E.C. Bei kaninchen auf Kaninchen Forum

Hallo Filia,
habe heute morgen in der Praxis angerufen,und deinen Fall geschildert,so gut es ging.Mir wurde gesagt,dass es verschiedene Krankheitsverläufe bei Ec im Auge gibt,und sie keine tips geben würden,wenn sie sich nicht selbst ein Bild von dem Zustand der Augen von Filia machen könnten,weil man in dieser Hinsicht auch Fehler machen könnte.Was für das eine Kaninchen gut sei,könne für das andere genau das Falsche sein.Mücke hatte damals tatsächlich Isopto Max bekommen,gegen die anfangs akute entzündung im Auge.Die Tierärztin erklärte mir dann noch Folgendes:Ist die Hornhaut im Auge durch den Ec-Erreger verletzt,bewirkt Isopto-Max
genau das Gegenteil von Heilung,es schadet dem Auge zusätzlich.Genauso verhält es sich mit Voltaren.
Und jetzt denke ich ,dies könnte der Grund dafür sein,warum sich der Zustand des einen Auges verbessert, der des anderen jedoch verschlechtert hat.Womöglich ist die Hornhaut des Auges,das Filia immer zukneift,angegriffen.Ich kann dir jetzt nur sagen,was ich an deiner Stelle machen würde,wenn ich keinen fachkundigen Augen-Tierarzt in der Nähe wüßte.Ich würde darüber nachdenken,das eine Auge entfernen zu lassen,auch wenn das jetzt natürlich alles andere als schön klingt.Aber dein Kaninchen scheint Schmerzen zu haben,und es gibt wohl niemanden,der ihr Auge zufriedenstellend behandeln könnte. Und selbst Augen-Tierärzte müssen oft genug die Augen von Kaninchen herausoperieren,weil sie durch Ec zu stark beschädigt worden sind.Manchmal ist das eben einfach so.
Da das andere Auge von Filia aber gut auf Isopto-Max reagiert hat,und man eine deutliche Besserung erkennen kann,wie du geschrieben hast,besteht eine nicht unerhebliche Chance,dass hier auch Voltaren gut wirken kann.Ich wäre da optimistisch und würde es verabreichen.
Und wie gesagt,Einschläfern ist noch immer nicht notwendig,ein Kaninchen kann auch mit nur einem Auge ein schönes Leben führen,selbst mit keinem Auge.Das ist nur für uns Kaninchen-Besitzer gewöhnungsbedürftig,für das Tier macht das keinen Unterschied,es sieht mit und ohne Augen nichts.
LG fasilmay

Danke Fasilmay , wirklichen Dank ! Ok.Nur es war bei dem einem Auge ja so , das es sich erst verbessert dann verschlechtert hat .. Vielleicht kam die Hornhautverletzung erst letztens. Ich werde jetzt noch die Salben fertig verabreichen (ist auch nicht mehr besonders viel drin in den Tuben).Ich würde es aber auch nicht schlimm finden wenn das Auge rausgenommen wird , weil da ja eh kein Unterschied für das Tier ist ..Morgen werde ich mal mit meinem Vater darüber sprechen, dann sehen wir was drauß kommt. Aber bei dem Auge ging es wirklich schon öfters so das es erst besser dann schlechter wurde.. Ich guck mich mal hier nach einem Augentierarzt um, vielleicht ist hier einer ganz in der Nähe. Dann kann ich mir ja von dem auch gleich Panacur geben lassen nur muss ich meinen Vater dazu überreden nochmal zu einem Tierarzt zu gehen. Also herzlichen Dank für deine hilfreiche Antwort , und auch die ganzen anderen Antworten Danke !!!
LG

Gern geschehen! Dann wünsche ich dir ganz viel Erfolg bei der Tierarztsuche und der weiteren Behandlung.Auf dass es deiner Filia bald wieder gut geht.
Alles Gute!
fasilmay

Danke ! Und ich hoffe das dein Kaninchen weiterhin keinen Rückschlagbekommt !

Ja,danke,das hoffe ich auch sehr,aber ich bin mittlerweile sehr optimistisch.

