Turbo-Vergesellschaftung
 

Hallo Foris!

Wir hatten in letzter Zeit ein Problem mit unserer Hasendame Butterkeks. Plötzlich kam sie mit ihrem Partner Pauli nicht mehr klar. Pauli ein seelensguter, ruhiger, schneeweißer Widder und Butterkeks eine äußerst lebhafte und hin und wieder recht feindseelige Löwenkopfdame gaben ihrer "Liebe" keine Chance mehr. Wenn Pauli friedlich zum Futternapf hoppelte, schubbste Butterkeks ihn weg, zwickte ihn in die Wange oder fiel ihn mit lauten Knurren an. Schließlich hockte unser weiser Weisser nurmehr in der Ecke und versteckte sich. An diesem Zeitpunkt war für mich klar, dass es so nicht mehr geht. Da meine Ninis Wohnungskaninchen sind und meine Wohnung ohnehin schon voll und ganz in Besitz genommen haben, konnte ich nicht noch einen Raum opfern (da es keinen mehr gibt *gg*) und weitere Kaninchen nach Hause holen. Die Überlegung hielt mich und meinen Mann nächtelang munter. Schließlich beschlossen wir uns schweren Herzens von Butterkeks zu trennen. Zum Glück fand sich gestern innerhalb weniger Stunden eine uns bekannte Familie, die so lieb waren und Butterkeks bei sich aufnahmen. Dort sind schon viele Nins vorhanden und ich denke, dass mein kleiner Stinker dort sehr gut aufgehoben ist.
Um unseren supersüßen Pauli nicht all zu lang alleine zu lassen fuhren wir prompt ins Tierheim, dass bei uns quasi wirklich ums Eck liegt und verliebten uns sogleich in eine wunderschöne, schwarzglänzende Widderdame. Diese wurde ausgesetzt und von einer Frau gefunden. Mein Mann war Feuer und Flamme und packte ohne zu zögern die kleine Maus ein.
Zuhause angekommen versorgten wir die Hübsche mit Wasser und Gemüse und suchten nach einem Namen. Da unser Pauli nach meinem Opa benannt ist, kam für die neue Kaninchendame nur der Name meiner Oma in Frage: "Helene" :) !
Im Vorraum unserer Wohnung, auf neutralem Boden also, setzten wir die 2 zusammen - ein farblicher Kontrast wie Tag und Nacht, aber das Gemüt wie aus einem Herz. Nach zwei Runden "Hintereinanderherlaufen" liesen sich beide in die Ecke fallen (so richtig seitlich mit viel Schwung) und putzten sich gegenseitig eifrig. Nur wenn sie nachts in den Käfig müssen, der ja eh überdimensional groß ist, jagen sie sich noch ein bisschen, aber ansonsten ein Herz und eine Seele. Salatblätter werden nicht einzeln gegessen sondern gemeinsam hihi. Momentan machen sie das Wohnzimmer unsicher und ich denke, dass sich unsere neue Mümmelmaus sehr schnell einleben wird und den beiden ein glückliches Leben bevorsteht (vorallem weil mein Mann, auch "Hasenpapa" genannt einen suuuper Abenteuer-Spielplatz fürs Wohnzimmer baut. Mit Liegeflächen, Buddel-Wuschel-Kiste, Knabberbaum etc. etc.)!!!

lg, euer Mümmelbumi :rolleyes:

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Wie groß ist überdimensional ??

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Und hat sich butterkeks in ihrer neuen Familie eingelebt?

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so groß wie wenn du 4 von den größten käfigen, die du zu kaufen kriegst nebeneinander stellst. aber meistens ist es so, dass sie abends von selber reingehen und dann drinnen rumliegen. da kommens garnicht mehr raus. und die "nacht" dauert in unsrem haushalt vo 0.00 - 5.00 uhr, also ist es nicht so schlimm. da hab ich eher angst, dass ich einem wehtu, wenn die nachts auch rumlaufen und man geht aufs klo oder so, weil manchmal liegen sie quer im weg rum *g*

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ja schon. also den neuesten berichten nach fühlt er sich wohl. er ist ja erst seit gestern abend da.

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Hast Du nicht auch noch swiffer ???

Das ist ja nicht so viel ! Warum dürfen sie nicht immer überall sein ??

