Problem bei der Zusammenführung - Unterwürfigkeit auf Kaninchen Forum

Seit gestern ist Orcamaus ihr Fundkaninchen bei uns. Ich habe im Vorfeld ein neutrales Gehege aufgestellt und wir haben zusammen alle vier gleichzeitig reingesetzt.
Dolly hat "die Neue" in den ersten Minuten mehrfach gejagt und es gab Fellflug. Das war es auch. Die ersten beiden Stunden liefen total ruhig. Meine Drei in einer Ecke und Blacky in der anderen. Wenn ihr jemand zu nahe gekommen ist lief sie weg.

Die Jungs blieben übrigens ziemlich unbeeindruckt von ihr. Sie haben sie zwar zur Kenntnis genommen aber das war es erstmal.

Die Nacht verlief auch ruhig, außer das Dolly es mal wieder geschafft hat aus dem Gehege auszubrechen. Diesmal hat meine Ausbrecherkönigin dabei den Yoshi als Verstärkung mitgenommen.
Es gab auch keinen weiteren Fellflug oder Anzeichen von Aufregung bei irgendeinem Kaninchen.

Seit Stunden gehe ich so in etwas alle halben Stunden mal rüber gucken und es ändert sich einfach nichts. Blacky sitzt in einer Ecke des Geheges und das Trio in der anderen.

Insgesamt ist mir aufgefallen, daß Blacky extrem unterwürfig ist. Mittlerweile dürfen die Jungs mal gucken, sie putzen und sich neben sie legen. Auch Dolly darf schon in ihre Nähe, aber mehr passiert einfach nicht. Sie liegt dann einfach nur da, fest auf dem Boden mit dem Kopf, nach hinten gelegten Ohren und duldet. Fressen tut sie nur wenn niemand in der Nähe ist.

Es bricht mir fast das Herz die arme Maus so zu sehen. Über ihre Vorgeschichte ist absolut nichts bekannt aber scheinbar hatte sie noch keinen Kontakt mit Artgenossen.

Irgendwie können die gar nichts klären weil sie so extrem passiv ist. Die anderen Drei sind einfach nur interessiert und neugierig. Da ist auch niemand auf Stunk aus.

Ich frage mich jetzt die ganze Zeit ob es nicht besser wäre abzubrechen um ihr erstmal alleine die Gelegenheit zu geben etwas selbstsicherer zu werden?

Was ratet ihr mir? Soll sie da alleine durch oder hole ich sie erstmal wieder raus?

Gib ihr noch etwas Zeit. Es läuft doch bisher ganz gut! Wenn du sie jetzt wieder trennst, fängt später alles wieder von vorne an. Eine VG kann schon mal etwas dauern.
Drück euch alle Daumen und dir gutes "durchhalten" .

__________________
So lange Menschen denken, dass Tiere nicht fühlen, müssen Tiere fühlen, dass Menschen nicht denken!

Danke, ich laß sie jetzt zusammen. Es ist nur so traurig anzusehen, sie immer alleine in "ihrer Ecke" und der Rest zusammen kuschelnd in der anderen.
Aber wir haben Zeit und sie tun sich ja nichts.

Hallo Schrappel,
Beobachte es weiterhin.
Wichtig ist, dass deine Kleine im ENDEFFEKT in der Gruppe aufgenommen wird. Manchmal dauert dies einige Tage oder auch Wochen, aber wenn sie zusammen futtern, oder sich gar putzen, hast du positive Signale !

Solange kein Blut fließt oder andere bedenkliche Kämpfe stattfinden, solltest du sie zusammen lassen und die Zusammenführung ohne Bedenken fortsetzen.

Jedes Kaninchen hat nunmal auch einen anderen Charakter und muss sich seiner neuen Umgebung selbstverständlich auch erst einmal anpassen. Das dauert manchmal seine Zeit, aber sei zuversichtlich!

Viele liebe Grüße,
Valerie

Ich kann verstehen dass du mitleidest - aber die Grundbegriffe der Kommunikation kennt sie offensichtlich. Sie verhindert auf diese Art, dass sie zusammengebissen wird, ich vermute mal dass sie sowas schon erlebt hat.

So lange sie frisst, und die anderen immer mal freundlich nach ihr sehen, solltest du noch abwarten. Immerhin scheinen deine Jungs sie ja schon zu mögen, und auch Dolly greift sie nicht an. Alles in allem eine Ausgangssituation aus der eine ganz gute Gruppe werden könnte.

