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fasilmay 16.04.2011 23:39

Kräuter gegen Würmer?
 
Hallo,eines meiner Kaninchen ist vor 2 Jahren durch den Erreger der Kopfschiefhaltung erblindet,das andere bis jetzt(und hoffentlich für immer) gesund.Ich muß beiden in regelmäßigen Abständen Panacur verabreichen,um alles in Schach zu halten.Da dies ja ein Anti- Wurmmittel ist,lautet jetzt meine Frage,ob es auch Kräuter (frisch oder getrocknet) gibt,die gegen Würmer wirken.Falls ja,könnte ich die zusätzlich geben,wäre schon schön..Hat jemand Erfahrung damit?

saloiv 16.04.2011 23:57

AW: Kräuter gegen Würmer?
 
Ja, Kaninchen können sich mit Kräutern teilweise entwurmen.

Dafür eignen sich Zwiebelgewächse bzw. deren Grün (Zwiebeln, so fern sie angerührt werden, Frühlingszwiebeln...), Knoblauch, Rainfarn, Bärlauch (gerade Saison) und Efeu.

Allerdings muss man Kaninchen entsprechend ernähren um ihnen solche Pflanzen anbieten zu können. Nicht jede Ernährung lässt dies zu.

fasilmay 17.04.2011 00:07

AW: Kräuter gegen Würmer?
 
Aber sind manche der Pflanzen nicht giftig?Wie muss ein Kaninchen ernährt sein,damit es diese Pflanzen fressen kann und wie werden sie dosiert?Z.B.Rainfarn,ich glaube,den würden meine fressen,aber wäre das nicht ein bißchen gefährlich?

marinahexe 17.04.2011 11:07

AW: Kräuter gegen Würmer?
 
Zitat:

Zitat von fasilmay (Beitrag 154266)
Ich muß beiden in regelmäßigen Abständen Panacur verabreichen,um alles in Schach zu halten.

Hallo fasilmay,

das habe ich noch nie gehört und kann das irgendwie auch nicht nachvollziehen.
Denn Du nimmst ja auch kein Antibiotikum nur weil Du mal Grippe kriegen könntest.:eek:

lg
marinahexe

Pimkie 17.04.2011 11:09

AW: Kräuter gegen Würmer?
 
Hallo ;)
Die Ernährung die salvoi angesprochen hat ist vermutlich ad-libitum Ernährung.
Die Kininchen haben 24h ein großes Angebot verschiedener Futtermittel zur Verfügung.
Sie suchen sich selbst aus was sie benötigen.
Am besten du liest dich in Bezug auf Ad-libitum mal auf salvois Seite ein
[url=http://Kaninchenwiese.de]Kaninchen Ernhrung - Kaninchenwiese.de[/url]
Wenn du bei ad-libitum so Sachen wie Zwiebeln füttertst, nehmen die Kaninchen siech sie wenn sie den Bedarf danach haben. Thuja z.b soll auch giftig sein, hilft aber bei Erkältungen bzw. Schnupfen.

LG Pimkie

saloiv 17.04.2011 13:25

AW: Kräuter gegen Würmer?
 
Danke Pimkie, genau so habe ich es gemeint. :)
Giftig sind diese Pflanzen nur ab einer großen Menge, wenn die Kaninchen allerdings nicht ad libitum ernährt werden, stürzen sie sich auf die Pflanzen und das kann gefährlich werden.

Tinachen 17.04.2011 14:02

AW: Kräuter gegen Würmer?
 
Ich hab noch ein interessantes homöophatisches Mittel gegen Wurmbefall (alle Arten) gefunden:

Kleintiere (Katzen, Hunde, Igel, etc.)

3 x täglich 3 Tropfen Abrotanum D1 über 2 - 3 Wochen. Appliziert wird über eine Pipette in den Mund. Das Mittel kann mit Wasser verdünnt oder auch direkt auf etwas leckeres Futter getropft werden.

fasilmay 17.04.2011 14:55

AW: Kräuter gegen Würmer?
 
