Dicke Luft im Paradies auf Kaninchen Forum

Hallo und guten Tag euch allen, ich bin in meiner Verzweiflung auf dieses Forum gestoßen, könnte aber keine passende Erfahrung mit diesem Problem finden, sodass ich hier meinen ersten Beitrag mit einer Frage beginnen muss. Zu mir, ich halte seid ca. zehn Jahren Kaninchen und habe dieses Hobby zu meiner passion gemacht. Das soll heißen, dass ich voll und ganz für die kleinen lebe, jeden Tag frische Wiese und Äste, mit allem was das Kaninchenherz begehrt sammel und in Hülle und Fülle anbiete. Ich halte meine aktuell (noch) zwei kastrierten Böckchen (Loh und Holländer) in freier Wohnungshaltung (70qm freie Fläche). Die Wohnung ist frei von allem was schädlich oder problematisch sein könnte für die Tiere, sprich es gibt rein gar nichts was sie anfressen oder kaputt machen könnten. Mehrere Fressplätze, Toiletten und Trinkstellen, stehen 24/7 zur Verfügung und auch an Höhlen, Spielzeug und allerhand Ablenkung. Selbst eine "Sonnenbank für Vitamin D würde installiert, wo sie sich ca. 15Minuten am Tag sonnen und dies auch regelrecht einfordern. Ich habe bestimmt einiges vergessen was wichtig für die Einschätzung von Euch ist, kann dies aber bei Bedarf nachreichen. Jetzt zu meinem Problem: Der Holländer Pete 1,5Jahre kam Anfang Juni zu mir, er war sehr eingeschüchtert und sehr mitgenommen durch Verletzungen am Auge, Nase und diverse Schrammen, die er aus der vorhergehenden Haltung (privat) davongezogen hat. Diese Blessuren wurden Tierärztlich versorgt und bis auf ein tränendes Auge ist auch nichts zurück geblieben. Das Auge wurde in einer Tierklinik von einen Spezialisten untersucht, im Nachgang gespült und profilaktisch mit Antibiotika behandelt. Ab und an niest er haftig beim Putzen, was aber kein Kaninchenschnupfen ist und auch nichts mit den Zähnen zutun hat (bin sehr sensibel was das angeht, dass alles was an möglicher Diagnostik möglich ist, in Anspruch genommen wurde). Nach dem abklingen der körperlichen Blessuren und einen negertiven Ergebnis der Parasitologie und Microbiologie, fertigte ich ein neutrales Zimmer und die Vergesellschaftung könnte beginnen. Wie erwartet unterwarf sich der Holländer quasi direkt dem 2,5 Jährigen Loh Kaninchen ohne irgendeine Kampfhandlung. Ich ließ sie noch ein paar Tage in dem Zimmer, da ich eine solche Vergesellschaftung noch nicht erlebt, aber erwartet hatte, da der Holländer sehr eingeschüchtert war. Mit den Tagen taute der Holländer auf und wir alle hatten den Spaß unseres Lebens. Ein Herz und eine Seele. Dieses hielt ca. 8Wochen und aus heiterem Himmel, kippte die Stimmung. Sie gingen sich aus dem Weg und sind sie aufeinander getroffen, flogen die Fetzen. Nach Rücksprache mit dem Tierarzt, wurden die beiden wieder getrennt, sodass die Narben verheilen konnten. Ich wartete 16Tage, bevor ich ein erneutes neutrales Gebiet gefunden habe und ihnen zur Verfügung gestellt hatte. Beide hatten keinerlei Kontakt zueinander in der Zeit. Leider musste auch dieser Versuch abgebrochen werden, da der Holländer zwar die meiste Zeit entspannt war (aßen zusammen und schliefen wenige cm.voneinander) aber jagten sich und machten oft die Nasen aneinander, dass es so ausgesehen hat, dass nur einer putzen müsste und alles sei geklärt. Ich habe jetzt mit mehreren Leuten Kontakt aufgenommen um ein passendes Weibchen zu organisieren in der Hoffnung, dass die Dame die beiden zur Vernunft bringt. Meint ihr es könnte noch was werden, dass die beiden dann wieder Freunde sind oder ist es ein aussichtslossen Unterfangen? Worauf sollte ich bei der Dame achten und könnte es dann im Nachgang wieder zu ähnlichen beißereien kommen? Ich bin sehr überfordert, da ich zwar Erfahrung mit kämpfen ect. habe, möchte aber auch keine eigenen Verhaltensfehler machen? Lieben Dank an jeden der sich die Zeit nimmt um mein Problem zu lesen. LG Leo

