tier aufgast, weil es diese Form der Nahrung nicht kannte?


Liebe Grüße,
Urlaubsvertretung

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Was willst du eigentlich von mir?
Hier geht es um Blasenschlamm und calciumarme Ernährung und nicht um Aufgasung!!!

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Von Kohlrabiblättern und Chinakohl ist noch keiner aufgegast...ich gehe davon aus das es nicht als alleiniges Futtermittel und nicht kg-Weise angeboten wird.....

Zum Thema: Frischfutter so viel wie möglich, am besten Wiese.
Man sollte auf auf das Phosphor-Kalzium Verhältnis achten, wenn das relativ ausgewogen ist dann ist es ok:
[url=http://www.diebrain.de/k-frischfutter.html]Kaninchen Info Frischfutterliste[/url]

Löwenzahn ist gut weil harntreibend, ebenso Endivien....

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Lieber Benny,
du hast einen Ernährungsratschlag gegeben, der mit Vorsicht zu genießen ist.

Ich möchte Dich dafür sensibilisieren auch auf eventuelle Gefahren hinzuweisen.
Alt genug solltest Du dafür sein.:D

Mit Deiner aggressiven Fragestellung: WAS WILLST DU EIGENTLICH VON MIR?
signalisierst Du mir, dass Du Dich angegriffen fühlst. Das musst Du aber nicht.

Ich übe keine Kritik an Dir als Person, sondern an einem Rat den Du gegeben hast, der mal, schlicht gesagt, böse ins Auge gehen kann, wenn man nicht auf gewisse Gefahren hinweist.

Wie gesagt, fühl Dich nicht angegriffen.
Der Ratschlag von Dir war eben nur zu 50% gut.
Die anderen 50% können böse Schmerzen bis Tod bedeuten.

Ich möchte nur verhindern, dass Du eines Tages einem eventuell Unerfahrenen einen Tip gibst, der diesen dann, mangels Wissen, falsch beherzigt.
Am Ende heißt es dann: WARUM HAST DU MICH NICHT GEWARNT...JETZT IST MEIN TIER TOD/KRANK/ODER HAT SCHMERZEN!?!?!

Also nochmal:

fühl Dich nicht angegriffen. Dein Rat war suboptimal. Das ist alles. :D


Liebe Grüße,
Urlaubsvertretung

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Danke für deine Hilfe, ist ja alles, was ICH AUCH schon geschrieben habe. Evt. versteht das jetzt "Urlaubsvetretung" auch.

AW: Calciumarme Ernährung
 

Und genau das meine ich.
Du erwähnst auch, dass DU DAVON AUSGEHST, DASS ES NICHT ALS ALLEINIGES FUTTERMITTEL IN KILOMENGEN ANGEBOTEN WIRD.

Das impliziert auch, dass nebenbei andere Dinge verfüttert werden.

Aber das ist Wissen, das ihr einfach bei JEDEM voraussetzt, wenn ihr die Gefahren nciht erwähnt.

Und was machen die 11, 12, 13 jährigen User, von denen es hier viele gibt, die dieses Wissen eventuell nicht haben?
Denken dann, sie erweisen ihrem Tier einen gefallen und das Gegenteil ist nachher der Fall, weil eben doch zuviel verfüttert wurde.

Wollt ihr das nicht verstehen, oder fühlt ihr euch in eurer Ehre gekränkt?
Es geht doch um die Gesundheit unsere Lieblinge.
Da kann man nciht oft genug um Obacht bitten.


Liebe Grüße,
Urlaubsvertretung

AW: Calciumarme Ernährung
 

Ich verstehe sehr wohl was Du meinst.
Ich befürchte nur, dass Du mich nciht verstehst.

AW: Calciumarme Ernährung
 

@Urlaubsvertretung
Ein kurzer Vermerk: "Ich möchte noch darauf hinweisen das man Kohl langsam anfüttern muß.." hätte doch auch gereicht.

Es kommt wirklich so rüber als willst Du Benny angreifen und ihre Kompetenz in Frage stellen....

AW: Calciumarme Ernährung
 

Es reicht jetzt, es ist gut, alle haben verstanden !

Zurück zum Thema bitte !

AW: Calciumarme Ernährung
 

Jetzt krieg dich wieder ein.

Übernimm dann doch bitte DU die gesamten Threads in der Ernährung und schreibe in JEDEN Thread immer ALLES von VORNE BIS HINTEN dazu.

AW: Calciumarme Ernährung
 

Ich denke, dass Kaninchenherz jetzt trotz meines angeblichen "Unwissens" verstanden hat, was bei der Fütterung zu beachten ist und somit passt doch alles.
Thema für mich nochmals beendet, außer ich muss mich nochmal rechtfertigen, dann wäre mir aber lieber, der Thread würde geschlossen, sonst komme ich noch nin Versuchung etwas "ruppiger" zu werden.

AW: Calciumarme Ernährung
 

Man sollte außerdem auch mit 11, 12 oder 13 wissen das im Netz jeder schreiben kanbn was er für richtig hält und sollte somit genannte Infos erstmal überprüfen auf so Seiten wie ich sie als Signatur habe.
Man kann doch nicht immer Alles haarklein schreiben.....

AW: Calciumarme Ernährung
 

Kommt das durch meine Wortwahl, oder durch eure Interpretation?

AW: Calciumarme Ernährung
 

Leute leute leute...

Von Unwissen habe ich nie etwas gesagt. Im Gegenteil. Ich verweise darauf, dass Du etwas weißt, dieses Wissen aber nciht ansprichst, weil Du davon ausgehst, dass JEDER dieses Wissen besitzt.

Und ruppig werden nur die Menschen, denen die Argumente ausgehen.
Damit erreichen sie nur nie etwas.

Also nochmal:

Ich halte Dich weder für unwissend, noch möchte ich Dich angreifen.
Du hast, m.E., eine Erwähnung vergessen. Das kann doch mal passieren.
Ich mache darauf aufmerksam und werde jetzt von euch "zerrissen".

Wer greift also wen an?

Mein Umgangston ist die ganze Zeit freundlich und umgänglich.
Eine Drohung, dass Du ruppig wirst, ist weder freundlich, noch umgänglich.


Liebe Grüße,
Urlaubsvertretung

AW: Calciumarme Ernährung
 

@Urlaubsvertretung

Hast Du Langeweile ?

Könnten wir zum Thema zurück ?

AW: Calciumarme Ernährung
 

Nein, ich habe keine Langeweile.
Klar, ich bin der Neue, was erlaube ich mir auch mich einzumischen...

Ich fand euer Verhalten, mir gegenüber, einfach unfair.
Schließlich geht es, nochmals erwähnt, um die Gesundheit der Tiere.

*backtotopic*

Liebe Grüße,
Urlaubsvertretung