Hallo, Marinahexe,
der Erreger der Kopfschiefhaltung ist ein bakterieller Wurm,den man nie ganz ausmerzen kann,einmal im Körper des Kaninchens,bleibt er lebenslang.Deswegen das Anti-Wurmmittel Panacur.Ich muss das in Kuren verabreichen,damit die Krankheit nicht erneut ausbricht,bzw.beim anderen Häschen gar nicht erst entsteht.Der Wurm ist ja übertragbar.Panacur kann man auch vorbeugend geben,ähnlich wie ein Hund jährlich entwurmt wird.Hätte ich das vorher gewußt,wäre dem Kleinen viel erspart geblieben.Jetzt ist es wie gesagt leider blind,weil der Erreger sich in den Augen festgeseetzt und die Sehnerven zerstört hat.Ohne Panacur bestünde eine viel höhere Gefahr,dass weitere Organe befallen werden könnten.

Streicher 17.04.2011 14:59

AW: Kräuter gegen Würmer?
 
Meinst du E.c.?
Dagegen kann man nicht vorbeugen. Leider.
Das regelmäßige Verabreichung von Panacur notwendig ist, ist mir neu.
Die meisten Kaninchen tragen den Erreger in sich, bei manchen bricht er aus, bei manchen nicht. Mein Kastrat ist auch daran erkrankt und ist nun ebenfalls blind. Allerdings hat er nach dem ersten Ausbruch der Krankheit kein Panacur mehr bekommen und auch die anderen nicht. Erst wenn ein erneuter Schub folgt wird behandelt.

fasilmay 17.04.2011 15:00

AW: Kräuter gegen Würmer?
 
Meine Kaninchen sind an Kräuter gewöhnt.Könnte ich sie also bedenkenlos so jeden zweiten Tag mit ein paar Blättern Rainfarn füttern oder wäre die Menge schon zu groß?

fasilmay 17.04.2011 15:01

AW: Kräuter gegen Würmer?
 
Ok,dann danke schon mal für den Tip.

saloiv 17.04.2011 15:09

AW: Kräuter gegen Würmer?
 
Zitat:

Zitat von fasilmay (Beitrag 154408)
Meine Kaninchen sind an Kräuter gewöhnt.Könnte ich sie also bedenkenlos so jeden zweiten Tag mit ein paar Blättern Rainfarn füttern oder wäre die Menge schon zu groß?

Wenn sie rund um die Uhr Kräuter bekommen, kannst du Rainfarn anbieten. Leg einfach alle paar Tage einen Farnweder in das Gehege

fasilmay 17.04.2011 15:24

AW: Kräuter gegen Würmer?
 
Hallo Streicher,ja,das meine ich.meine Tierärztin meinte damals,ich solle Mücke über mehrere Tage Antibiotika geben und zusätzlich 20 Einheiten Panacur.Dann sieben Tage Pause und anschließend noch mal Panacur in 20 Einheiten.Zusätzlich sollte auch Bommel die Kuren mitmachen,obwohl er gesund war. Und es hieß,ich solle von diesem Moment an alle 4,5 Monate die Panacur-Kur wiederholen,das würde die Krankheit am Ausbruch hindern.Denn bei jedem Ausbruch werden ja schließlich immer neue Nerven zerstört,wenn es irgendwie geht,möchte ich das natürlich verhindern.Zusätzlich hat mir die Ärztin Augentropfen gegeben,die ich täglich verabreichen muss. Es handelt sich um eine sehr gute Tierarztpraxis mit dem Schwerpunkt auf Augenkrankheiten. Ein sehr engagiertes Team,das teilweise in den USA Fortbildungen zum Thema macht,wie ich gehört habe.Auch zum Thema Kaninchenschnupfen hat man mich sehr gut beraten.Deshalb habe ich großes Vertrauen in die Praxis,aber Wunderheiler gibt es dort natürlich auch nicht.Ich kann nur hoffen,dass die Krankheit erfolgreich behandelt werden kann,dh,nicht mehr ausbricht,und die Hoffnung stirbt ja bekanntlich zuletzt,gelle?

fasilmay 17.04.2011 15:33

AW: Kräuter gegen Würmer?
 
Ok,dann probiere ich das mal,vielen Dank!!
LG Fasilmay

Jinro 17.04.2011 16:33

AW: Kräuter gegen Würmer?
 
