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Fuxxi 10.11.2022 21:19

Ja es gibt natürlich manchmal was wenn ich komm, aber mittags eigentlich nicht.

Hatte das Gefühl sie buhlen um mich aber keine Ahnung :(

Auch mit Gitter ist es kritisch. Totale Unruhe und ich hab Angst dass sie sich durchs Gitter beißen/verletzen.
Luna will Leia auf jeden Fall durchs Gitter zwicken.

Was meint ihr. Ganz trennen? Ich tendiere Grade dazu und weiß einfach nicht was richtig ist

4Chaoten 11.11.2022 18:25

Wie hast du dich entschieden?

Es ist schwer, dir etwas zu raten, wenn man die Tiere selber nicht beobachtet.
Ich hätte/würde nicht trennen, solange es nur zu Streitereien kommt, wenn es möglicherweise was leckeres zu futtern geben könnte und die Wunden nur oberflächlich sind.
Oder, wenn es sehr schlimm ist, Gitter/Gitter trennen und Luna kastrieren lassen. Ich würde es wie gesagt machen, ich trenne mich aber auch schlecht von Tiere, die schon länger bei mir leben;)

Je nachdem was dein Nervenkostüm noch erträgt, ansonsten würde ich sie auch in dem Fall, dass man ein neues Zuhause sucht, Gitter/Gitter halten. Am Anfang kann es zu kurzen Streitereien kommen, legt sich aber mit der Zeit und die Tiere sind nicht alleine

Fuxxi 11.11.2022 18:32

Sie sind noch Gitter an Gitter.
Bring es nicht übers Herz Luna alleine zu separieren.
Bei Streitereien etc bin ich auch nicht ängstlich, sie hatten sich allerdings ineinander festgebissen und das Blut hat gespritzt, auch wenn nur kleine Wunden entstanden, bin ich darüber schon schockiert.
Ich dachte gestern, dass nur Luna Leia verletzt hat und Luna
dadurch Blut am Maul hat, aber Leia scheint sie in die Lippen gebissen zu haben, es ist heute schon schorfig.
Ich bin mir ziemlich sicher dass der Kampf gestern große Verletzungen gebracht hätte, wenn ich nicht eingegriffen hätte.
Deshalb meine Frage ob das nach dieser langen Zeit noch was werden kann :(
Und wir es wirklich mit Kastra probieren sollen.

Ich bringe es einfach nicht übers Herz ein anderes Zuhause zu suchen, möchte aber meine Tiere nicht nur stressen.
Fühl mich gerade schon wie ein Tierquäler.

4Chaoten 11.11.2022 18:48

Die VG läuft seid ca 3 Monaten? Keine Besserung in Sicht, selbst, wenn es nur kleine Schritte sind?

Ich hatte eine VG (Pärchen) über 3 Monate laufen lassen, da es immer wieder zwischendurch gute Ansätze gab. Habe aber nach 3 Monaten das Handtuch geworfen als es erneut wieder zu kämpfen kam, allerdings hatte ich diese Häsin Jahre vorher mit einem Kastraten vergesellschaftet, wo die VG erst nach ca 3 Monaten abgeschlossen war, aber dort gab es auch keine Kämpfe
Vieles hängt eben auch vom Charakter eines Tieres ab und wie sich eine Kastra auf ein Tier auswirkt

Es wird dir hier keiner sagen können, ob es hilft, aber wenn du es nicht übers Herz bringst, ein neues Zuhause zu suchen, ist das eine Option
Eine weitere Option wäre, getrennte Pärchenhaltung oder evtl es mit freien Wohnungsauslauf zu versuchen

Fuxxi 11.11.2022 19:03

Ja drei Monate, anfangs lief es gut, erst nach ca 4 Wochen stärkere Kämpfe und irgendwie fehlender Rang, dann ein auf und ab bis es gestern eskaliert ist.

Ich werde es wohl so weiterlaufen lassen und die Kastra noch probieren. Sonst frag ich mich ja immer ob es nicht doch geklappt hätte.

Frei in der Wohnung ist so ne Sache, auch wenn ich die Tür aufmach geht Luna nicht raus, nur auf die Terasse (Terassentür auch im Zimmer).
Aktuell halte ich sie so mit Gitter, dass der Bereich gleich an der Zimmertür Luna gehört, der hintere Teil des Zimmers mit der Balkontür gehört Luke und Leia.