Das sind die beiden Rabauken

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Hallo und willkommen im Forum,


ja da hat der Pete erkannt, was für ein schönes Zuhause er hat und möchte dann Kaspar gleich den Rang absprechen
Eine Dame könnte evtl (wir schauen in die Tiere nicht rein) die Situation entspannen. Da sollte es aber eine erfahrene, dominate Häsin sein, die Gruppenerfahrung kennt und sozial ist
Ich würde ihr dann auch im Revier den Vortritt lassen für einige Zeit und die Herren in der nächsten Zeit Gitter/Gitter halten und das Verhalten beobachten
Ich vergesellschafte schon lange nicht mehr neutral, erstmal gibt es nichts neutrales mehr bei mir und außerdem sind sie nicht blöd, die kennen sich auch nach Wochen noch


VG Ines

Hallo liebe Ines, vorab vielen vielen Dank für die schnelle Antwort auf die etwas wirre Nachricht von mir.Ich habe morgen Nachmittag einen Besichtigungstermin mit diversen Damen allen Alters und Rassen und bin schon sehr aufgeregt. Verstehe ich sie richtig, dass ich im Revier von Kaspar eine Art Gehege aufbauen soll, wodurch sie sich sehen können? Ich habe hier einen Erlebnispark aus Songmics Teilen, meinen sie, dies würde in Frage kommen, oder muss es eine Art Gitterkäfig sein? Nun ist die Wohnung wie erwähnt in Kaninchen Pfoten, dass Hauptrevier ist die Wohnstube, ich würde eine 90cm Höhe Grenze ziehen, dass beide noch genügend Platz haben oder ist es besser das neue Revier von Pete zentral aufzubauen? Soll dies dann auch mit der Dame gemacht werden? Auf was soll ich beim Verhalten achten? LG Leo

Hallo Leo,
wie sind die beiden denn jetzt untergebracht?
Wenn das eigentliche Revier das Wohnzimmer ist (komisch ist bei mir auch so) dann würde ich beide, wenn möglich in einen separaten Raum setzen.
Sind die Songmics Elemente aus Milchglas oder Gitter? Gitter sollten es sein, so dass sie auch Kontakt aufnehmen können. Dann habe ich das Verhalten am Gitter beobachtet, ob aggressiv oder, was nach einer Zeit oft passiert, es wird gekuschelt und geleckt


Willst du die Dame denn schon gleich morgen mitnehmen?


Bitte keine zu junge Frau die Pubertät ist eher mit 1,5 Jahren beendet, sie sollte ein gutes Zuhause kennen(ohne schlechte Erfahrung) und auch nicht zu klein sein sorry, aber ich habe die Erfahrung gemacht, je kleiner, je giftiger, ist aber nur meine Erfahrung
Bedenke auch, sie wird sich in einem neuen Revier anders Verhalten. Neues Revier, neues Glück