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ja swiffer und socke, aber die leben in einem anderen zimmer.
naja sie dürfen nicht immer überall sein, weil ich eh schon gesagt hab sie legen sich gern in den weg und wenn ich nachts aufs klo muss, muss ich einmal quer durchs wohnzimmer zum lichtschalter und ich will keinem draufsteigen oder so. außerdem liegens gern bei der eingangstür (kA wieso) und wenn mein mann da von der nachtschicht heimkommt und sie tür aufmacht ist das vl. nicht so gesund für die zwei. außerdem gehens nachts eh ned raus. sobald das licht aus ist sinds drin, da kann herausen ein salatbuffet stehen bringst die nicht raus.

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Ich verstehe den Sinn nicht, eins abzugeben wo man noch zwei weitere im Nebenzimmer hat. Wieso nicht alle zusammen packen?

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So leid es mir tut aber ich kann Deine Entscheidung absolut nicht nachvollziehen.

Es gibt immer mal Streß zwischen den Tieren, das ist kein Grund gleich eins abzugeben.

Es gäbe so viele Alternativen wie z.B. das Mädel kastrieren und ihnen mehr Platz geben, alle Kaninchen zusammen halten etc. ehe man so einen Weg geht.

Ich verstehe nicht warum Du mehrere Grüppchen hälst anstatt alle zusammen ??

Der Platz für die Nacht ist zu wenig. Wie leben denn die anderen beiden ??
Hast Du nicht einfach 1 Zimmer für die Kaninchen übrig?

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Das ist wieder der Grund wieso ich in diesem Forum nicht gerne schreibe. Die Leute schimpfen und stenkern, obwohl sie die Situation nicht kennen.

Also 1. Wir wohnen in der Stadt. Die Wohnung hat 50m² und es gibt 1 Küche, 1 Bad, 1 Wohn-Schlafzimmer und 1 kleinen Vorraum. In den Garten setz ich die Kaninchen nicht, weil der nicht mir gehört und sie auch die Temperaturen jetzt nicht gewohnt sind.

2. Ich hab versucht die alle Zusammenzusetzen. Wenn ihr mir sagen könnt, dass es normal ist, dass sich 2 kastrierte Rammler gegenseitig fast die Ohren abbeißen, dann ok. Oo. Ich habs desöfteren versucht, aber es klappt nicht. Wenn sich die beiden nur sehen geht das Knurren schon los. Und 2 Rammler + 1 grantiges Mädel wird auch nicht funktionieren. Ich bin ja auch nicht bescheuert. Ich hab schon über 10 Jahre alle Arten von Kaninchen und weiß schon was ich mache.

3. Hat man mir eine Sterilisation empfohlen und auch bestätigt was einer Bekannten von mir passiert ist. Die hat das an 4 Kaninchendamen durchführen lassen in der Hoffnung sie werden ruhiger. Im Endeffekt hat es NICHTS genützt. Diese unnötigen Operationen führen nur dazu, dass sie Bauchnarbe dafür sorgt, dass sich die Bauchdecke nicht gut ausdehnen kann. Außerdem sind bei uns in Österreich solche unnötigen Operationen mittlerweile verboten und fallen unter Tierquälerei (und JA mit dem Gesetz kenne ich mich aus, das muss man als Rechtswissenschafter).

4. Glaube ich, dass unsere Kaninchen mit ihrem Leben hier trotzdem sehr zufrieden sind. Sie haben Platz und alles was sie lieben und brauchen und jeder hat einen Partner. Im Tierheim sitzen die Kaninchen sehr lange Zeit in mini-Käfigen, also denke ich, dass es unseren hier nicht schlechter geht! oO .

Jedes meiner Kaninchen hat einen Charakter und mitterweile nach 10 Jahren hab ich auch gelernt diesen Charakter zu verstehen, den man erst nach einer Weile erkennt. Und ich hab meine Mümmels so zusammengesetzt, dass es auch passt für jeden. Wenn ihr meint ich soll sie jetzt alle 4 zusammenlassen, dann fliegen die Fetzen, aber gewaltig! Ich denk nicht dass das in eurem Sinn ist.
Die Kaninchen haben die ganze Wohnung zur verfügung - mehr kann ich ihnen nicht bieten und ich geb lieber einen der nicht dazu passt in gute Hände ab, als dass ich dem alle Freiheiten lasse und der andre nur mehr in der Ecke sitzt und Angst hat. Soll ich es ihm "verbieten" den andren nicht zu beißen? Funktioniert vielleicht bei Hunden, aber nicht bei Fluchttieren.