Bei der Gelegenheit noch eine Frage:
Luna ist so krass unsauber und pinkelt überall hin. Natürlich immer am Rand der Teppiche so dass es auf den Boden geht. Auf dem angerauhten PVC im Hasenzimmer sind dadurch überall diese Ablagerungen, also beim Wegwischen entstehen nicht direkt Flecken aber beim genauen Hinsehen ist da diese "Schicht".
Bekommt man das iiirgendwie wieder weg?
Versucht hab ich bisher Dampfreiniger, Essig und Zitronensäure. Bringt nüscht.

Liebe Grüße!

4Chaoten 11.11.2022 19:26

Für mich üblich, dass erst nach einer gewissen Zeit, die Probleme auftauchen, gerade, wenn man ein Tier aus nicht so guter Haltung aufnimmt

Unter freier Wohnungshaltung verstehe ich, dass sie 24/7 den Platz zur Verfügung haben - auch Nachts. Macht man nur ab und zu die Tür auf, werden sie sich nicht weiter trauen, jedenfalls kein zurückhaltendes oder ängstliches Tier. Nur ein Draufgänger;) das muss man dann dauerhaft offen lassen und mögliche Gefahren beseitigen (Pflanzen, Kabel)

Ich habe freie Wohnungshaltung, meine Tiere haben sich ihr Domizil im Wohnzimmer ausgesucht, ab und zu gibt es mal einen Spaziergang in ein Zimmer, wo allerlei für Kaninchen rumsteht, ein weiteres Zimmer für sie, interessiert sie inzwischen gar nicht mehr und Küche, Bad und Schlafzimmer werden gar nicht mehr besucht - uninteressant:rolleyes:

Was die Flecken anbelangt, ich würde es noch mit Fenstererreiniger versuchen (Viss)

Fuxxi 11.11.2022 19:36

Luke und Leia kamen aus katastrophaler Haltung, bei Luna war es "OK".

Natürlich habe ich unser Pärchen auch in freier Wohnungshaltung, nur durch die VG hat sich das natürlich geändert. Bevor das Gitter gestern kam, war die Zimmertür offen.
Dadurch dass die VG schon so lange läuft wird der Thread glaub ich voll unübersichtlich :D

Aber Mal ganz ehrlich. Ich kann doch nicht riskieren, dass sie sich förmlich totbeißen, wenn die sich ineinander knoten und Blut spritz und sie nicht mehr aufhören, oder doch?
Ich könnt nicht damit leben wenn ich sehe, oh, Leia hat schon zwei Löcher im Ohr, OK Luna, reiß es gar ab?
Ich zweifel so sehr an mir dass ich vlt gar nicht mehr den richtigen Durchblick hab?
Oder meinst du, es kommt schon nicht zu größeren Verletzungen?

Mein Nervenkostüm lässt noch vieles zu, aber den Nasen geht es doch dabei nicht gut?

Ich frag so blöd, weil mein weiterer Plan jetzt wäre, das Gitter zu lassen, die 3 Montag hoffentlich auf Kokzidien freitesten zu lassen und Luna dann zu kastrieren.
Nach Heilung dann Gitter weg.

Oder soll ich noch mal gemeinsamen Auslauf probieren?

Danke für den Tipp mit dem Glasreiniger, ich meine das hab ich schon probiert an einer Stelle, aber mein Hirn mag ein Sieb sein. :D
Teste es noch Mal danke!

4Chaoten 11.11.2022 19:49

Gutes Nervenkostüm;)

Bin dabei, lass sie getrennt mit Gitter, wenn gesund und auch die Kotprobe von Luna okay ist, sie munter und fit ist, kastrieren.
Wenn sie nach der Kastra wieder fit ist, bitte Geduld aufbringen und ihr die Zeit lassen, dass alles verheilt (geht nicht in ein paar Tagen), sie am Gitter beobachten und zum richtigen Zeitpunkt versuchen

Ich würde jetzt so wenig wie möglich zusätzlichen Streß vermeiden, geregelte Futterzeiten und damit meine ich auch, kein Leckerli zwischendurch, sondern alles zu festen Zeiten anbieten

Was die Reinigung anbelangt, man muss manchmal öfter rübergehen , es verschwindet nicht beim ersten Mal (soweit meine Erinnerung:blush5:)

Fuxxi 11.11.2022 19:59

Ok danke dir!

Mal sehen was mein Nervenkostüm macht, wenn ich gleich saubermach bei den 3 Killermonsterkollegen!
Ist sehr beschwerlich mit den ganzen Türen/Gittern und der Rumpieselei xD
Aber hey, alles für die Plüschkugeln.