Wenn du jetzt trennst, hast du dann das Problem dass sie das alles nochmal durchmachen muss, von Anfang an. Sie kann nur lernen, wenn sie mit anderen Nins zusammen ist.

Huhu Lupine,

Welcome back aus dem Urlaub!

Wir glauben eigentlich nicht das sie schon mit anderen Kaninchen zusammen war. Das gleiche Verhalten zeigt sie nämlich auch Menschen gegenüber.

Ich war eben noch einmal drüben und an der Situation hat sich noch nichts geändert. Sie in ihrer Ecke und ein paar Meter weiter das Kuscheltrio.

Ihr das nochmal antun wollen wir natürlich nicht und eigentlich ist ja auch alles friedlich...eher zu ruhig.

Die anderen Drei haben mal ne halbe Stunde heftig gerammelt und dann war Friede, Freude, Eierkuchen...aber hier wird nicht mal gerammelt oder gejagt.

Sollte ich vielleicht das Gehege verkleinern so daß sie sich nicht mehr so aus dem Weg gehen können? Momentan haben sie ein halbes Zimmer abgeteilt.

Hier ist sie übrigens in ihrer Ecke....seit Stunden!!!

Oje, die arme kleine Maus!
Hat es denn seit Deinem Eintrag waehrend der letzten 3 Tage irgendwelche (positiven) Veraenderungen gegeben?

Ich gebe zu, ich habe keine Ahnung von Ninchen - aber so lange Pepsi (ehemals Blacky) noch bei mir war, schien es auch ein Zeichen von Genuss und Entspannung zu sein, wenn sie beim Streicheln den Kopf auf den Boden und die Ohren flach anlegte:

Wenn man sie allein liess, war sie recht passiv, aber sobald jemand das Zimmer betrat, wo der Auslauf aufgebaut war, kam sie neugierig angehoppelt. Sobald man in die Naehe des Auslaufs kam und die Hand nach ihr ausstreckte, kam sie an und legte den Kopf UNTER die Hand.
Wenn man sie dann kraulte (besonders am Kinn und an den Backen), drueckte sie den Kopf fest gegen die kraulenden Finger - so, als wolle sie sagen: "mmmmh, ja, genau hier, fester!"
Nach einigen Minuten des Kraulens dreht sie sich auch durchaus noch iin andere Positionen und praesentiert Koerperstellen, an denen sie ebenfalls gekrault werden moechte... :-D
Mir kam es so vor, wenn Pepsi eine Katze waere, dann haette sie bei solchen Gelegenheiten laut geschnurrt...
Von daher glaube ich, dass - obwohl dieses Verhalten sicherlich auch eine Unterwuerfigkeitsgeste ist - Pepsi es sicherlich doch auch irgendwo geniesst, von den beiden Herren des "Schmuse-Trios" geknutscht und geputzt zu werden... (ich hoffe es zumindest)... ;-)

@Lupine & @BunnyLOVER @danny1701
Ganz lieben Dank fuer Eure Tipps...
Ich druecke Schrappel gaaaanz fest die Daumen, dass es mit der Vergesellschaftung schliesslich DOCH noch klappt!

@Schrappel
Bitte gib mir Bescheid, wenn's GAR nicht klappen will oder es sogar schlimmer werden sollte (Futterverweigerung, Bisse, etc.)... wenn's GAR nicht anders geht, hole ich die Kleine eben wieder zu mir... aber ich hoffe, dass es schliesslich ein Happy End fuer die kleine schwarze Pepsi & Dein "Schmuse-Trio" gibt.

Hallo Valerie,

herzlich willkommen hier!

Ich lasse ihnen jetzt die Zeit die sie brauchen. Ich war und bin nur etwas verunsichert. Ich habe die anderen Drei ja letzten Samstag zusammengesetzt und da war nach ein paar Stunden schon Kampfkuscheln angesagt und seitdem sind sie unzertrennlich.

Vor Kämpfen habe ich keine Angst, da sind meine einfach zu friedfertig und so richtig Dominanz zeigt auch niemand. Sie sind halt nur neugierig und wenn sie zu ihr kommen, dann in friedlicher Mission. ;-)

Außerdem hat die kleine Maus in der letzten Zeit ja auch viel mitgemacht...

Also bleibt erstmal alles beim Alten.

@ Tanja,

ENTWARNUNG.