Aber ich bins eh schon gewohnt, dass man wegen allem und jedem hier kritisiert und runter gemacht wird und als Tierquäler dasteht, weil die Kaninchen nicht wie in der freien Wildbahn leben. Aber eines kann ich euch sagen. Die Tierschutzgesetze in Österreich sind viel strenger als in Deutschland und das Tier wird von unseren Tierheimen auch nur abgegeben, wenn des neue Heim begutachtet und für richtig empfunden wird. Kümmert euch lieber mit eurem "Zorn" um die Leute, die zum Spaß ein Kaninchen in der Tierhandlung kaufen und nach 3 Wochen in einem Pastiksack an der Autobahn rauswerfen oder um die die keine Ahnung von Kaninchenhaltung haben.

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Eine VG ist oft eine schwierige Sache und die richtige Durchführung ist der Weg zum Erfolg.

Da wir die Situation nicht kenenn stellen wir Fragen die aber leider unbeantwortet bleiben.

Wie viel Platz haben die Kaninchen, die 50qm haben sie ja nicht ständig, schließlich sperrst Du sie in einen Käfig wenn auch irgendwie 4x so groß....., wie wäre es mit einer einfach Angabe von qm , da kann jeder was mit anfangen.

Wenn Du Kaninchen abgibst ohne vorher mal um Hilfe zu fragen und ohne genau die Situation zu schildern wunderst Du dich allen ernstes das Kritik kommt ??

Was nützen tolle Tierschutzgesetze in Österreich wenn sich keiner dran hält ?

Wie und wo hast Du es versucht, wie viel Platz hatten die Tiere, war es ein neutraler Raum oder nicht ??
Wie äußerte sich das "nicht klappen"?

Ja, das kann schon mal vorkommen und so lange sie es nur versuchen ist es auch ok. Eine Kaninchenvergesellschaftung, vor allem auf kleinem Raum, ist kein Puppentheater!

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Ich weiß schon wie man eine VG durchführt - keine Sorge. In Deutschland halten sich noch weniger Leute an den Tierschutz, aber das nur nebensächlich. Was hilft es mir hier um Rat zu fragen, wenn ich das alles weiß und es trotzdem nix hilft. Würdest du es lustig finden, wenn man dich operiert nur damit du ruhiger bist, einfach so zum Spaß?
Nachts haben sie ca. 4m², wenn das zu wenig ist, dann muss ich sie deiner meinung nach wohl abgeben, weil ich ein Tierquäler bin. Und bei der großen VG wars in einem neutralen Raum mit 6m², mit Ecken zum verstecken und der eine Rammler hat dem andren fast ein Ohr abgetrennt und es nicht nur "versucht". Wieso glauben hier so viele "allwissend" zu sein und sind so fest davon überzeugt alles richtig zu machen. Wenn ihr alles so wundervoll macht wieso seid ihr dann in einem Forum wo man Probleme diskutiert - oder macht jeder von uns Fehler? Jemandem der seit 10 Jahren mit Erfolg zufriedene Kaninchen hält wird hier ja nichts geglaubt. Ich wollte einzig und allein durch meinen Bericht zeigen, dass VG auch sehr schnell gehen können und vl. auch den einen oder anderen ermutigen ein Ninchen aus dem Tierheim zu holen, weil viele sagen "Igitt Tierheim-Kaninchen haben sicher einen Schaden, drum sind sie auch weggegeben worden" - das hör ich oft genug.
Und ich sperr sie nicht mit aller Gewalt in den Käfig so wie du das auslegst. Sie gehen rein, bleiben drin und ich mach für ein paar Stunden die Tür zu, damit ich sie nicht verletze in der Nacht. Ist das so unmenschlich? Und die Launen von meinem braunen Kaninchen hab ich mir 2 Monate angesehen und sehr vieles versucht. Ich geb meine Nins auch schweren Herzens weg und nicht weils so lustig ist. Aber bevor ich den unnötig aufschneiden lass und mein andrer dahinvegetiert vorlauter Angst, handel ich lieber im Sinne meiner Tiere.

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/sign !!!

Im Prinzip kann man sagen, dass so ziemlich in jedem Post nach maximal 3 Beiträgen dieselbe Diskussion vom Stapel gerissen wird. Dass Hauskaninchen keine Wildkaninchen sind und man einem Tier in Gefangenschaft niemals alles geben kann, was es in seiner freien Wildbahn hat, wird ganz gern mal verdrängt. Kauf dir einen Wald, sonst bist du moralisch nicht dazu berechtigt, Kaninchen zu halten, etc.