Und ja, die Reinigungsaktionen lassen oft beim ersten Mal zu wünschen übrig ;) Ich versuch es weiter.

Ok so mach ich es. Hoffentlich sind die Kokzidien weg.
Meinst du ich kann Luke und Leia Mal auf die Terasse lassen und Luna nicht oder ist das blöd?
Für Luna muss ich mir definitiv mehr Beschäftigung überlegen, sie ist sehr aktiv und langweilt sich glaube ich.

Die Frischfutterfütterung ist morgens und abends immer zur gleichen Zeit, mittags geb ich ihnen dann ein paar Cunis als Leckerlie und ein bisschen Grünhopper anti-coccidia.
Das Ding ist nur dass ich zu unterschiedlichen Zeiten Mittagspause hab bzw mehr oder weniger in Schichten arbeite. Soll ich das dann lieber lassen und die Leckerlis zum Beispiel morgens geben?

4Chaoten 11.11.2022 20:16

Na komm, du schaffst das, ich habe es auch geschafft - konnte sogar noch über Gitter steigen in meinem Alter:rofl:
Du bist da sicherlich nicht alleine mit den Erfahrung

Ich kenne jetzt die Aufteilung vom Zimmer nicht, aber ich würd den Terrassengang im Wechel machen, also alle mal den Auslauf gönnen. Die Tiere vergessen sich nicht und sehen sich sowieso , selbst wenn man sie für Wochen komplett trennen würde, wissen sie noch genau "wie der Hase läuft";)

Wenn deine Frischfütterung so wie bei mir, morgens und abends ist, würde ich es auch mit der Leckerligabe verbinden
Wie gesagt, erster Check, alles okay, kein Futter, 2. Besuch gibt es Cunis und Leinkuchen, dann bereite ich das Frischfutter mit einem Stück Obst/Gemüse vor und das gibt es ca Stunde später bevor ich zur Arbeit fahre
Abends gibt es erstmal Cranberry zum Check und anschließend Frischfutter
Ich würde schon eine Regelmäßigkeit einführen, gerade, wenn du unterschiedlich Leckerli gibst. Sie verbinden dich mit (ihrer Meinung nach) gutem Futter

Fuxxi 11.11.2022 20:31

Höhö jaaaaa nur der Staubsauger ist so schweeer. Aber hey. Mit deiner geschenkten Motivation ist alles möglich ;)

Sie verbinden mich definitiv mit was Gutem, vor meinem Mann flüchten sie eher. Bei mir sind alle drei für sich richtige Kuschelhäschen, da wird sich zufrieden knuspernd auf die Seite gefloppt wenn's Streichelei gibt.
Ich muss dazu sagen, dass in ihrem Zimmer ein Schrank ist an den ich öfter ran muss. Ich geh also auch so oft rein, auch ohne Futter, schau nach ihnen, streichel sie usw.
Soll ich das vlt auch ein bisschen unterbinden?

Ich hab wirklich das Gefühl sie buhlen auch um mich (ohne mir jetzt was drauf einzubilden) :D

Werd's auf jeden Fall Mal durchziehen, dass es nur früh und abends was gibt.

Der Terassengang im Wechsel geht eben leider nicht. Hinten Balkontür plus Luke und Leia. Vorn Zimmertür mit Luna.
Scheiße wenn man den Kaninchen so ein Riesendomizil baut, aber andere Aufteilung wäre wieder schwierig wegen den großen Klos/Möbeln usw.

Vergessen sie sich wirklich nicht, auch nach längerer Zeit? Würde echt gerne Mal in so nen Hoppler reinschauen. Ich hoffe unsere drei vergessen den ganzen Stress wieder :(
Gleichzeitig hoffe ich, dass Luke und Leia die kleine Holzbucht ohne Fressen aus der sie kommen aus ihrem Gedächtnis gelöscht haben :rolleyes:

4Chaoten 11.11.2022 22:26

Ich bin auch ständig in "eigentlich" meinem Wohnzimmer, also ist das kein Problem, wenn du dort reingehst, solange sie wissen, dass gibt nichts zu fressen;)
Die werden auch mal im Vorbeigehen gestreichelt, obwohl das keiner am Tag will - ich hab ja nichts zu fressen und tagsüber wollen sie ihre Ruhe