Könnte nochmal jemand erklären, warum eine konstante "Entwurmung" negativ sein soll? Wenn der Parasit nicht vernichtet werden kann, sondern nur ausgedünnt scheint es mir doch logisch in regelmäßigen Abständen das Wachstum zu vermindern, um eine kritische Menge, die einen Krankheitsausbruch hervorrufen kann, zu vermeiden. Sind die Langzeitfolgen des Medikaments so schlimm, oder tritt da eine Gewöhnung ein?

saloiv 17.04.2011 16:57

AW: Kräuter gegen Würmer?
 
80% der Kaninchen tragen latent e. Cuniculi in sich, bei den wenigsten bricht es irgendwann aus. Das sind Einzelfälle. Man müsste also jedes Kaninchen regelmäßig entwurmen um den Parasit in Schach zu halten, wobei noch nicht einmal bewiesen ist was e. Cuniculi genau ist und ob eine regelmäßige Entwurmung überhaupt hilft.
Allerdings kann man auch so seine Kaninchen einmal im Frühjahr und einmal im Herbst entwurmen (z.B. weil man über Heu, Einstreu oder Frischfutter evtl. Würmer eingeschleppt haben könnte), oder man entwurmt eben nur wenn es wirklich nötig ist (wenn die Kotprobe Würmer ergab).

Jinro 17.04.2011 17:00

AW: Kräuter gegen Würmer?
 
Also ist es prinzipiell nur eine Kostenfrage ob man Entwurmt oder nicht. Klingt fair, danke für die Infos.

fasilmay 17.04.2011 17:02

AW: Kräuter gegen Würmer?
 
Hallo,Jinro,
also einen Teil der Frage kann ich dir beantworten,Panacur ist ein relativ sanftes,gut verträgliches Mittel,nicht zu vergleichen mit Antibiotika.Natürlich ist keine Medizin Zuckerwasser,aber was sein muß,muß sein.Und gut verträglich gilt hier eben nicht für die Würmer,und darauf kommt es doch an.

fasilmay 17.04.2011 17:20

AW: Kräuter gegen Würmer?
 
Saloiv,da muss ich widersprechen,die Krankheit ist häufiger als man glaubt.Gerade wenn ein Tier älter wird oder aus irgendwelchen Gründen stark gesstresst ist,wird die Abwehr geschwächt,und ein Ausbruch ist möglich.Mittlerweile kenne ich so einige Fälle,gerade durch Tierarztbesuche.Und das betrifft nur die Augen.Ist die Kopfschiefhaltung wirklich eine seltene Erkrankung..?Und warum sollte ein guter Tierarzt nicht recht haben? Wäre schön,wenn die Entwurmung nichts als eine Kostenfrage wäre,aber ich habe da (leider) andere Erfahrungen gemacht.

saloiv 17.04.2011 17:27

AW: Kräuter gegen Würmer?
 
Klar, e.Cuniculi kommt (in Tierarztpraxen) häufig vor, keine Frage. Es sind ja auch fast alle Kaninchen infiziert. Aber die Wahrscheinlichkeit an e.Cuniculi zu erkranken ist beim kaninchen geringer als beispielsweise an einer Zahnerkrankung, Tympanie oder Durchfall... Es gibt häufigere Krankheiten beim Kaninchen. Eines meiner Kaninchen hatte auch einen Ausbruch (durch Stress, Einzelhaltung etc.), ich habe es dann übernommen und seit dem hatte es keine neuen Schübe mehr. Es ist aber nicht bewiesen, dass eine regelmäßige Entwurmung vor e. Cuniculi schützt. Das könnte zwar theoretisch sein, man weiß es aber nicht.
Ich würde aber nicht pauschal dazu raten, das jeder der Kaninchen hält diese 2x im Jahr entwurmt weil die Gefahr von e. Cuniculi besteht.Man kann es tun, aber die dringende Notwendigkeit sehe ich nicht.Dann müsste ich auch täglich Colosan geben zur Vorbeugung von Blähungen usw.
Das wäre etwas übertrieben, das jedem Kaninchenhalter auf zu erlegen. ;)

marinahexe 17.04.2011 17:37

AW: Kräuter gegen Würmer?
 