Mümmel, du scheinst deine Tiere wirklich gut zu kennen, lass dir nicht erzählen, du seist eine Rabenmutter.

Ich war froh, ein Forum gefunden zu haben, wo man Leute findet, die mit viel Erfahrung, Tips und Tricks bei Kaninchenfragen helfen können und die dieselbe Leidenschaft teilen, nämlich Kaninchen. Mittlerweile vergeht mir die Lust zu posten, weil ich mir die Antwortenliste ausmalen kann. Schade, dass so kein friedliches und in erster Linie respektvolles Miteinander zwischen Menschen möglich ist.

Liebe Grüße

Wusel

ps.: (bevors wieder losgeht) Kritikfähigkeit ist etwas anderes!

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Im Sinne der Tiere wäre ein 4er VG!

Du hast Dich entschieden und stehst dahinter, warum versuchst Du dich zu rechtfertigen?

Ja genau, sag mal warum Du glaubst alles richtig zu machen und warum Du bei auftretenden Dysharmonien ein Tier abgibst anstatt Dir mal Ratschläge einzuholen??
Ende August hast Du noch geschrieben das bei Dir alles super läuft, so Kaninchentechnisch...auf einmal gibst Du ein Tier ab...ich finde das echt seltsam.
Nur weil man seit 10 Jahren Kaninchen hält ist man doch nicht unfehlbar. Ich halte seit 6 Jahren Kaninchen und lerne täglich was dazu.

Eine Ovariohysterektomie wird in manchen Ländern prophylaktisch durchgeführt, stell so eine OP nicht dar als würde man dem Tier ein Bein amputieren.

Ich würde niemals ein Tier abstoßen weil mir das Verhalten gerade nicht gefällt.
Kaninchen streiten sich nun auch mal, das ist normal und kein Grund zur Abgabe.

Und genau deswegen fragt man doch dort auch nach Rat bevor man voreilige Entscheidungen trifft, oder ??

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@Wusel

Du hast den Nagel auf den Kopf getroffen. Ich finde es auch extrem schade, dass hier egal bei welcher Frage immer zum Schluss das gleich rauskommt: "Wie viel Platz hat dein Tier zur Verfügung" , "Wie wird es gefüttert" etc. und das obwohl man eine andere Frage gestellt hat.

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Sie hat nirgendwo geschrieben, dass sie sich nicht erkundigt hat... Und voreilig ist ein dehnbarer Begriff. Warum wird so oft das Schlechte im Menschen gesucht?

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du checkst es ned oder? ich hab nie behauptet allwissend zu sein, aber ich kenne MEINE kaninchen. Ich würd dir wenn du ein problem hast nie irgendwas einreden, weil ich DEINE kaninchen nicht kenne. Und Kaninchen sind nicht alle gleich, falls du das noch nicht bemerkt hast.
Diese Operation ist UNNÖTIG. Anscheinend bist du so sadistisch veranlagt, dass du deine Kaninchen aufschneiden und nach Lust und Laune operieren lässt. Ich sicher nicht, denn solche OPs sind erst Recht gegen die Natur. In der Natur sucht sich ein Kaninchen auch einen anderen Partner und geht ned von selber zum TA um sich mal kurz operieren zu lassen. Außerdem sagte ich seit 2 Monaten verhielt sie sich so: Oktober - 2 Monate = August. Und ich kann dir auch sagen wieso ich in diesem Forum nicht nachfrage, wegen Leuten wie dir! Die was auf einer Homepage lesen und es dann als ihre Meinung ausgeben.
Außerdem ist dieses Forum nicht das Ende der Welt. In anderen Foren funktioniert es nämlich, dass man fragt und einem geholfen wird ohne als schlechter Mensch dazustehen. Nur hier ist das unmöglich. Eh schon seit Ewigkeiten. Ich hab mit Tierpfegepersonal gesprochen mit Tierärzten und bekannten Züchtern - hast du es jetzt verstanden, dass ich mein Nin nicht hergegeben hab weils mir grad nicht passte? Oo. Soll ichs nochmal ausführlicher formulieren sodass auch du es verstehen kannst?