Sie verarbeiten schon die Haltung, aber ich denke, eine gute vergessen sie nicht. Ich hatte mal einen Rammler aus seinem aktuellem Zuhause mitgenommen (schlechte Haltung), der war von einer Bekannten. Da ich zu dem Zeitpunkt, keine Möglichkeit hatte, habe ich ihn wieder zu ihr gebracht. Sie sagte, der wusste sofort wie es läuft (nach ca 6 Monaten)

Mach dir nicht im Vorfeld so viele Gedanken, warte erstmal die Änderungen ab. Entscheiden muss man manchmal einfach auch kurzfristig zum Wohl der Tiere

DieHoppelbande 12.11.2022 14:02

Das ist ja alles richtig doof, schade dass es sich so negativ entwickelt hat. Ich kann das gut verstehen, ein Tier abgeben ist wirklich schwer. Ich kann sowas ja auch nicht. Eine Haltung von zwei Pärchen wären notfalls nicht möglich? Aber jetzt würde ich auch erstmal bei dem Plan bleiben und mich nicht vorher schon verrückt machen. Vielleicht findet sich bis dahin auch noch eine andere Alternative. Ich habe letztens beim Tierarzt mit einer Frau gesprochen, die ihre gesamte Wohnung mit einem Trenngitter in zwei hälften geteilt hat und in jeder hälfte lebt ein Pärchen. Also das Sozialverhalten dieser Tiere ist schon ziemlich kompliziert.

Fuxxi 12.11.2022 19:44

Danke euch 4Chaoten und Hoppelbande, ich bleib jetzt erst Mal bei dem "Masterplan".
Heute lag Fell von Leia auf Lunas Seite des Gitters, sie fetzen sich da durch xD

Sammle schon fleißig Kot und gebe am Montag gleich ab, dann kann ich hoffentlich nen Kastratermin ausmachen.
Luna scheint meiner Meinung nach schon hormonell belastet, es ist Wahnsinn wie viel sie pinkelt/spritzt.
Was aus so nem kleinen Tier alles rauskommen kann :D

@Hoppelbande, wie gesagt ein 4. Kaninchen trau ich mir einfach nicht zu, auch wegen TA Kosten (in den letzten zwei Wochen ja auch schon wieder 400 Euro und Lunas Kastra kommt erst noch) und Urlaubsvertretung wenn ich nicht da bin usw.

Die drei übersteigen meine Kompetenzen ja jetzt schon total und wer weiß wie es dann mit zwei Pärchen läuft...
Außerdem brauchen Luke und Leia viel "Aufmerksamkeit" und Checks (EC, Blind, ständiges BDK Problem...)
Ich glaub es ist im Sinne der schon hier lebenden Tiere, es bei der Zahl zu belassen.

DieHoppelbande 13.11.2022 09:14

Ja, das ist dann auch vernünftig, die Tierhaltung soll ja Freude machen und nicht in Stress ausarten. Ich drücke jedenfalls die Daumen, dass es nach der Kastration mit der Vergesellschaftung klappt. Ansonsten ist eine Kastration ja bei so einer hormongesteuerten Dame sowieso nicht verkehrt, auch wenn sie nachher nicht bei dir bleiben kann.

Hasen-Nasen 14.11.2022 16:44

Hallo Fuxxi,

ich wollte Dich auch nicht entmutigen. Ich habe ja beide Threads von Anfang an verfolgt und extra die Klappe gehalten. Den Vorschlag für zwei Paar hattest Du damals schon wegen der berechtigten Argumente abgelehnt. Bin sofern denke ich es ist OK nach so langer Zeit auch seine Meinung zu sagen auch wenn die nicht aufbauend ist. Ich finde es aber toll was du alles versuchst und wie Du Dich motivieren lässt.

Wie war das mit der Frage ..ist eine Dominanter als die andere? Von wem geht der Streit aus . Sollte es Luna sein kann es sein dass sie nach der Kastration (oder anderer Erkrankung) geschwächt ist und etwas Kleinlaut wird. Solche Situationen waren bei uns immer der richtige Zeitpunkt für einen Machtwechsel. Meine kleine Prinzessin die t ihr gehört der Thron, hat es nach zwei Jahren Kastration allerdings nicht aufgegeben Putschversuche zu starten. Derzeit scheint ihr kalt zu sein, sie kuschelt sich seit dem wir nachts 3 Grad haben an und schleimt sich ein. Sie wäre in der Soap eine Hauptdarstellerin-Zicke.