Zitat:

Zitat von Streicher (Beitrag 154407)
Dagegen kann man nicht vorbeugen. Leider.
Das regelmäßige Verabreichung von Panacur notwendig ist, ist mir neu.
Die meisten Kaninchen tragen den Erreger in sich, bei manchen bricht er aus, bei manchen nicht. Erst wenn ein erneuter Schub folgt wird behandelt.


So kenne ich das auch. Meine Bibi hat auch EC. Bei ihr sieht es so aus, als ob sie einen epileptischen Anfall hat. Auf dem Rücken liegen, Kopf hin und her werfen. Die Anfälle können unterschiedlich lang (15 Sek. bis ca. 2 Min.) und schwer sein (manchmal blieb sie bewußtlos liegen). Auch die Häufigkeit ist unterschiedlich. Anfangs war es 1-2x wöchentlich, da habe ich schon überlegt sie zu erlösen. Jetzt hat sie seit Mitte Januar keinen mehr gehabt. Ich habe zwischenzeitlich an der Ernährung was verändert (viel Vitamin C) und sie hat seit Februar einen neuen Partner bekommen.

Jinro 17.04.2011 18:54

AW: Kräuter gegen Würmer?
 
Vitamin C? Ich dachte immer konzentriertes B12 für die Nerven, ähnlich wie beim Menschen?

marinahexe 17.04.2011 19:22

AW: Kräuter gegen Würmer?
 
Zitat:

Zitat von Jinro (Beitrag 154476)
Vitamin C? Ich dachte immer konzentriertes B12 für die Nerven, ähnlich wie beim Menschen?


Vitamin B hatte sie vom TA gespritzt bekommen. Vitamin C, in Form roter Paprika:D, bekommt sie von mir, weil sie es liebt. Ob es da einen Zusammenhang gibt, weiß ich nicht. Fakt ist aber, dass Bibi seit Januar keinen Anfall mehr hatte
*drei mal auf Holz klopf*

fasilmay 17.04.2011 19:34

AW: Kräuter gegen Würmer?
 
So war das nicht gemeint ,es steht mir ja gar nicht zu,anderen Vorschriften zu machen.Hätte auch nicht gedacht,dass sich so viele mit Panacur auskennen,weil ich selbst bei 3 Tierärzten war,die mir nichts davon gesagt haben.Bei einem hieß es,da könne man nichts machen,nur Antibiotika geben,aber höchstwahrscheinlich müßte man die Augen irgendwann rausoperieren.Da hab ich die vorhin schon beschriebene Tierärztin natürlich heilig gesprochen und seitdem ist Panacur für mich zum Rettungsanker geworden.Ich weiß auch nicht,wie ein neuer Krankheitsschub bei dieser Augenkrankheit aussieht und mit der Kopfschiefhaltung kenne ich mich überhaupt nicht aus.Und wenn es tatsächlich so sein sollte,dass es eher unwahrscheinlich ist,dass mein Bommel den Mist auch noch kriegt,wäre das ja super.Zur Sicherheit werde ich aber weiterhin P.geben,und zusätzlich noch Rainfarn.
SG Fasilmay

Jinro 17.04.2011 19:36

AW: Kräuter gegen Würmer?
 
Zitat:

Zitat von marinahexe (Beitrag 154487)
Vitamin B hatte sie vom TA gespritzt bekommen. Vitamin C, in Form roter Paprika:D, bekommt sie von mir, weil sie es liebt. Ob es da einen Zusammenhang gibt, weiß ich nicht. Fakt ist aber, dass Bibi seit Januar keinen Anfall mehr hatte
*drei mal auf Holz klopf*

Ach so, dachte das Vitamin C hätte eine spezielle Funktion. Brokkoli hat da auch massig von, zusätzlich noch Vitamin B in Massen. Aber ich denke mal du fütterst sicherlich auch ad libidum, da nehmen die Tiere idR eh mehr Vitamine auf als sie brauchen.

marinahexe 17.04.2011 19:45

AW: Kräuter gegen Würmer?
 
Zitat:

Zitat von fasilmay (Beitrag 154494)
und mit der Kopfschiefhaltung kenne ich mich überhaupt nicht aus.