Warte gerne noch auf andere Erfahrungsberichte

Aktuell ist Kaspar im Wohnzimmer und Pete im Schlafzimmer untergebracht. Dazwischen ist ein langer Flur und die Türen sind geschlossen. Keiner der beiden wirkt sonderlich beeindruckt von der Trennung, außer das der Holländer wesentlich mehr frisst, wenn er bei Kaspar ist. Er frisst und Köttelt immer noch wie ein Weltmeister, aber wenn er alleine ist, schon merklich weniger. Wenn ich mich morgen für ein Weibchen entscheiden sollte, werden von der aktuellen Einrichtung für drei Tage Köttel gesammelt auf meinen Wunsch und diese bringe ich dann ins Labor, habe den Vorteil gut vernetzt zu sein und bekomme aus der Parasitologie am gleichen Tag, Microbiologie dauert wegen der Bebrütung ein paar Tage. Nach ca. Einer Woche Bring ich die Dame zum Checkup zu meinem Tierarzt. Dann wollte ich sie ein paar Stunden zur Ruhe kommen lassen und gegen 16Uhr an dem Tag sie vergesellschaften. Meine letzte rundum Untersuchung der Jungs ist erst wenige Tage alt, dass ich da so gut wie alles ausschließen kann. Wie erwähnt, bekommen die Jungs so gut wie nix gekauftes und da mach ich mir Sorgen ob Parasiten auf der Wiese sind, daher wird regelmäßig eine Kotprobe ins Labor gebracht. Ich hätte jetzt ohne deine Empfehlung die Trennung auch bis dahin fortgeführt und dann alle drei gleichzeitig aufeinander treffen lassen, in der Hoffnung, das die Dame den Jungs den Kopf verdreht und sie keinelust mehr auf kämpfen haben und alle drei ein schönes und entspanntes leben bei mir haben. Jetzt überlege ich die Tür zum Wohnzimmer mit einen unverzinkten Gitter, was ich noch vom Käfigbau übrig habe abzusperren und Pete auf den Flur zu lassen, bzw. Sein Gehege um den Flur zu erweitern. Dann können sie sich sehen und bei Bedarf Kontakt aufnehmen. Habe aber sorgen daß sie am Gitter rütteln oder beißen, haben sie zwar noch nie gemacht, aber sorgen ist da. Dann aber wieder die Frage, soll ich das Weibchen dann zu Pete oder Kaspar setzen oder alle gleichzeitig. Soll dies dann in einer anderen Wohnung stattfinden oder in dem Revier wo sie ohnehin landen wird. Sonmics sind Plexiglas Scheiben aber durchsichtig, nur läuchtet es ein, dass sie ja Kontakt aufnehmen sollen und dies schlecht per Glas geht. Sie sind ja Ansicht Freunde, nur irgendwann dreht der Holländer am Rad. Könnte es auch sein, dass Pete mit seinen knapp 1,5 Jahren auch noch in der Pupertät ist? Sobald er im Gesellschaftszimmer war hat er alles sehr intensiv markiert? Kaspar wiederum hat mit Urin gespritzt wo es nur geht und auch Pete hat ordentlich was abbekommen, dass ich ihn abends mit Lappen und Wasser, wieder schön weiß rubbeln musste. Löwenzahnurin auf weißen Fell mit der pikanten Hormonnote von Kaspar, müsste ab und Pete hat es genossen und nur an der Nase Mal protestiert und die Hand weggeschoben. Ich hoffe das sich noch jemand findet, der frei seine Erfahrung mit mir teilt. Ich möchte nur das Beste für die Tiere und wenn ich es richtig verstanden habe, ist meist der Besitzer das Problem. Daher bin ich über jeden Text dankbar. LG Leo

So ist die aktuelle Lage, anfänglich etwas gerüttelt am Gitter, Kaspar steckt die Schnauze durch und Pete schnappt danach, Kaspar zieht zurück und gleich wieder hin. Es wird von der einen Seite mit Urin gespritzt und von der anderen mit "wunderbar" duftenden Kötteln geantwortet, innerhalb von Minuten roch der Flur nach Alfred Brehm Haus. Sie fressen und putzen sich simultan, Pete schläft am Gitter, Kaspar passt auf. Wenn sie sich am Gitter beschnuppert, ist die Blume weit oben. Wenig später sind sie wieder abgelenkt von einem Grashalm.

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Man will ja nicht den Tag vor dem Abend loben, aber aktuell scheint bei allen, inklusive mir Ruhe einzukehren. Beide waren lange Zeit am Gitter, welches ich dann doch noch, nach einen Einbruch in Kaspar Gehege, gegen ein etwas engmaschigeres Exemplar ausgetauscht habe und am Schlafzimmer eingesetzt habe, weil ich es dort besser für die Nacht sichern konnte. Pete war einfach überall in der Wohnstube, was man gut an den säuberlich plazierten Kötteln, an jeden strategisch wichtigen Ort nachvollziehen konnte. Es ist bis auf kleine jagerei nichts passiert Beim Umbau waren beide sehr interessiert, was der verrückte Mann da wieder macht und kauten dabei genüsslich. Grade hat sich Pete in sein Gehege zurück gezogen, sodass ich ihn seine abendliche Waschung verabreichen konnte. Fazit kleiner Cut am Augenlied, kleine Schürfwunden am Rücken. Diese müssen von heute früh sein, schmerzen hatte er keine, zumindest hat er es sich mit dem Lappen ohne Gegenwehr auf dem Boden (kann jederzeit gehen, wenn was zuviel wird) gefallen lassen. Es gab einen Tropfen Euphrasia in beide Augen und dann ist auch gut. Jetzt sitzen sie beide mit etwa zwanzig cm vom Gitter entfernt und putzen sich wieder. Ich lasse es für heute Nacht so.

So schaut es aus, kein kratzen oder rütteln mehr, kann mir vorstellen, dass sie so den Rest der Nacht verbringen.

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Hallo, die Nacht war Ereignislos, die beiden haben weiterhin großes Interesse aneinander, es verläuft aber ruhig. Beide haben Ihre Toilette an die jeweiligen Seiten des Gitter verlegt, zumidest waren dort Unmengen an Köttel und Urin. Kaspar war aber auch mehrere Male in der Wohnstube und hat es sich auf dem Sofa bequem gemacht.