Vielleicht hast Du dir mit der Kastra Erfolg.
Den Rat hier eine Anzeige zu haben kann ja parallel zu den Wunsch sein, es zu schaffen und sie zu behalten. So hatte ich es auch. Fand sich eine potentielle Möglichkeit für ein neues Zuhause , könnte ich sie aber auch nicht abgeben. Dafür war es dann gerade wieder zu gut gelaufen... Aber wer weiß welches Teaumzuhause sich meldet. Ich meinte nicht, dass sie wahllos irgendwohin ziehen soll.

Ich wünsch Dir für alle Deine Wege viel Glück und würde mich freuen, wenn es klappt.

LG Anni

Fuxxi 15.11.2022 01:17

Liebe Hasen-Nasen,

Danke für deinen Beitrag!
Ich schätze den Austausch hier sehr und deine Meinung bzw deine Erfahrung ist mir echt viel Wert!
Danke, dass du nicht die Klappe gehalten hast, ich sehe es auch nicht als Entmutigung etc, sondern einfach nur als Realität.
Es kann sein, dass es nicht klappt, und danach sieht es aus, aber ich bin mit dem Problem nicht allein!

In mir ist noch ein Funken der hofft, dass es werden kann, grade wegen der anfänglich ganz gut verlaufenden VG. Erst mit Lunas Scheinschwangerschaft gingen die Probleme "los".

Ich glaube, dass ich einfach für mich den Schritt mit der Kastra noch brauche, um sagen zu können, Hey, ich hab echt ALLES versucht und es sollte nicht sein.
Von der TA wurde es ja auch so empfohlen.
Aber ich gestehe auch, dass ich nicht vollends zuversichtlich bin, wahrscheinlich kann ich durch diesen Masterplan das beklemmende Gefühl sie weggeben zu müssen noch ein bisschen verdrängen.... Man tut etwas, arbeitet auf etwas hin usw, ihr kennt das bestimmt.

Und vielleeeeicht gibt es ja ein Wunder, ich hab schon so viel erlebt, wer weiß.
Und wenn nicht.... Ja dann muss ich es hinnehmen weil es keine Option mehr gibt bzw Aussicht auf Besserung und ich versuche eine neue und gute Bleibe für die kleine Maus (und Pissnelke xD) zu finden.

Auch wenn es so schwer ist. Tiere sind ja keine Sachen, aber irgendwann muss auch ich dann das Handtuch werfen.
Bis dahin erst Mal Schritt für Schritt, heute Kotprobe abgegeben, hoffen dass die Kokis weg sind.

Ich finde es so süß wie du über deine Häschen schreibst, vor allem der "Putschversuch"… Ich musste richtig lachen weil ich es mir bildlich so gut vorstellen kann und Parallelen zu meinen Damen seh :rofl:
Möge deine Hasen-Nasen Prinzessin sich schön einkuscheln und einschleimen bei den jetzigen Temperaturen ohne großes Drama zu veranstalten!

Ganz liebe Grüße

Fuxxi 21.11.2022 16:03

Update von uns....
Leider nicht sehr schön.

Luna wurde heute um 8.30 kastriert und vorher noch Mal gründlich untersucht.
Leider hatte sie mittendrin Kreislaufprobleme und ging Richtung Untertemperatur. Die TÄ hat sofort geschalten und wusste da stimmt was nicht. Sie entdeckte einen Abszess in der Leiste, hat diesen eröffnet und versorgt.
Ich hatte Luna nachdem sie sich so gezankt hatten gründlich untersucht und mir ist nix aufgefallen. War wohl eine sehr kleine Verletzung, ein Abszess kann ja immer entstehen. die Eiterbeule war auch von außen nicht wirklich tastbar, ich stand heute früh ja daneben, als die TÄ sie nochmal komplett abgetastet hatte. Ich hab ihr ja erzählt dass sie sich so gezofft haben.
Es war aber wohl viel Eiter in der Tiefe.
Luna hat sich wieder stabilisiert und wir können sie später abholen.
Ich mach mir Sorgen dass die anderen zwei vlt auch was haben, sie sind alle so matt und kommen mir nicht fit vor :(
Ich glaub ich trau mich nicht mehr sie zusammen zu setzen bzw Werd das in den nächsten 6 Wochen eh nicht tun.

Wenn irgendjemand Rat/nette Worte hat, immer gern.
Mein Nervenkostüm ist noch intakt, aber mich zerreißt es bei dem Gedanken, dass Luna Schmerzen hatte und ich ihr nix angemerkt hab.
Bei Luke und Leia seh ich es sofort an der Haltung/Augenform wenn irgendwas nicht passt.

