Mobbing auf Kaninchen Forum

Hallo

Ich habe leider ein kleines Problem
Ich habe zwei Mädels die ich vor ca 2 Monaten vg habe mit 2 Buben
und es lief auch soweit gut ,aber jetzt jagt der eine Bub den anderen andauert
Also er hört gar nicht auf damit nur wenn er schläft hat der gejagte mal Pause . Es ist nicht immer extrem das er ihn jagt aber er drängt ihn schon weg aus dem
Restlichen Gehege als wenn er die Mädels für sich allein haben will . Der kleine schläft alleine frisst allein usw . Die zwei Jungs waren vorher 7 Jahre zusammen .
Der Bub der Jagt ist auch extrem mit Makieren überall ist Urin und er will die Mädels immer rammeln und markiert auch die Mädels also auch mit dem Kinn . Weiß nicht was ich machen soll kleiner setzen ?

Es sollte mobbing im Titel heißen ��

Hallo,
ja sowas kommt vor bei einer VG mit gegengeschlechtlichen vielleicht magst du uns noch etwas über die Haltung erzählen? Leben sie drinnen/draußen, wieviel Platz haben sie (qm) wie ist das Gehege eingerichtet, gibt es genug Futter und wie hast du die VG durchgeführt?

Kleiner setzten auf keinen Fall!!! Lieber mehr Platz, mehrere Futterstellen und viele Versteckmöglichkeiten mit mind. 2 Ausgängen. Je nachdem was du uns als Hintergrund wissen (s. Fragen) mitteilst, können wir evtl einen Rat geben. So bleiben kann es jedenfalls nicht

edit: ich habe den Titel geändert

Also sie leben auf dem Balkon ca 8 qm und eine selbst gebaute Etage wo sie hoch gehen können und 2 Häuschen und 2 Höhlen mit 2 Eingängen . Es tut mir halt leid für ihn er ist nur alleine und wird gejagt . Ansonsten frisst er aber und läuft rum wenn die anderen schlafen . Hatte überlegt ihn zu vermitteln aber in Köln was artgerechtes zu finden kann man vergessen ist halt traurig und mache mit vorwürfe habe sie genommen weil jemand sie aus stallhaltung loswerden wollte waren von den Kindern . 7 Jahre zusammen und jetzt ist er alleine und wird gejagt

Das ist leider viel zu wenig Platz für 4 Tiere. Pro Tier sollte man mind. 3 qm rechnen, bei einer Gegengeschlechtlichen Haltung noch ein wenig mehr

Ich gehe mal davon aus, dass du die Weibchen einfach dazugesetzt hast? Ohne VG Ratschläge zu beachten? Gibt es genug Futterstellen?

So kann es jedenfalls nicht bleiben. schon mal darüber nachgedacht, ein Pärchen nach drinnen zu holen und eines draußen zu halten?

Also mir wurde immer gesagt 2 qm pro Tier . Nein die Jungs kamen dazu ,die habe ich ja aus stallhaltung aufgenommen .
Ja gibt genug Futterstellen.
Nein drinnen habe ich kein Platz habe eine 33 qm Wohnung

Ich glaube mittlerweile sagt man eher 6 Quadratmeter für 2 und 2Quadratmeter mehr für jedes weiter - letztendlich aber auch relativ egal, da es sich dabei ja um Minimum Richtwerte handelt, die nicht für alle Kaninchen funktionieren - musste ich auch lernen, als ich dachte 8quadratmeter mit Auslauf tagsüber wenn ich da bin würden reichen. Letztendlich hatte ich frustrierte (pubertierende) Tiere, die anfingen Löcher ins pvc zu beißen und alles verwüstet haben…nach Umstellung auf freie Wohnungshaltung wurde es sehr schnell besser.
Bekommen sie tagsüber Auslauf in der Wohnung? Was haben sie so für Beschäftigungsmöglichkeiten und Verstecke? Bei Langeweile streitet es sich besonders gut��(und so wie ich das verstehe, hatten die beiden Männchen bisher nicht wirklich die Möglichkeit, sich nicht zu verstehen bzw. Mit Platz die Rangordnungen auszukämpfen?)

Also die Jungs waren ja beide zusammen und haben sich ja sieben Jahre verstanden sind zusammen seid sie 9 Wochen sind und kamen vor zwei Monaten zu mir und kamen zu den zwei Mädels am Anfang war alles gut die ersten 4 Wochen und dann wurde der kleine gejagt vom anderen

Versteife dich bitte nicht darauf, dass sie sich vorher verstanden haben, dass kann auch an der vorherigen Haltung liegen. Sie kamen aus schlechter Haltung mit wenig Platz. Tiere arrangieren sich auf zu wenig Platz, manchmal, es kann auch übel enden
Hinzu kommt jetzt noch, dass es gegengeschlechtliche, also Häsinen gibt, neues Revier, neue Partner, all das spielt eine Rolle

Sind die beiden eigentlich nachweislich kastriert?