Schau mal auf [url=http://www.sweetrabbits.de]Kaninchen und Zwergkaninchen - Informationen über Kaninchenhaltung und Pflege[/url]. Da gibt es rechts unten eine EC-Broschüre, da steht eigentlich alles drin.

lg
marinahexe

marinahexe 17.04.2011 19:48

AW: Kräuter gegen Würmer?
 
Zitat:

Zitat von Jinro (Beitrag 154497)
Brokkoli hat da auch massig von, zusätzlich noch Vitamin B in Massen.

Da gehen meine eigentlich kaum ran. Sie sind überhaupt sehr wählerisch. Bonny,
Bibis Partner, frisst so gut wie kein Paprika. Dafür könnte er sich in Endiviensalat und Kohlrabi-Blätter wälzen.:D

lg
marinahexe

fasilmay 17.04.2011 22:06

AW: Kräuter gegen Würmer?
 
Zitat:

Zitat von marinahexe (Beitrag 154505)
Schau mal auf [url=http://www.sweetrabbits.de]Kaninchen und Zwergkaninchen - Informationen über Kaninchenhaltung und Pflege[/url]. Da gibt es rechts unten eine EC-Broschüre, da steht eigentlich alles drin.

lg
marinahexe

Ok,das werde ich machen,danke für den Hinweis!

fasilmay 17.04.2011 22:27

AW: Kräuter gegen Würmer?
 
Zitat:

Zitat von marinahexe (Beitrag 154505)
Schau mal auf [url=http://www.sweetrabbits.de]Kaninchen und Zwergkaninchen - Informationen über Kaninchenhaltung und Pflege[/url]. Da gibt es rechts unten eine EC-Broschüre, da steht eigentlich alles drin.

lg
marinahexe

Puh,da wird es einem ja ganz anders..

marinahexe 17.04.2011 22:52

AW: Kräuter gegen Würmer?
 
Ja, ist schon schlimm. Aber Du kennst jetzt die Anzeichen auf die Du achten musst. Und wenn wirklich mal was ist, schrillen die Alarmglocken.

lg
marinahexe

Morti 18.04.2011 11:12

AW: Kräuter gegen Würmer?
 
Zitat:

Ich würde aber nicht pauschal dazu raten, das jeder der Kaninchen hält diese 2x im Jahr entwurmt weil die Gefahr von e. Cuniculi besteht.Man kann es tun, aber die dringende Notwendigkeit sehe ich nicht.Dann müsste ich auch täglich Colosan geben zur Vorbeugung von Blähungen usw.
Das wäre etwas übertrieben, das jedem Kaninchenhalter auf zu erlegen
Hallo,
ich hoffe aber einfach mal,das jeder der seine Tiere mit Grünem von draussen ernährt oder draussen hält( sowie jeder Hunde und Katzenhalter sowieso) 2 mal im Jahr diesen wirklich kleinen Geldbetrag investiert und seine Tiere entwurmt!
Es geht ja nicht nur um EC, ich hätte keine Lust beim intensiven Umgang mit meinen Haustieren mir Wurmeier zu fangen die beim falschen Wirt übelste Erkrankungen hervorrufen können!
Entwurmungsmittel sind so konzipiert das sogar eine teilweise hundertfache Überdosierung selbst Welpen nicht schädigt-es tötet eben entsprechende WÜRMER ab und ist nicht ungesund für das Haustier.
Mir ist das meine Gesundheit und die meiner Tiere wert.
Die Teilweisen Vergleiche in den Postings von Entwurmung und Antiobiotika und co ist wie Äpfel mit Birnen vergleichen, das eine hat mit dem anderen nichts zu tun!
Morti

mausefusses 18.04.2011 11:26

AW: Kräuter gegen Würmer?
 
Aber Achtung: Damit sich keine Resistenzen bilden bitte nicht häufiger als 2x jährlich entwurmen !

LuLu03 18.04.2011 12:02

AW: Kräuter gegen Würmer?
 
hey, hab mir eben die Beiträge durchgelesen und muss feststellen das ich meine Tiere noch nie entwurmt habe und auch noch nie von der Entwurmung von Kaninchen gehört habe.
Ist es notwendig?
Bei den bisherigen Kotproben wurden weder Würmer noch Wurmeier entdeckt soweit ich weiß.

Jinro 18.04.2011 12:12

AW: Kräuter gegen Würmer?
 