Hasen-Nasen 21.11.2022 16:58

Liebe Fuxxi,

du brauchst dir wirklich gar keine Vorwürfe machen. Du tust doch alles für Deine Kaninchen ! Sie haben großes Glück mit dir. Die Tiere verstecken Krankheit sehr gut und nicht alles kriegen wir mit. Gerti sagt immer, sie lässt jedes verstorbene Tier öffnen und teils hätten die Tiere mehrere Innenliegende Gründe gehabt um daran zu versterben und keiner hat es von außen gesehen.

Ob der Abzess durch eine Bisswunde entstanden ist, ist ja auch nicht sicher. Es besteht die Möglichkeit dass dort schon vor dem Einzug eine Erkrankung war und wohl möglich daher das aggressive Verhalten.

Du scheinst ärztlich auch in guten Händen zu sein. Nun muss sie die OP Nachwehen überstehen. Halte die Wunde sauber. Keine Einstreu oder z.b. Einstreu im Kopfkissenbezug. Habe leckeres Essen wie Dill und Mohrenkraut und zur Not Päppelmix oder Cunis im Haus.

Würde die Kastration trotzdem durchgeführt und zusätzlich der Abzess entfernt? Oder nur der Abzess? Ich glaube deine Luna ist so zäh wie meine Peppi. Die haut nichts um.

Vielleicht kannst du noch etwas zur Wunde sagen... Naht,Pflaster,Body etc. Und zu den Medikamenten und zum Fressverhalten, damit andere dir evtl. gezielte Tipps geben können.

Daumen und Pfoten gedrückt!!
LG Anni

Hasen-Nasen 21.11.2022 21:30

Hallo,

nichts mehr von Dir er zu hören besorgt mich. Ist mit Luna alles ok ?

LG Anni

Hasen-Nasen 22.11.2022 13:27

Ohje keine Updates klingt nicht gut.

Hasen-Nasen 22.11.2022 13:36

Ohje keine Updates klingt nicht gut.
Sorry für die Doppelung

4Chaoten 24.11.2022 17:15

Ich denke, hier sind mehrere die sich langsam Fragen, ob mit Luna alles in Ordnung ist. Ich auf jeden Fall
Ich hoffe, du machst dir keine Vorwürfe. Es passiert auch erfahrenen Haltern, dass sie nicht bemerken, dass ein Tier krank ist. Wie oft sitze ich da und beobachte sie, weil ich denke, da stimmt was nicht, Stunden später hoppeln sie wieder fröhlich rum und fressen und die Welt ist in Ordnung aber genauso oft habe ich gedacht, es ist schon nichts, nur um am nächsten Tag oder Stunden später zum TA zu sausen

Fuxxi 25.11.2022 00:21

Zitat:

Zitat von Hasen-Nasen (Beitrag 1270755)
Liebe Fuxxi,

du brauchst dir wirklich gar keine Vorwürfe machen. Du tust doch alles für Deine Kaninchen ! Sie haben großes Glück mit dir. Die Tiere verstecken Krankheit sehr gut und nicht alles kriegen wir mit. Gerti sagt immer, sie lässt jedes verstorbene Tier öffnen und teils hätten die Tiere mehrere Innenliegende Gründe gehabt um daran zu versterben und keiner hat es von außen gesehen.

Liebe Anni,
danke für deine Worte.
Ich komme jetzt erst dazu alles zu lesen, weil zusätzlich auch so viel in der Arbeit los ist.
Da hast du Recht... Kaninchen verstecken wirklich sehr gut!

Ob der Abzess durch eine Bisswunde entstanden ist, ist ja auch nicht sicher. Es besteht die Möglichkeit dass dort schon vor dem Einzug eine Erkrankung war und wohl möglich daher das aggressive Verhalten.

Ich denke die Wunde ist entstanden, als sie sich so verknotet haben und ich sie zum ersten Mal mit Gitter getrennt hab. Da hatten sie sich in den Bauch bzw die Unterseiten gebissen. Danach hatten sie Kontakt "durch" das Gitter und eine Wunde an Lunas Nase - bzw eigentlicham Mäulchen - entstand.

Du scheinst ärztlich auch in guten Händen zu sein. Nun muss sie die OP Nachwehen überstehen. Halte die Wunde sauber. Keine Einstreu oder z.b. Einstreu im Kopfkissenbezug. Habe leckeres Essen wie Dill und Mohrenkraut und zur Not Päppelmix oder Cunis im Haus.

Würde die Kastration trotzdem durchgeführt und zusätzlich der Abzess entfernt? Oder nur der Abzess? Ich glaube deine Luna ist so zäh wie meine Peppi. Die haut nichts um.