Bei dem Platzbedarf und den Möglichkeiten bleibt nicht viel Wahl. Kannst du darüber nachdenken, den Dominaten, der den anderen Jagt, evtl. für mind. 1, besser 2 Wochen zu separieren? Vielleicht in die Wohnung (Bad) nehmen? Ohne Sicht.-/Riechkontakt? Evtl. auch eine Möglichkeit suchen, sie neutral zu vergesellschaften? Ob es hilft kann keiner sagen aber ein Versuch wäre es wert

Nein das funktioniert leider nicht weil wir noch einen Hund haben 🙈
Ja es sind beide kastriert .
Am Anfang wurde das dominante Männchen immer von einer meiner häsiknnen gejagt und dann kam die Wende . Er wackelt auch immer mit dem Schwänzchen und will rammeln und halt sehr extrem mit dem urin . Er markiert auch alles mit dem Kinn auch die Mädels

Konstellationen können mal auseinander fallen. Es gibt keine Gewähr, dass es ewig währt. Zudem hatte man früher nur sich gegenseitig und keine andere Wahl. Eine neue Konstellation kann etwas verändern, auch wenn eher ungewöhnlich, sofern sie sich vorher wirklich gut verstanden hatten. Waren die Beiden aber vorher nicht so eng, dann erklärt es sich so schon.

Aber ich hatte auch schon mehrfach VG mit einer neuen Gruppe, da sind sie im ersten halben Jahr aneinander geklebt und danach nie wieder…. Sondern es wurde zunehmend ein schlechteres Verhältnis.

Was aber sicher ist: 8 qm sind zu wenig Platz für 4 Kaninchen, erst recht wenn es Probleme gibt. Gleichgeschlechtliche brauchen untereinander wesentlich mehr.

Da kann man sich nicht auf irgendwelche Zahlen versteifen, das funktioniert mit eigenständigen Lebewesen nicht. Ich würde persönlich nie unter 12 qm gehen. Klar, auch mit viel Platz gibt es keine Gewähr, dass es funktioniert. Aber zumindest ist es dann ausgeschlossen, dass es alleine wegen des mangelnden Platzangebotes scheitert. Und gibt es Dysharmonie, so ist zumindest gewährleistet, dass der Gemobbte sich in seinem Bereich zurück ziehen kann.

Subtiles Mobbing fängt oft leicht an und steigert sich mit der Zeit zunehmend. Man kann gut beobachten, dass es stetig zunimmt. Besser wird es meist aber nicht mehr. Ich selbst gebe mal eine Beobachtungszeit von ca. 3 Monaten bei genügend Platz. Vorausgesetzt der Gemobbte wird nicht permanent gejagt und kann in Ruhe fressen. Und ganz wichtig: es gibt keine Verletzungen! Selbst kleine Verletzungen, die ständig neu entstehen, sind nicht tolerierbar.

Wenn Du nicht mehr Platz bieten kannst und sich die Situation zunehmend verschlechtert ( oder jetzt schon recht schlecht ist und sich nichts mehr daran ändert), dann wirst Du um eine Trennung nicht herum kommen.

Übrigens jagt meine Häsin ( bis jetzt 4-er Gruppe) den kleineren Kastraten immer weg. Aber da ich ein offenes Kaninchenzimmer habe und jeder seinen Rückzugsbereich hat, war es so noch tolerierbar. Der Stresspegel war noch im Rahmen und jeder konnte zur Ruhe kommen. Da nun aber die Partnerin des Gejagten eingeschläfert werden musste, wird vermutlich der Gejagte keinen Anschluss an das Paar haben, da die Häsin ihn verjagt.. Wobei sich meine beiden Kastraten miteinander verstehen würden. Ich werde mir da auch überlegen müssen, ob ich den kleinen Kastraten abgeben werde.

Also ich habe kein Problem mich von einem wieder zu trennen aber dann eher vom
Dominanten ,aber hier in Köln ist es schwer jemanden zu finden .
Der kleiner klopft und läuft ja schon weg wenn er ihn sieht . Fressen tun sie nah aneinander . Lege das Futter auch in die Nähe des gemobbten und er frisst dann aus dem Häuschen und die anderen drum rum .

Das Verhalten deines dominanten Kaninchens klingt halt wirklich nach einem unkastrierten Rammler. Vielleicht kannst du sicherheitshalber nochmal einen Tierarzt drüberschauen lassen, nicht, dass bei der Kastra damals was schiefgegangen ist oder er eines der seltenen Kaninchen mit einem Hoden zu viel ist?
Wenn er den Weibchen gegenüber so aufdringlich ist, muss dafür auch eine Lösung her, ganz unabhängig vom anderen Männchen.

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Liebe Grüße von den Sophie mit Kiki, Stella, Jimmy, Richard, Sissi, Caramel und Heidi!

Er ist kastriert zu 100% . Die waren beide bevor ich sie vg habe bei der Kontrolle

Also habe gestern auch beobachtet das die Mädels mitmachen und sich dann auch alle gegenseitig an zicken hat jetzt jemand Tipps ?

Ja, die Tipps waren mehr Platz zu schaffen

Es gibt leider keine Wundermittel und für eine VG mit verschiedenen Geschlechtern ist es zu wenig Platz. Noch weniger Platz wäre für die Tiere ja schon fast Buchtenhaltung

Dann bleibt einfach nur noch, das Gehege zu trennen und getrennte Pärchenhaltung anzubieten oder du suchst ein gutes Zuhause für einen, wobei auch nicht gesagt ist, dass es mit 3en funktioniert.

Die Lösung des Problems heißt Platz, Platz und nochmal Platz