Lässt du denn speziell auf Parasiten prüfen? Muss ich bei meinen Analysen nämlich speziell auswählen. Pathogene Darmkeime, pathogene Parasiten, Darmpilze. Kostet mich in der Zusammenstellung mal eben 50€ pro Probe.

LuLu03 18.04.2011 12:23

AW: Kräuter gegen Würmer?
 
Nein das hab ich noch nciht machen lassen nur das typische hefen und kokzidien...

mausefusses 18.04.2011 12:30

AW: Kräuter gegen Würmer?
 
Das Problem an Würmern isr das die Kotproben oft falsch negativ sind weil die Eier nur in bestimmten Stadien ausgeschieden werden....
Das heißt also das das Tier Würmer haben kann obwohl die Probe negativ war.

LuLu03 18.04.2011 12:33

AW: Kräuter gegen Würmer?
 
Kann ich das mit den Würmern noch irgendwo nachlesen?
Ich hab davon echt noch nie was gehört.
Das bedrückt mich grad irgendwie

fasilmay 18.04.2011 18:44

AW: Kräuter gegen Würmer?
 
Zitat:

Zitat von Morti (Beitrag 154684)
Hallo,
ich hoffe aber einfach mal,das jeder der seine Tiere mit Grünem von draussen ernährt oder draussen hält( sowie jeder Hunde und Katzenhalter sowieso) 2 mal im Jahr diesen wirklich kleinen Geldbetrag investiert und seine Tiere entwurmt!
Es geht ja nicht nur um EC, ich hätte keine Lust beim intensiven Umgang mit meinen Haustieren mir Wurmeier zu fangen die beim falschen Wirt übelste Erkrankungen hervorrufen können!
Entwurmungsmittel sind so konzipiert das sogar eine teilweise hundertfache Überdosierung selbst Welpen nicht schädigt-es tötet eben entsprechende WÜRMER ab und ist nicht ungesund für das Haustier.
Mir ist das meine Gesundheit und die meiner Tiere wert.
Die Teilweisen Vergleiche in den Postings von Entwurmung und Antiobiotika und co ist wie Äpfel mit Birnen vergleichen, das eine hat mit dem anderen nichts zu tun!
Morti

Das tut gut ,auch mal eine solche Meinung zu hören.Ich sehe das genauso, e.C ist ja nun wirklich eine ernsthafte Erkrankung,der Erreger bleibt ja wie gesagt ein Leben lang im Kaninchenkörper,die Gefahr eines Ausbruchs ist da leider nicht wegzudenken.Und wenn mir da eine super Tierärztin mit viel Erfahrung sagt,es gäbe ein Mittel, das den Erreger schwächt,bzw.viele davon abtötet,da überlege ich nicht zweimal,ob ich das gebe oder nicht.
Blähungen kann man mit einer guten Ernährung vorbeugen,und Grippeviren sind nicht ständig im Körper vorhanden,sondern greifen gelegentlich an,erst dann wird Antibiotika eingesetzt. Vorher wäre es ja sinnlos,denn gegen was sollte es dann wirken?Deshalb halte ich den Vergleich auch für etwas schwierig.Nichtsdestotrotz hat ja jeder seine eigene Meinung und seine spezielle Erfahrungen mit seinen Nins gemacht.Aber ich persönlich werde weiter entwurmen,zumal das Mittel gut verträglich und auch nicht teuer ist.Ich denke mal,zu verlieren gibt es da nichts..

saloiv 18.04.2011 19:28

AW: Kräuter gegen Würmer?
 
Zitat:

Zitat:

Ist es notwendig?
Bei den bisherigen Kotproben wurden weder Würmer noch Wurmeier entdeckt soweit ich weiß.

Keine Sorge, solange deine Kaninchen keine Symptome haben, brauchst du nichts zu befürchten. Wenn sie Symptome haben, die auf einen Wurmbefall hinweisen, dann kann man immer noch entwurmen. Aber du kannst natürlich auch zweimal im Jahr vorbeugend entwurmen.

LuLu03 18.04.2011 20:30

AW: Kräuter gegen Würmer?
 
Danke für deine Hilfe saloiv. Werd dann einfach nichts tun und beobachten ;)


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