Mein Vater lässt mich nicht zu einem Augentierarzt gehen und auch nicht zu einem anderem Tierarzt ... Dazu sagt er noch : Du solltest dich mit dem Gedankem abfinden , sie einschläfern zu lassen ! Nurr weil er kein Geld mehr dafür ausgeben will oder es immer noch gefährlich für mich findet will er die arme Filia einschläfern lassen .. Dabei köntte sie doch noch schön und gut weiterleben .. Ich brauche aber diese Medikamente ... Und das eine Auge muss ja rauß! Ich will sie am liebsten deiner Augentierärztin zeigen nur ich glaube wir sind zu weit auseinander entfernt.Meine Mutter steht ja zu mir, aber mein Vater würde einen weiteren Tierarztbesuch nicht zulassen ..

O nein,das ist ja mehr als bitter... die Augen-OP kostet höchstens 100 Euro,eher weniger.Natürlich ist das an sich nicht wenig Geld,im Vergleich zu anderen Operationen aber schon.Der Eingriff ist wohl weder aufwendig noch kompliziert,wie mir gesagt wurde.Werden beide Augen entfernt,zahlt man nur wenig drauf,da das kostspieligste daran die Narkose ist.
Ein Fläschchen Voltaren kostet ca. 16 Euro und sollte 4 Wochen nach Anbruch nicht mehr verwendet werden (steht zumindest auf der Gebrauchsanweisung).Ich selbst halte mich mittlerweile nicht mehr so penibel daran,dann reicht ein Fläschchen für beide Augen ca. anderthalb Monate,wobei ich es nur einmal täglich verabreiche.Filia,wenn es Hart auf Hart kommt und dein Papa auf die Einschläferunng besteht und es ihm dabei hauptsächlich um die Kosten für die Medikamente geht,versuche ihn dazu zu überreden,dass beide Augen herausoperiert werden.Das wäre zwar wirklich bitter,doch sehr viel weniger tragisch als eine Einschläferung.Wobei es dein Kaninchen höchstwahrscheinlich nicht stören würde,ohne Augen zu leben.Ach Mensch,irgendwie muß doch dein Papa zu überzeugen sein! Väter sind doch eigentlich die besten...Ich vermute mal ganz stark,dass das Hauptproblem darin liegt,dass er sich Sorgen um dich macht.Kein Wunder,haben ihm doch gleich 3 Tierärzte vermittelt,dass Ec auf den Menschen übertragbar sei.Ich für meinen Teil kann mich nur wiederholen ,wenn ich jetzt sage,dass Ec für den Menschen nicht gefährlich ist,auch nicht für 12- jährige.Und dieses Wissen ist natürlich nicht meinem Hirn entsprungen,sondern mir von engagierten Tierärzten vermittelt worden,die teilweise zum Thema Ec Fortbildungen in den USA absolviert haben,und mir immer offen und ehrlich begegnet sind.Mit viel Geduld,Fachkompetenz und Liebe zum Tier. Ich muß nämlich gestehen,dass ich anfangs selbst eine Panikhenne gewesen bin und Angst davor hatte,mit Ec angesteckt zu werden.Auch mein Vater wollte,dass ich Mücke einschläfern lasse.Vor Väter-Sorge ist man eben auch als Erwachsene nicht sicher.Tierärzte sind scheinbar nicht dazu verpflichtet,ein krankes Kaninchen vernünftig zu behandeln,wohl aber,uns Tierbesitzer darauf hinzuweisen,dass Ec auf den Menschen übertragbar ist.Klar, wir können ja auch an einem kleinem Schnupfen sterben-wenn unser Immunsystem zusammengebrochen ist...Ein einigermaßen funktionierendes Abwehrsystem wird mit ganz anderen Bakterien und Viren fertig,selbst mit solchen,die sich (im Gegensatz zum Ec-Erreger),auf den menschlichen Körper spezialisiert haben. Wäre es anders,wären wir alle schon längst tot..

Danke für die Antwort Fasilmay! Zeige ich morgen meinem Vater ! SIeht sie jetzt eigentlich noch Lichter oder sowas oder sieht sie schon komplett schwarz ? weil wenn sie noch irgendwelche hell und dunkel Töne sehen würde wäre es für mich schwer beide herauszuoperieren..
Ich hab meinem Vater acuh gesagt , dasss wenn E.C. wirklich ansteckend wäre , dann auch genauso berühmt wie Tollwut sei. Aber ich selbst hatte vor Filia noch nie etwas von e.c. gehört..