Ich habe mich nur noch nicht gemeldet, weil meine Family mich arg fordert. Wir wollen noch die letzten Ferientage geniessen und sind mehr oder weniger die meiste Zeit nicht daheim.

Also...ich habe die vier gestern zu uns rüber geholt, nachdem ich erstmal kurz nach meinem letzten Eintrag hier das Gehege so etwa um die Hälfte verkleinert hatte. So konnten sie sich nicht mehr so aus dem Wege gehen und mußten sich miteinander arrangieren.

Es klappte dann auch wirklich prima. Sie ist nicht mehr panisch geflüchtet und auch von sich aus mal bei den anderen vorbeigehoppelt. Abends haben sie dann das erste Mal zusammen gefressen und als ich am anderen Morgen rüberkam, sah ich nur ein Knäuel beim Kuscheln. Irgendwie war in der Nacht der Knoten geplatzt....sie mußte doch noch mal was von ihrem tollen Fell lassen, aber sie hatte auch keine Angst, bzw. so gut wie keine Angst mehr.

Auch hier bei uns in der Wohnung ist alles okay. Sie ist ja nun Tag und Nacht "frei" und sie scheint es zu geniessen. Sie hoppelt neugierig durch die Gegend, begutachtet alles ganz genau und läßt sich dabei absolut nicht stören. Wenn jemand von den anderen dazukommt, läuft sie nicht weg, sondern macht weiter, wartet dabei aber eher ab was passiert. Ich denke, sie hat begriffen, daß sie ihr nichts böses wollen. Als ich vorhin das erste Mal ins Wohnzimmer kam, hoppelte sie sogar zu Dolly und kuschelte sich an sie.

Sie ist sie im Umgang mit den anderen zwar immer noch unsicher, aber sie hat keine Angst. Nun wird auch der Stall wieder genutzt. Sie geht dort brav auf die Ecktoilette und hat sich eine Ecke für sich geschaffen als Rückzug. Wenn es ihr zu langweilig wird, kommt sie wieder oder hoppelt ins Wohnzimmerregal. Das scheint es ihr angetan zu haben. Es ist offen und geht über eine ganze Wandseite. Ich habe das untere Brett freigeräumt und dort geht sie spazieren oder legt sich auf eine Kuscheldecke.

Man könnte sie gut mit einem schüchteren Mädchen vergleichen. Immer alleine und wenn es Ansprache bekommt und mit in die Clique eingezogen wird geht es ab. Wobei ich die "Clique" vom Verhalten her, eher in die Streberecke einquartieren würde so brav wie die alle sind.

Die anderen Drei suche ich permanent, Pepsi higegen findet mich und holt sich in von Dir beschriebener Weise ihre Streicheleinheiten ab. Fressen tut sie wie ein Weltmeister und das jetzt immer mit den anderen zusammen. Ich habe es schon mal geschrieben, aber es ist wirklich unglaublich, in welchem Tempo sie eine Möhre wegknuspert.

Du brauchst Dir keine Sorgen zu machen. Sie wird jeden Tag mutiger und hier ist alles ganz friedlich. Selbst der Liebste ist ganz hin und weg von ihr. Als sie gestern Abend das erste Mal von sich aus aufs Sofa gehoppelt kam, hat er sie gelockt und sie lag dann neben ihm und hat sich ca. eine halbe Stunde lang beim Fernsehen kraulen lassen.

Die kleine Schönheit ist echt ganz, ganz toll und ich freue mich wirklich sie hier zu haben. Sie wird zwar sicher nie so ein Haudegen sein wie die anderen, aber sie ist ja auch schon viel älter, reifer und irgendwie total gemütlich und lieb.

Die momentane Siuation würde ich eher so einschätzen: Sie macht im Alleingang ihr Ding, mischt aber mit, wenn sie dazu aufgefordert wird. Vielleicht ändert sich das ja noch, aber wenn nicht, finde ich es auch nicht sooo schlimm. Sie ist nicht mehr im Abseits und das wird sie auch noch merken. Wichtig ist, daß sie keine Angst mehr hat und weiß, dass die anderen in friedlicher Mission kommen.

Ich mache die Tage jetzt mal wieder Bilder und maile sie Dir dann. Du mußt Dir wirklich keine Sorgen machen, denn gerade eben habe ich um die Ecke gelinst und gesehen, daß sie Dolly putzt. Ja, SIE putzt Dolly. Ich bin echt happy, denn DAS habe ich noch nie gesehen.