Vielleicht kannst du noch etwas zur Wunde sagen... Naht,Pflaster,Body etc. Und zu den Medikamenten und zum Fressverhalten, damit andere dir evtl. gezielte Tipps geben können.

Ja unsere TA ist wirklich toll. Sie sagte, dass sie Luna normalerweise noch länger in der Praxis behalten hätte, sie gibt kleine Heimtiere aber gern den Besitzern nach Hause wenn sie das Gefühl hat, diese sind damit nicht überfordert bzw in der Lage gute Nachsorge zu leisten.
In gewohnter Umgebung kämen die Tiere besser zur Ruhe.
Ich finde das gut, kenn mich ja durch das Lesen im Forum auch etwas aus und ich find's immer toll wenn ich merk, dass die Ärztin alles so umsetzt wie ich es auch schon Mal gelesen hab. Ich denk dann immer so... Ohhh Mal sehen was sie jetzt sagt. Im Forum heißts ja immer so und so bzw das und das ist gaanz wichtig.
Gleichzeitig ist sie sehr offen und behandelt individuell.

Also, der Abzess in der Leiste wurde versorgt und auch die Kastra wurde fertiggestellt, sie war ja schon mitten bei der OP als auffiel dass etwas nicht passt.
Dann hat sie zur Sicherheit die Wunde an der Nase auch noch "eröffnet" und sauber vernäht. Auch hier war etwas Eiter drin, obwohl von außen alles gut aussah.
Die Kastranaht macht sie immer intrakutan, also kein Body/Fäden ziehen nötig.
Luna lebt auf Handtüchern und Pipipads, außerdem hab ich eine kleine Höhle mit Hanfmatten gebaut, dort sitzt sie gern.
Die anderen zwei Wunden wurden auch schön vernäht, mit sehr kurzen Fäden, Luna geht da auch nicht dran.
Wir sollen nur darauf achten, dass sie keine zu hohen Ebenen hat wegen dem Springen.
Sie hatte Antibiotika und Schmerzmittel gespritzt bekommen und wir haben auch noch was mitbekommen, das sollen wir die ganze Woche geben (Baytril in etwas höherer Dosierung und Metacam). Die Medis nimmt sie brav aus der Spritze, vlt klappt es aber morgen schon über Cunis, ist weniger Stress, will möglichst wenig an die Wunden kommen, vor allem an der Nase ist es gut wenn sie selber frisst und ich da nicht mit Spritze hinkomm.
Gestern war erneute Wundkontrolle zur Sicherheit, es ist alles sauber und sieht laut TA nach der kurzen Zeit schon "wunderschön" aus.

Die ersten zwei Tage wollte die Maus kaum fressen aber das wundert mich nicht. Ein bisschen Fenchelkraut und Cunis waren aber drin und sie hat getrunken. Hab ihr dann an Tag zwei etwas Päppelbrei zugefüttert und seit heute frisst sie wieder relativ normal und ist wieder warm.

Temperatur war vorher etwas nieder, sie hat dann Wärmflasche bekommen und der Papa hat mir ihr geschmust und sie gewärmt, sie sitzt gern bei ihm im Schoß.
Luna ist wirklich zäh, anscheinend wie deine Peppi!
Leia hatte damals die Kastra schon mehr aus der Bahn geworfen als Luna jetzt diese große OP.
Sie ist von Anfang an recht viel gehoppelt und hatte Interesse an Futter, auch wenn anfangs nicht viel gefressen wurde.

Für nächste Woche haben wir noch nen Termin, die TA hat angeboten, dass ich Leia noch mitbringe und sie sie abtastet, ich hab irgendwie Bauchweh dass da auch sowas ist. Leia musste ja viel einstecken und die neuen Bisse an den Ohren sind so arg verkrustet... Nicht dass da auch was eitert...

So. Das war jetzt ein Roman, ich freu mich dass Luna sich gut erholt und halt euch auf jeden Fall auf dem Laufenden, find es immer schade wenn keine Rückmeldung mehr kommt in nem Hilfesuch-Thread.

Daumen und Pfoten gedrückt!!
LG Anni

Vielen vielen Dank für alles!
Ich bin guter Dinge dass alles wieder gut wird mit Luna, nur die VG macht Bauchweh. Weiß nicht ob ich sie zusammen lassen kann.