Das kann ich dir nicht so genau beantworten.Meine Mücke konnte noch eine Weile Hell und Dunkel unterscheiden,aber mittlerweile nicht mehr.(Bei grellem Licht kniff sie ein Auge zu).
Trotzdem ist sie oft gegen Bommel gelaufen,weil er ja ein "unberechenbares Hindernis " für sie darstellte.Das passiert ihr gelegentlich auch heute noch,ist aber nicht weiter schlimm.Was ich damit sagen will ,ist,dass ihr die Fähigkeit ,zwischen Hell und Dunkel zu unterscheiden,nicht wirklich dabei geholfen hat,sich zu orientieren. Ich habe übrigens auch nie etwas von Ec gehört,bevor mein eigenes Kaninchen daran erkrankt ist.Zwar wußte ich,dass es so etwas wie die Kopfschiefhaltung bei Kaninchen gibt, aber die Bezeichnung Ec-nie zuvor gehört.
Und wenn es wirklich für den Menschen bedenklich wäre,dann sähe es in Deutschland jämmerlich aus-oder auch nicht,weil man schon längst alles daran gesetzt hätte,die Krankheit zu erforschen und geeignete Medikamente zu entwickeln. Den Mist gibt es ja nicht erst seit gestern.

Aha ok. Nur weil die Filia noch nie gegen irgendetwas gelaufen ist und immer genau weiß wann der stein kommt und sie dann ziemlich schnell um die Ecke geht . Man könnte dann schon denken das sie irgendetwas noch sieht.
Das hab ich meinemVater alles schon gesagt , aber er will immer noch nicht dran glauben nur weil diese Tierärzte gemeint haben das es für Kinder ansteckend ist ..

Ich kann dir nicht sagen,ob Filia auf dem weniger geschädigten Auge etwas sieht,ich denke aber eher nicht,weil das Ganze ja schon vor Monaten begonnen hat,wenn ich mich recht erinnere. (Haus)kaninchen haben das Glück,dass sie Ihre Blindheit mit den anderen Sinnesorganen ausgleichen können,um gut über die Runden zu kommen.Bestimmt hast du schon festgestellt,dass Kaninchen so gut wie keine Gesichtsausdrücke zeigen.Sie "unterhalten" sich auch nicht miteinander ,bis auf gelegentliches Brummen o.ä.Sie kommunizieren hauptsächlich über Duftstoffe miteinander.Was dies betrifft,gibt es schon mal keinerlei Einschränkungen für ein blindes Kaninchen.Und ihre Tasthaare helfen ihnen dabei,sich zu orientieren.Wildkaninchen verbringen einen Großteil ihrer Zeit im Dunkeln.Beispielsweise in ihrem unter der Erde gelegenen,weit verzweigten Bau.Ohne Tasthaare kämen sie darin nicht zurecht.Und dieses Erbe kommt den Hauskaninchen zugute.Deswegen stoßen auch blinde tiere eher selten irgendwo an,das kann ich auch bei Mücke beobachten.
Soviel dazu.Jetzt wieder zur Angst deines Vaters.Ec ist nicht ansteckend für Kinder.Das kann man so pauschal einfach nicht sagen.Es ist nicht die Pest oder von mir aus auch nicht Ehec.
Es ist Ec,eine Kaninchen-Krankheit,keine unabwendbare Seuche,die kleine Kinder reihenweise befällt.Niemals!Ich kenne kein einziges Ec-Kinder-Schicksal,und ich wette ,deine bisherigen Tierärzte auch nicht.Was in Deutschland los wäre,wenn auch "nur " eine Handvoll Kinder an Ec erkrankt wären...Da könnten Vogel,-Schweinegrippe,Ehec und BSE einpacken.Der Erreger befindet sich wie gesagt nur im Mist,und wird nie direkt durch das Tier übertragen.Wenn sich deine Eltern Sorgen machen,könnten sie das Ausmisten übernehmen,das wäre eine Möglichkeit.Dann kämst du überhaupt nicht mit dem Erreger in Kontakt,ganz sicher nicht.

