farbenzwerg oder sonst was? auf Kaninchen Forum

Hallo!
Meine 4 Kaninchen, haben noch keine feste rasse * oh oh *kopfschüttel* was für eine formulierung * also ich meine das ich nicht weis welche rasse.
ich habe ein album....
aber ich gebe mal trotzdem paar bilder:

mirabelle:




Pasha: ( Mirabelles Bruder , der barune)



ja wenn ich die ja weiß, dann weiß ich ja auch wie die babys sind...


danke im voraus!
LG Sweeti

So können wir dir die Frage nicht beantworten. Es fehlen noch sehr wesentliche Angaben:

Wie schwer sind die beiden? Wie alt sind sie derzeit?

Trägt einer - oder beide - Tattoos? Hast du einen Abstammungsnachweis?

Hi,

vom Bild her halte ich die beiden für 'Zwergkaninchen-Mischlinge'. Reinrassige Farbenzwerge haben kürzere Ohren und einen anderen Gesichtsausdruck (Pausbäckchen durch dickes Fell). Aber natürlich gibt es auch da Tiere, die vom Standard erheblich abweichen.

Die braune Farbe nennt man 'Thüringer'. Weißt Du, ob eines der Elterntiere einfarbig ist? Das wäre gut, weil dann der Weiße kein reinerbiger Schecke ('Chaplin')sein kann.

Viel Spaß noch mit den beiden Hübschen!
:-)
Schokohase

also der pasha ist braun, aber auch grau, und die mira(-belle) die ist weiß-dunkelbraun.
aber wenn du die eltern von mira und pasha meinst, dann kann ich dir das nicht genau sagen, wie sie waren, aber die sind garantiert 2 farbig gewesen die eltern. wir ( die züchter meiner kaninchen, der mira und pasha ) glauben dass der vater weiß- beage war, aber mit der selben schekung wie mira, und díe mutter genau so wie mira, nur in schwarz. aber da habe ich auch noch eine 2. vermutung für den vater, unszwar alles grau, nur der hals weiß. wir wissens nicht ganz genau, denn die eltern, die waren im freien...

also ich kann die mira jetzt nicht wiegen, aber den pasha schon, die mira die hat iwie angst, aber ist trotzdem sehr frech, und abenteuer lustig!
als ich sie zuletzt gewogen hatte, das waren sie ! glaube ich ! 820 gramm oder so....weiß es nicht genau!
also sind sie sehr höchswarscheinlich nicht reinrassig?

Auf dem letzten Foto ist klar zu erkennen dass sie keine Tattoos tragen - eingetragene Züchtertiere sind sie damit definitiv nicht. Die "Chance" dass du rasselose Mischlinge hast ist damit fast 100 %.

Knapp über 800 Gramm wäre arg wenig! Untergewichtig sind sie aber nach den Fotos nicht, sie müssten dann sehr klein sein. Diese extreme Verzwergung würde aber nicht zu der Ohren- und Körperform passen, dann müssten sie eigentlich mehr einem Hermelin ähneln, vor allem von den Ohren her. Wieg die beiden (oder zumindest Pasha) doch bitte bei nächster Gelegenheit nochmal, damit wir einen Anhaltspunkt für die Größe haben. Vielleicht erinnerst du das Gewicht einfach falsch.

Ohren und Körperbau weisen darauf hin, dass die Nins wenig Hermelin-Gene auf ihr Äußeres einwirken haben. Sie müssten, um Farbenzwerge zu sein, wesentlich kleinere und schmalere Ohren haben, und ihr Körperbau müsste rundlicher sein. Da hat jede Menge anderes mitgemischt.

Aber sag mal, was ist denn das für ein Züchter, der nicht den Vater eines Wurfes weiß? Das schockt mich jetzt doch ein wenig, und Schokohase hat Recht, es wäre gerade in Miras Fall eigentlich wichtig zu wissen.