Liebe Grüße - Beatrix -

Das kommt noch mit der Sicherheit im Umgang mit den anderen, keine Sorge. Bei Leo war das auch so, wegen der langen "Einzelhaft" hatte er die Feinheiten der Kaninchensprache einfach verlernt. Ungefähr so, als wenn man nach 20 Jahren sein Schul-Englisch wieder reaktivieren muss schätze ich. Aber er hat sehr schnell dazugelernt und ist jetzt absolut sicher in seiner kleinen Gruppe und hat sogar das Sagen.

Das beruhigt mich, aber ich denke auch, daß es was wird. Heute hat es hier Schnürsenkel geregnet und so hatte ich ganz lange Zeit die vier zu beobachten. Dein Vergleich ist gut und es ist ja auch so ein bissel wie bei uns Menschen. Wenn man schüchtern ist, fällt es einem ja auch schwerer in eine eingeschworene Gemeinschaft reinzukommen als wenn man offensiv auf die anderen zugeht.

__________________________________________________ ____________

Es ist teilweise recht lustig zu beobachten. Yoshi, der vom Charakter her eher als "gutmütiger Trottel" einzustufen ist, schaut immer ganz verdattert wenn sie die Fliege macht wenn er mit ihr kuscheln will. Er schmeißt sich dann lieber prompt auf die Seite, so nach dem Motto: "Phhh, mach ich halt ein Nickerchen."
Simba, unser Wilder sieht das alles als Spiel. "Sie hoppelt weg? Na und? Ich krieg Dich schon und bin auch viel schneller und flinker als Du".
Vor Dolly hat sie irgendwie Respekt und sucht von sich aus nur äußerst selten ihre Nähe, als wenn sie ahnt, daß Dolly eine ganz schöne Zicke sein könnte.
Die hingegen versucht die Jungs irgendwie beisammen in ihrer Nähe zu halten, als wenn sie sagen will: "Ihr dürft keine andere Göttin neben mir haben".

Ja, man kann schon viel menschliches aus ihnen lesen.

Pepsi entzieht sich dem allen und läßt die Drei mal machen. Ab und an wird schon gekuschelt und beim Fressen ist sie immer an vorderster Front. Der Rest wird sich schon irgendwann einstellen.

Momentan ist mein Jüngster seinem Yoshi untreu und betüddelt herzallerliebst die Pepsi, die zu ihm aufs Sofa gehüpft ist. Schade das das Akku meiner Kamera gerade lädt, das sieht so süß aus wie die beiden auf dem Bauch liegen und er sie krault.

Das ist mir heute überhaupt sehr stark aufgefallen. Wenn es ihr reicht mit den Artgenossen, müssen wir Menschen herhalten. Wie so ein Rückzugspunkt, a la...geh ich halt da hin und lass mich aufbauen. Wenn sie dann genug von uns hat, hoppelt sie zu den anderen und wartet ab was passiert. Sind die gerade relaxt und zu faul um auf sie zu reagieren legt sie sich einfach dazu und wird aufgenommen im Hasenzirkel. Ist aber gerade einer auf Action oder ihre Nähe aus, kommt sie wieder zu uns oder sucht sich ein anderes ruhiges Eckchen.

Sie hat sehr schnell begriffen, daß sie auf dem Sofa sicher ist. Dolly und Simba trauen sich nicht rauf und Yoshi schmeisst sich auch oben nur in altbekannter Manier auf die Seite wenn sie nichts von ihm wissen will.

So, das waren dann mal meine Nachmittagsbeobachtungen. Eigentlich wollte ich den Regennachmittag zum lesen nutzen, aber die "fantastic four" waren einfach zuuuuuu spannend.

Das ist aber schön . Das warten hat sich gelohnt! Manchal zahlt sich hartnäckigkeit aus. Die Kleine ist übrigens total niedlich, einfach zum knuddeln . Der Rest findet sich.

__________________
So lange Menschen denken, dass Tiere nicht fühlen, müssen Tiere fühlen, dass Menschen nicht denken!

Danke...besonders lange habe ich ja nicht unbedingt damit gewartet sie vom VG-Gehege zu uns in die Wohnung zu holen. Allerdings war abzusehen, daß sich dadurch eh nicht viel ändert. Sie macht überwiegend ihr Ding, scheint aber nicht unglücklich dabei. Ich akzeptiere derweil genauso wie die anderen Drei das sie die Nähe zu ihnen wohl nicht so braucht. Hin und wieder gibt es Kuscheleien, wobei sie jetzt auch schon von sich aus kommt und den Yoshi putzt.
Ich hatte kurzzeitig mal überlegt sie getrennt mit ihm zu halten, aber das wäre irgendwie auch fies, denn Yoshi ist mit Simba seit seiner Geburt zusammen und Dolly versteht sich auch super mit den beiden Jungmännern.