Mein kleiner Ausbruch galt jetzt übrigens nicht dir,sondern vor allem den Tierärzten,die manchmal wirklich verantwortungslose Aussagen machen,aber das konntest du dir ja sicher denken.

Dann scheint es ja nicht für sie oder auch anderen Kaninchen , wie zum beispiel Mücke, schlimm zu sein nichts sehen zu können .
Ja!

Übrigens , von der Tierärztin die Mutterihrem Kaninchem wurde das Auge rausgenommen ! Meine Mutter fragt sie morgen weil sie heute nicht erreichbar war , bei wem sie das getan hat. Vielleicht eine gute Augentierärztin !

Hey Filia, wenn sich Deine Mutter danach erkundigt, hört sich das doch positiv an! Lass doch Deinen Vater mal hier den Thread lesen. Hier tummelt sich ja jahrelange Kaninchenerfahrung (nicht aus Büchern, sondern aus der Praxis!)

lg
marinahexe

Hallo ,Marinahexe. Ok mach ich !

Das ist schön,daß deine Mama jetzt aktiv wird.Übrigens ist es wie schon gesagt keine komplizierte Operation,ich denke,das muß nicht unbedingt ein Augentierarzt übernehmen.

ALso die Mutter der Tierärztin hat es jett doch nicht durchgezogen aber es hat sich bei ihr ja auch verbessert . Sie wäre auch nicht zu einem Augentierarzt gefahren. Also ich habe jetzt Voltaren und Panacur bestellt , mein Vater lässt mich nicht zu einem weiteren Tierarzt gehen und ich möchte es sowieso mit Voltaren und Panacur nochmal probieren. Wenn es mit dem Voltaren nicht helfen sollte, sondern sich verschlechtert, habe ich ein Problem. Denn mein Vater lässt mich ja nicht mehr zu einem ´Tierarzt gehen, und ob meine Mutter nochmal nach Voltaren hart bleibt...
Eine Frage , bei dem einem Auge ist das Auge jetzt nicht mehr weiß , sondern eher gelblich , ist das gut oder schlecht ?
LG

Hallo Filia,
es ist gut und wichtig,daß du noch einmal Panacur bestellt hast.Was das Voltaren betrifft,bin ich sehr optimistisch,dass es zumindest dem weniger geschädigten Auge helfen wird.Übrigens glaube ich,dass Augentierärzte in Deutschland eher selten sind.Falls das eine Auge doch herausgenommen werden muß(was ich leider stark vermute),kann das durchaus auch ein "normaler"Tierarzt durchführen. Wenn dein Vater sich so verweigert,dann würde ich nicht mehr über einen Tierarztwechsel nachdenken.Schon deine Kräfte,mußt ja sowieso schon mehr als genug mitmachen.Du weißt ja jetzt ,welche Medikamente du nehmen kannst,und eine eventuelle Augen-OP kann denke ich jeder Tierarzt durchführen,was will er da noch falsch machen? Was die Farbe des Auges betrifft, Mückes Augen waren teilweise vierfarbig.Sie verändern sich bis heute.Das hat nach der Behandlung nichts mehr mit dem Erreger zu tun,sondern mit der Zerstörung,die er hinterlassen hat.Was das im Einzelnen für Abläufe sind,kann ich dir nicht sagen.Ich finde es übrigens gut,dass sich deine Mama vorerst durchgesetzt hat! Vielleicht bleibt sie ja weiter im positiven Sinne so hart...
LG fasilmay

Hallo Fasilmay!
JA ich hoffe das Voltaren hilft.. Wenn nicht, weiß ich echt nicht mehr was ich machen soll. Aber ich denke jetzt erst mal Positiv . Mal sehen was drauß kommt .. Ich bekomme die Medikamente am Mittwoch weil die Ärztin dann zu uns kommt ! Ich hab ihr einfach gesagt das sie Voltarenaugentropfen und Panacur für 3 Wochen mitbringt . Gibts Voltaren auch in der Apotheke ? Oder nur in der Apoheke ?