Für dich zur Erklärung: Mira trägt mit großer Wahrscheinlichkeit Scheckengene. Und zwar nicht irgendwelche, sondern Gene für die sogenannte Punktscheckung, wie sie z. B. bei der Kleinschecke, oder bei der Englischen Schecke vorhanden sind. Oder auch bei der Zwergschecke, die mit 1,2 Kilo Mindestgewicht deiner Mira wohl am nächsten kommen würde. Das Problem in der Punktscheckenzucht ist, dass man sie - anders als die gesamten anderen Rassen - keinesfalls reinerbig ziehen darf. Man darf also nicht eine sogenannte Typschecke (also ein Kaninchen mit geschecktem Fell) mit einer zweiten Typschecke verpaaren, sondern muss als Partner ein einfarbiges Tier heranziehen. Dann besteht der Wurf statistisch gesehen aus 50 % Typschecken und 50 % einfarbigen Tieren. Verpaart man dagegen zwei Typschecken, besteht der Wurf statistisch gesehen aus 50 % Typschecken, zu 25 % Einfarbigen Tieren, und die letzen 25 % sind die sogenannten Chaplins - die Weißlinge. Sie sehen so aus, wie deine Mira aussieht, mit einer nicht vollständigen Scheckenzeichnung. Und diese Chaplins sind in der Zucht grundsätzlich unerwünscht, denn sie sind oft sehr anfällig, versterben manchmal bereits im Babyalter, oder werden sehr jung schon schwächlich.

Ich hoffe daher sehr inständig, dass der Vater von Mira der graue Rammler war, auch wenn es Chaplins gibt die gesund steinalt werden. Das Risiko ist bei Chaplins einfach höher als bei nicht-Chaplins.

ja ich glaube auch das der vater der graue war, denn der anddere könnte es nicht sein was weis ich aber warum.
also meints du halb härmelin?

oh mir ist grade aufgefallen das man miras rücken nicht sieht !!!!
sie hat das einen strich voller dunkelbraunen punkten. aber nur auf der wirbelsäule

ist das denn schlimm wenn sie chaplins sind?

soll das heißen diese beiden nins haben zusammen babys ??

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Liebe Grüße

ja, als der pasha noch nicht kastriert war, aber pasha ist ja fast einfarbig!

ich habe mira && Pasha gewogen! sie wiegen 1,5 kg !
und die babys wiegen; zumindest eines, 0,8 kg

!!

soweit ich gelesen habe sind es ja geschwister ... also ist das inzucht ?

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Liebe Grüße

Nun, ob es schlimm wäre wenn sie ein Chaplin wäre, ist die Frage. Man kann es nicht wirklich voraussagen, aber statistisch gesehen haben Chaplins eine deutlich erhöhte Krankheitsanfälligkeit.

Ich glaube kaum, dass bei deinen beiden Hermelinkaninchen maßgeblich beteiligt waren. Die Ohren sind dafür deutlich zu groß und zu breit, und der Körperbau nicht walzenförmig genug.

Sind die beiden tatsächlich Geschwister? Dann wäre es natürlich äußerst ungünstig wenn sie zusammen einen Wurf haben. Gendefekte können sich dann um so heftiger zeigen, und Inzuchtwürfe sind - ähnlich wie Chaplins - ebenfalls anfälliger. Wie ist denn das passiert?

Pasha trägt aber kein weiß, oder? Soweit ich erkennen kann, ist er hell marderfarbig, oder dunkel siamfarbig.

Wenn bei den Babys dieser Geschwister eines oder mehrere einfarbig waren, ist Deine Mira mit Sicherheit kein reinerbiger Schecke (Chaplin). Wenn alle Babys Punktschecken sind, besonders wenn es viele Junge sind, ist das ein Hinweis darauf, dass Mira ein Chaplin ist.

Chaplins neigen zu einer schweren Darmerkrankung, die sich im Allgemeinen im ersten Lebensjahr zeigt. Es gibt Zuchtstämme, in denen die reinerbigen Tiere recht stabil oder sogar gesund sind, in anderen sterben sie weg.

Es gibt Chaplins mit mehr oder weniger ausgeprägter Zeichnung und auch spalterbige Schecken mit viel weiß. Das Aussehen alleine ist kein Beweis.

Die Babys Deiner Häschen sind ALLE spalterbig, da sie den einfarbigen Vater haben. Also keine Bedenken, da kann kein Chaplin dabei sein.

Alles Gute! Und gehe doch erst mal vom Positiven aus: Wenn Mira bisher gesund ist, ist es doch ein gutes Zeichen.

Viele Grüße,
SChokohase

ja...leider. aber die babys sind gesund so weit wir wissen!

also bei dem 1. wurf kann ich nichts genau sagen, weil 2 sind ertrunken als wir noch im urlaub waren ( sie waren im gehege und da war ne pfütze.....)
beim 2. auch nicht denn die ninis starben schon mit paar stunden, weil sie nicht an die milch kamen ( geschwister !!! )
aber die anderen 3 sind PUNKTCHECKEN!
ach ja, miras sister hat auch geworfen, und da sind auch alle punktis. ! der vater ist sehr warscheinlich ( dass weis man nicht genau weil es 2 männchen gab, die sich vertrugen! ) ein einfarbiger grauer.

langsam vermute ich das mira ein chaplin ist. und der pasha ein hermelin oder wie?
also bitte etwas " leichteres " deutsch sprechen, ich weis es ist ja leicht aber noch nicht ganz.

also meine nins kommen mir vollkommen gesund vor, bis auf das fell von mira, aber lupine weis bescheid.