Sie hat ja alle Zeit der Welt und wer weiß, wie es bald aussieht. ;-)

Hallo,
ich habe einen prima Trick!
Man muss sie zwei Tage ohne Gerüche des andreren Trennen,
und dann in einem neutralem Raum zusammenführen,

Bitte halte dich doch endlich an die Forenregeln... Ich weiß nicht wie oft ich das noch schreiben soll.... aber auch dieses Thema ist uralt! (2010)

Siehe Regel 6


1. Beleidigungen anderen Nutzern gegenüber sind zu unterlassen. Wir legen hier Wert auf einen netten und freundlichen Umgang. Auch wenn der Ton in einer hitzigen Diskussion mal etwas gröber und ruppiger wird sollte auf die Umgangsregeln geachtet werden.

2. Themen sollten in die richtigen Unterforen geschrieben werden, da erst dann ein übersichtliches Forenleben ermöglicht ist.

3. Rechtschreibgrundsätze sowie Groß- und Kleinschreibung sind zu beachten. Ein Fehler passiert jedem mal, aber nicht ständig und durchgehend falsche Wörter oder unleserliche Texte.
Bitte auch auf das Setzen von Satzzeichen achten. Punkt, Komma und Ausrufezeichen gehören dazu, sollten aber auch nicht überflüssig gesetzt werden.
Auch übertriebene Wiederholungen des gleichen Buchstaben in einem Wort (z.B. "Hilfeeeeeeee" oder "süüüüüüüüüß") sind zu unterlassen. Das gleiche gilt für Satzzeichen.

4. Die Textüberschriften sind sorgfältig auszusuchen. Überschriften wie "Hilfe!" "Ich brauche Rat" etc. sind unerwünscht. Die Überschrift sollte Aufschluss darauf geben, worum es in dem Thema geht.

5. Beiträge ohne sinnvollen Inhalt sind zu unterlassen, wenn sie nicht gerade in einem Dialog im Smalltalk- oder Vorstellungsbereich stattfinden. Antworten zu ernsten Themen wie "Ich stimme Dir zu." oder "Ich weiß es nicht, frage die anderen." sind meist überflüssig.

6. Abgeschlossene Diskussionen, die womöglich noch vor mehreren Jahren stattfanden, sollten nicht wieder aufgelebt werden, wenn keine weiteren sinnvollen Informationen dazu vorhanden sind.

7. Vor dem Öffnen eines neuen Themas bitte erst mal die Suchfunktion benutzen, um mehrere Themen mit gleichen Fragen zu vermeiden und die Übersichtlichkeit zu erhalten! Fragen zu individuellen Situationen dürfen und sollen natürlich weiterhin gestellt werden.

8. Neue und eventuell kaninchenunerfahrenen Forenmitgliedern sollten nicht sofort Vorwürfe gemacht werden. Ein freundliches Ansprechen und Hinweisen auf Probleme oder Fehler ist meist für beide Seiten effektiver als Rumgemeckere oder gar Beleidigungen.

9. Wer sich extra in einem Kaninchenforum anmeldet ist darum bemüht nur das beste für seine Kaninchen umzusetzen. Wenn das noch nicht so ist, dann a) aus Unwissenheit, b) weil er nicht die Mittel hat oder c) weil er noch nicht weiß wie.

10. Was passiert ist, ist passiert!

11. Bitte stellt keine Links zu Videos, Bildern oder Websites mit Tierquälerischen Inhalten ins Forum. Dies ist Werbung für diese Inhalte und man hilft den damit Tieren nicht. Wenn ihr Videos (z.B. bei Youtube) mit Tierquälerischen Inhalten seht dann nutzt die Meldefunktion.

12. Bei Problemen im Forum können Beiträge mit der entsprechenden Funktion einem Moderatoren gemeldet werden, der sich dann schnellstmöglich darum kümmert.


Die Grundregeln wurden in Zusammenarbeit mit den Forenusern erstellt. Solltet ihr weitere Anregungen für Regelungen haben, wendet euch bitte per PN an eine/n Moderator/in.

__________________