Ich komme Grade zurück von der Brautschau. Es war wie angekündigt mehrere Rassen mit unterschiedlichen Jahrgängen. Ein Satin-Widder Mädchen passt auf den ersten Blick zu Kaspar. Sie ist 1,5Jahre und etwas größer ca. 1,7Kilo. Sie hat dort mit ihren beiden Kindern ein, wie es auf mich wirkte entspannten Eindruck gemacht und nahm zu mir Kontakt auf, indem sie meine Hand untersuchte. Ihre Kinder waren sehr wild und haben Alarm gemacht, was unglaublich niedlich, aber zu meiner Recht angespannten Situation Zuhause überhaupt nicht passt. Es waren noch diverse Widder Mädchen im Angebot, die allerdings max. ein Jahr sind. So kommt nur aus dieser Quelle das Satin Mädchen in Frage. Ich muss zugeben, dass ich eigentlich kein Fan von Widdern bin und überhaupt keine Erfahrung mit dieser Sorte habe. Was habt ihr für Erfahrungen mit Widdern, eignen sie sich gut um meine Raufbolde zur Ruhe zu bringen?

Ich halte die Häsin für nicht geeignet, auch wenn ich ihr vom Herzen ein schönes Zuhause wünsche
Suche lieber ab 2 Jahre und ich würde dann ein Stehohr nehmen
Es kommt mitunter zu Verständigungsschwierigkeiten, Kaninchen "unterhalten" sich auch über die Ohren. Ebenso neigen Widderohren eher zu Verletzungen bei Kämpfen und sie sollten regelmässig untersucht werden, weil sie zu Ohrenentzündungen neigen
Davon abgesehen, so habe ich es mal gelesen und meine Freundin hat es mir bestätigt, haben viele Satin-Widder Zahnprobleme. Meine Freundin hatte bereits mehrere und alle haben früher oder später Probleme bekommen


Ich würde dir raten, @Marinahexe per PN zu fragen, ob sie eine gute Pflegestelle in deiner Nähe kennt. Somit bekommt man auf jeden Fall ein gesundheitlich gechecktes und geimpftes Tier und diese Menschen können dir die passende Häsin vermitteln und auch bei der VG evtl behilflich sein

Ich hatte schon mehrere widder, habe momentan auch zwei kleinwidder. Die Widder die ich bis jetzt hatte waren ausnahmslos alle sehr freundliche und entspannte Tiere. die Sache mit den Ohren und zahnproblemen ist allerdings leider nicht von der Hand zu weisen. Ohrenentzündungen und zahnprobleme gehören glaube ich bei fast allen Widdern ab einem bestimmten Alter dazu. Das muss man sich dann überlegen, ob man sich trotzdem für widder entscheidet. Wenn dann aber auf jeden Fall aus dem tierschutz, eine Zucht diese Tiere würde ich auch nicht unterstützen wollen.

Danke für den Hinweis, unabhängig von den evtl. Krankheiten, sind mir Widder irgendwie suspekt. Geht mir aber auch so bei diversen Hunden wie Schäferhunde oder Möpse, ich will nicht das Wort Qualzucht benutzen, sicher haben auch diese Tiere eine Daseinsberechtigung, aber möchte das nicht unterstützen. Ich werde ihr morgen früh absagen und bin froh hier zu sein um keinen Schuss aus der Hüfte zu machen. Daher würde ich mich auch über andere Erfahrungen freuen um ein klareres Bild zu bekommen, was auf mich zukommen kann und was man da am besten machen kann. Ich bin schon ziemlich verwöhnt, dass ich in den zehn Jahren ein solches Problem nicht hatte und möchte mich bestmöglich vorbereiten.

Ich habe mich über private Aufgangstationen ect. Informiert und geschaut, was dort so rummümmelt. Leider sind da schon kaum Mädels die einzeln abgegeben werden, da sie was ich auch gut finde, verpartnert werden. Ich bringe es nicht übers Herz, eine Partnerschaft auseinander zu reißen, auch fühle ich mich nichtmehr bereit, Krankenversorgung zu betreiben. Ich hatte in der Zeit, zwei Jungs mit etlichen Problemen, was mich schon geprägt hat und ich jetzt ganz egoistisch, ein gesundes Mädchen für meinen Kaspar suche. Er ist der perfekte Krankenpfleger und hat schon soviel mitgemacht. Als der letzte Pflegefall, der auch sein Bruder war im Sommer gestorben ist, war ich gezielt auf der Suche nach einen, den er mit seiner Liebe überschütten kann, was ja auch 8Wochen mit Pete funktioniert hat. Ich glaube er versteht auch nicht was hier Grade los ist. Er musste nie kämpfen und ist sichtlich überfordert. Naja wie dem auch sei, ich habe noch ein paar Möglichkeiten und solange die Stellen auch mit meinen sonderwünschen zurechtkommen, ist ja auch alles gut.