@ Wusel: Den Wald hätt ich sogar, aber die Füchse und Marder da drin wären dann wohl auch moralisch unkorrekt, weil sie die Ninchen innerhalb weniger Stunden fressen würden ;)

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Hihi, jo! Nur wie soll das moralisch unkorrekt sein? Es ist die Natur, wie sie leibt und lebt!

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Eben und wenn wir ehrlich sind und alle so sehr auf natürliche Haltung plädieren, dann müssten wir all unsere Kaninchen hergeben, weil eine jede "Gefangenschaft" auch wenn man 500m² Platz hat unnatürlich ist. Aber da wir ja alle wissen wie man Nins hält und es anscheinend allen unseren Nins gut geht, sollten wir zufrieden sein. Ich streit nicht gern, aber ich mag es nicht, wenn man mir so Dinge unterstellt, denn meinen Kaninchen geht es gut, das wage ich auf alle Fälle zu behaupten! Wie gesagt kümmert euch um die, die Tiere wirklich quälen und nicht um die, die ihre ganzen Möglichkeiten und ihre ganze Liebe reinstecken - das macht eben jeder auf seine Art und Weise, die von anderen eben abweicht und solange das Kaninchen dabei im Vordergrund steht und glücklich ist, ist es in Ordnung.

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Liegt einfach daran, dass wir skeptisch gewurden sind mit den Jahren und zudem sind solch Angaben für die Beantwortung von Fragen einfach wichtig ;) Wenn zwei Kaninchen sich beißen muss ich gezwungener Weise fragen, wie viel Platz sie haben. Haben sie genug Platz muss ich fragen wann sie sich beißen. Wenn sie sich beim füttern beißen muss ich fragen was und wie viel sie bekommen...das ist schlicht und ergreifend wichtig zum beantworten der Fragen. Ansónsten wäre jede Beratung hier sinnlos und leichtsinnig und nicht im Sinne der Tiere.

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Ja, so ist es !

Und fehlendes Platzangebot, falsche Fütterung und falsch durchgeführte oder zu früh abgebrochene VG Versuche sind nunmal oft der kern der Probleme !

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das find ich auch absolut ok!!!! aber dieses ewige dem anderen vorwürfe machen, wenn ich schon 3x die situation erklärt habe vertrag ich nicht! Butterkeks war immer etwas lästig zu den anderen, egal wie die situation der platz oder das futter war. Es gibt eben Problem-Nins das wissen wir alle. Wenns nach mir ginge hätt ich 1000 Kaninchen, egal wie ihr Wesen ist, aber ich hab sie nicht wegen mir weggegeben - ich arrangier mich mit allem, aber ich kann nicht zusehen wenn einer darunter so leidet. Aber wer versteht das hier schon!?...Das was ich mit dem Beitrag erreichen wollte, war eben nicht möglich...Schließt den Threat einfach und gut ist. Dann brauch sich keiner mehr aufregen. Ich meld mich sowieso früher oder später ab.

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Das hat mit Vorwürfen nichts zu tun, sondern damit, dass das was du da sagst einfach Unsinn ist. Auch "Problemkaninchen" lassen sich vergesellschaften. Ich habe hier von 15 Kaninchen auch sechs Problemkaninchen. Ja, und? Man kann sich auch damit arrangieren zum Wohl der Tiere..

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Du schreibst hier freiwillig, Du mußt also nicht immer wieder betonen das Du hier nicht gerne schreibst, dann schlage ich vor :laß es doch einfach!

So ist es !

Ich schlage vor das Eltern ab sofort auch ihre Pupertierenden Kinder zur Adoption freigeben wenn die sich mal wieder streiten und die Eltern da keinen Bock drauf haben.

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Also es ist Unsinn, wenn ich drauf schau, dass ein Hase nicht tagtäglich in Angst lebt. Soll ich jetzt die andern beiden auseinander reissen mit denen er sich auch nie vertragen hat und dann wieder quer durch den Krautgarten vergesellschaften und dann wieder neue Kaninchen dazuholen, sodass ich dann irgendwann am Klo schlafen muss? Ich sag nicht, dass sie sich nicht vergesellschaften lässt, aber nicht mit meinem Rammler und in ihrem neuen Zuhause hat sie einen dominanteren unter den sie sich unterwirft. Da passt es dann. Sie hat ja jetzt wieder ein neues schönes zu Hause mit andren Kaninchen - es ist ja nicht so, dass ich sie abgeschlachtet hab. Sinnlos hier echt...

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Das ein Hase sich hat vergesellschaften lassen hab ich auch noch nicht gehört..