Hallo,

reinerbige Schecken (Chaplins) können nur entstehen, wenn BEIDE Eltern Schecken sind. Daher sind alle Babys von Mira und Pasha sicher keine Chaplins (Pasha ist ja einfarbig).

Bei Mira spricht einiges dafür, dass sie ein Chaplin ist (denn die Babys waren alle gescheckt), aber es ist auch möglich, dass sie kein Chaplin ist (also sowohl die Gene für 'Schecke' als auch für 'einfarbig' enthält). Man sieht es den Tieren von außen nicht an. Nur wenn die Farben von Miras Eltern sicher bekannt wären, wüsste man mehr.

Die Babys von Miras Schwester geben leider keine Information über Miras Erbgut.

Selbst wenn Mira ein Chaplin ist, bedeutet das nicht zwingend, dass sie krank werden muss. Mit etwas Glück gehört sie zu den Kaninchenfamilien (manche Leute sagen auch 'Linien'), bei denen die Krankheit nicht oder nur ganz gering in Erscheinung tritt, obwohl sie das krank machende Erbmaterial tragen. Das ist nichts ungewöhnliches, auch beim Menschen gibt es Erbkrankheiten, die sich in verschiedenen Familien unterschiedlich stark bemerkbar machen, obwohl alle das gleiche Gen (Erbmaterial) haben.

Also, wenn es Mira bisher gut geht und sie vielleicht schon über ein Jahr alt ist, würde ich mir nicht zu sehr den Kopf zerbrechen über das Thema 'Chaplin'.

Und zu Pasha: er ist ein Zwerkaninchenmix. Ein Hermelin sieht so aus wie das Tier auf meinem Foto, aber in weiß (dicker Kopf, sehr kurze Ohren, dichtes Fell).

Weiterhin viel Spaß mit den beiden! (ich hoffe, es bleibt bei zweien und Pasha ist jetzt kastriert...?)

Schokohase

Du, das mit dem leichteren Deutsch wird schwierig. Die Kaninchenrassen kann man nur anhand der Fachbegriffe halbwegs sicher beschreiben.

Ein Hermelinkaninchen ist immer weiß. Es ist die kleinste in Deutschland anerkannte Rasse, und sozusagen der "Stammvater" aller Farbenzwerge. Alle in Deutschland vom Zuchtverband anerkannten reinrassigen Farbenzwerge stammen in ihrer Rassegeschichte unter anderem auch vom Hermelinkaninchen ab. Entstanden sind sie durch Kreuzungen des Hermelin mit farbigen größeren Kaninchen - man wollte die Farbe und den zwergenhaften Wuchs zusammenbringen.

Pasha ist ein Farbenzwerg-Mix würde ich sagen. Für einen reinrassigen Farbenzwerg stimmen die Ohren- und Körperform nicht, Farbenzwerge haben eher kurze und schmale Ohren und ähnlich wie Hermelinkaninchen einen eher walzenförmigen Körperbau. Also ist bei deinem Pasha auch noch einiges andere mit drin. Da du ihn nicht von einem versierten Züchter, sondern aus einer unkontrollierten und völlig unsachgemäßen Vermehrung hast, können da durchaus die Gene von 20 oder 30 Rassen mit drin stecken - ein Überraschungspaket sozusagen.

Wegen Mira solltest du dir keine allzu großen Sorgen machen. Behalte nur ihre Gesundheit gut im Auge, wenn du merkst sie verhält sich irgendwie komisch, wird auffällig ruhig oder frisst schlechter, solltest du bei ihr besonders sensibel sein und noch etwas eher zum Tierarzt gehen, wegen der erhöhten Anfälligkeit. Diese Tiere erfordern einfach noch ein wenig mehr Sorgfalt als man ohnehin walten lassen sollte. Das heißt jetzt aber nicht, dass du meinst Pasha wäre vor Krankheiten gefeit - den musst du selbstverständlich auch ernst nehmen, wenn er sich ungewöhnlich verhält. Nur bei Mira halt 110 % statt 100 %, so könnte man es ausdrücken.