So sieht es aktuell aus. Keinerlei Aggressionen zu vernehmen. Beschnuppern sich, dann fressen sie, dann schlafen sie, dann wieder von vorne.

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Danke für deinen Beitrag, ich schätze es sehr, hier persönliche Eindrücke und Erfahrungen zu lesen. Das Internet ist voll von guten Ratschlägen, die leider durch so viele verschiedene Parameter nicht auf die eigene Situation anwendbar ist. Verschiedene Sichtweisen, ohne das Streitigkeiten entstehen, sind wichtig um ein klareres Bild zu bekommen, Grade von Menschen, die entweder durch jahrelange Haltung ihre eigenen Erfahrungen teilen, oder ein an der Waffel haben und ihr Leben dem Hobby verschrieben haben. LG

Hallo Ihr alle, die letzten zwei Tage verlief es eigentlich gleich. Sie verbringen sehr viel Zeit zusammen am Gitter, gehen aber auch, in ihr Revier zurück und sind nicht in Sichtweite des anderen. Am Gitter ist häufig die Situation, dass sie sich beschnüffeln. Dass Urin spritzen von Kaspar ist Rekordverdächtig. 1,5 M weit und 60 cm hoch finden wir seine Spritzer (Bild 1). Am Gitter häufen sich die Kotkugeln. Aggressives verhalten nehme ich garnicht wahr, maximal das die Blume von Kaspar ab und an oben ist. Die meiste Zeit wirkt er so, dass er gerne mit Pete kuscheln will. Wir versuchen die Gitterbesuche so angenehm wie möglich für die beiden zu machen (Bild 2).
Ich habe mir gedacht heute Abend das Gitter wieder gegen das mit den größeren Zwischenraum zu tauschen, oder ist das zu früh?

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Wir waren heute wieder unterwegs und sind auf ein Silber-Löwenköpchen gestoßen. Die Dame ist zwei Jahre drei Monate und lebt aktuell mit mehreren Weibchen zusammen. Sie hat noch nie geworfen und soll laut Stelle normal und gesund sein. Sie ist weder die Chefin noch unterwürfig. Charakter ist schwer zu sagen. Sechs Mädchen waren paarweise in Showkäfigen untergebracht und sie hat anfänglich viel geklopft als einzige. Vom Verhalten her, waren sie und die Dame mit ihr, am entspanntesten und nach einiger Zeit, auch die neugierigste. Als ich die Fotos geschossen habe, war sie sehr zutraulich. Mein Gefühl sagt mir, dass sie super zu Kaspar passen würde, wie Pete mit ihr umgehen würde, kann ich nicht abschätzen. Was meint ihr, mit eurer Erfahrung?

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Letztendlich kann man da nicht viel raten weilman vorher nie weiß wie das Kaninchen sich in einer Konstellation mit anderen Tieren verhält. Wenn ihr bei dem Tier ein gutes Gefühl habt, würde ich es versuchen. Kann man das Kaninchen notfalls zurück geben, falls.es nicht klappt?

Sie hat ein gutes Alter und kennt zumindest Gruppenhaltung, alles andere wird dann die VG zeigen

wie schon gesagt, man sollte sich eine evtl Rückgabe offen halten, wenn nicht getrennte Paarhaltung oder Abgabe eines anderen Tieres in Frage kommt

Danke für deine Antwort. Ja, man würde sie zurückgeben und man hat uns vorgeschlagen es in diesem Falle, auch mit den anderen Damen versuchen zu können.

Um so realer die Situation wird und wir eine Entscheidung treffen müssen, um so mehr steigt die Überforderung. Zwei Raufbolde, drei Kaninchen und ein Weibchen, hatte ich noch nie gehabt und ist etwas viel für mich muss ich zugeben. Mein Kaspar darf nie wieder verletzt werden und ich kann mir aktuell nicht vorstellen, Pete und Kaspar jemals wieder alleine zu lassen. Nun habe ich Pete so ins Herz geschlossenbund ich will es unbedingt, dass die wieder Freunde werden. Drum komm ich auch nicht weg vom Gedanken, ob ich auch ein maßgeblicher Faktor für das aktuelle Problem bin, weil die beiden sehr auf mich geprägt sind und möglicherweise auch da die Aggressionen herkommen.