Wenn man meint die Weisheit mit Löffeln gefressen zu haben, was Du ja scheinbar zu glauben scheinst, dann solltest Du zumindest mal drüber nachdenken was für Tiere du überhaupt vor dir hast.

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Nein, Mause. Das fängt schon früher an, wenn die Kinder 4 Jahre alt sind und die erste Trotzphase haben....

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Ich auch nicht, nur von Leuten die VG´s falsch durchführen oder zu früh abbrechen weil die Kaninchen so gemein zueinander sind.

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Aha...durch diesen Beitrag zeigst du, dass du scheinbar mit Weisheit überhaupt noch nie in Berührung gekommen bist, denn ich sage nicht, dass er sich nicht vergesellschaften lässt sondern, dass er sich mit meinem Rammler nicht versteht. Was ist daran so schwer zu verstehen? Frag doch mal hier gibts sicher viele Leute bei denen sich schonmal 2 überhaupt NIE verstanden haben. Sei froh wenn deine sich verstehen und du dieses Problem nicht hast!

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Ja, stimmt oder direkt als Baby wenn sie einem nachts die Ohren voll brüllen.....
Aber wenn sie ein gutes neues zu Hause bekommen ist es schon ok, dann kann man auch mal durchtauschen....vielleicht paßt ja Nachbar´s Kind besser in die Familie?

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Das war nun eher auf den Begriff "Hase" bezogen ;)

Von Kaninchen die sich nicht vergesellschaften lassen habe ich aber auch noch nicht gehört. Zumindest nicht, wenn der Mensch schlau genug war anständig zu vergesellschaften.

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Du bist ja immer noch da und versuchst Deine Handlung zu rechtfertigen?!

Schlechtes Gewissen ??

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In manchem österreichischen Dialekt liegt zwischen dem Wort Hase und Kaninchen kein anatomischer Unterschied. Entschuldigt, dass ich meinen Dialekt nicht eurem unfehlbaren Sprachgebrauch anpasse.

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Was geht denn hier ab?

Erstens mal hinkt der Vergleich etwas... Menschen zerfleischen (im Sinne von schlimmen bis tödlichen Verletzungen) sich nämlich nicht gegenseitig, wenn es Streit gibt! Oder wer von euch wurde von einem Mitmensch schonmal weg gebissen???

Zweitens geht der Respekt dem anderen Forenmitglied gerade derbe in den Keller!!!

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Kaninchen die sozialisiert wurden und anständig vergesellschaftet wurden, und nicht gerade zwei unkastrierte Rammler sind, beißen sich bei Streitigkeiten auch nicht Tod ;)

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Das weißt du aus deiner jahrelangen Mitgliedschaft in einer wilden Kaninchensippe nehme ich an... Und gesetzt dem Fall, dass es so wäre, würdest du von einer Sippe auf alle schließen, das finde ich interessant! Dazu vielleicht noch übertragen auf den absolut natürlichen Lebensraum Wohnzimmer? tell me more!

Oder doch eine weitere Geschichte zum Thema Hasenartige?

Seit wann können Kaninchen eigentlich Foren lesen und sogar Beiträge rein tippen?

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Aber mal im ernst: der Post hier gehört geschlossen!

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Falls das auf mich bezogen ist: Ich erlaube mir das zu beurteilen nach jahrelanger Freilandhaltung mit Großgruppen...

Wenn dieser Thread geschlossen gehört, dann gehören Menschen die Tiere austauschen wie einen Pullover die Tiere entzogen...

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Mach du mal, lies vielleicht vorher nochmal genauer nach... außerdem ändert das nichts daran, wie hier miteinander umgegangen wird! Sich selbst für einen Experten zu halten ist ein Thema... andere dafür wie den letzten Idioten zu behandeln ein anderes!

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So jetzt "misch" ich mich auch noch ein. Ich würde dringend empfehlen gegenseitige Attacken nicht zu weit unter die Gürtellinie gehen zu lassen. Es hilft ja wirklich keinem sich gegenseitig nur noch anzugreifen. Also tief durchatmen, alles nochmal in Ruhe nachlesen. Jeder hat in einigen Punkten Recht, bzw. Unrecht. Bitte das Beste aus allen Punkten herausziehen über das ein oder andere nochmal gründlich nachdenken. Gegenseitig! Und vor allem Jedem seine Meinung lassen.
Gruß Tina