Wie würdet ihr VG Neuversuch starten?
TA meinte, so im Zimmer lassen mit Gitter (gedoppelt ohne Verletzungsgefahr) über längere Zeit, so 4 bis 6 Wochen. Dann zusammen lassen und Gitter entfernen...
Ich weiß noch nicht.

Fuxxi 25.11.2022 00:22

Oh Mann. Das mit dem zitieren...
Ist schief gegangen. Ich hoffe mein vorheriger Post ist nicht zuuu unübersichtlich!

DieHoppelbande 25.11.2022 08:58

Ich finde die Idee mit dem Gitter gut. Ich habe es selbst noch nicht ausprobiert, aber schon oft gehört, dass Leute bei schwierigen VGs mit dieser Methode Erfolg hatten. Ich finde der Versuch lohnt sich, da die einzige andere Option ja die Abgabe wäre.

4Chaoten 25.11.2022 17:06

Ich halte das auch für eine gute Idee und würde es mit dem Gitter versuchen
Ein paar Tage vorher würde ich die Verdopplung entfernen, damit man sehen kann, ob am Gitter Aggressionen sind

Fuxxi 25.11.2022 17:08

Danke ihr lieben,

Ich hoffe ihr habt den anderen Sums von mir auch gelesen. Ich hab die zitierfunktion wieder falsch benutzt xD

Also es ist definitiv so: Alle drei pieseln und Kötteln am Gitter entlang. Im restlichen Zimmer sind sie sauber. Ist das immer noch normal?
Ich werd's wahrscheinlich so versuchen nach Weihnachten... Und wenn's nicht klappt sehen wir weiter :(

4Chaoten 25.11.2022 17:35

Bei meiner 4er Konstellation hörte es irgendwann auf, hat aber gedauert

Bei einem der letzten VG hat es auch nach 3 Monate keine Besserung gegeben, wurde aber etwas weniger, wenn ich mich noch richtig erinnere
Es sind Reviermarkierungen, da muss man durch:D

marinahexe 25.11.2022 18:50

Zitat:

Also es ist definitiv so: Alle drei pieseln und Kötteln am Gitter entlang. Im restlichen Zimmer sind sie sauber. Ist das immer noch normal?

Sie stecken ihr Revier ab. Heißt für das/die Tiere auf der anderen Seite: Bis hier hin und nicht weiter. Ich würde das Futter auf beiden Seiten erst weit vom Gitter entfernt und dann alle paar Tage näher ran hinlegen.



Und vielleicht holst Du Dir als Unterlage doch Malervlies?

Fuxxi 25.11.2022 18:57

Zitat:

Zitat von marinahexe (Beitrag 1270810)
Sie stecken ihr Revier ab. Heißt für das/die Tiere auf der anderen Seite: Bis hier hin und nicht weiter. Ich würde das Futter auf beiden Seiten erst weit vom Gitter entfernt und dann alle paar Tage näher ran hinlegen.



Und vielleicht holst Du Dir als Unterlage doch Malervlies?

Das mit dem Futter werd ich machen. Momentan sind die Futterstellen weit weg vom Gitter, danke für den Tipp :wink5:

Und das mit dem Malervlies hört sich auch gut an, aber das ist dann ja auch total viel Müll oder?

Rakete 29.11.2022 12:11

Ich habe jetzt nicht alles durchgelesen: aber wenn es nach über 3 Monaten keine wirkliche Besserungsanzeichen/Fortschritte da waren, dann macht es weniger Sinn. Gute Freunde werden die jedenfalls nicht mehr. Je nach Charakter kriegt man es vielleicht hin mit Glück, dass sie sich bei viel Platz generell aus dem Wege gehen. Wenn es aber 2 Streithähne sind, dann wird‘s auch damit schwierig.

Fuxxi 10.12.2022 17:16

Danke Rakete für die Antwort.
Kurz gesagt war es so, dass die VG anfangs normal verlief. Rammeln usw. Nach ein paar Tagen beinander liegen und fressen.
Dann hatte ich eher Probleme dass der blinde rammler sich nicht wohl fühlte im VG Zimmer.
Hab sie trotzdem sehr lange auf neutralem Gebiet gelassen.
Erst im eigentlichen Kaninchenzimmer nach vielen Wochen plötzlich volle Aggression als Luna scheinschwanger wurde.
Dann Bauchweh, Kokzidien....
Dann immer mehr Streit.

Jetzt Kastra von Luna.
Diese ist jetzt 3 Wochen her, Luna ist ruhiger aber sie markieren am Gitter wie blöd und ich hab das Gefühl sie wollen es endlich "austragen".
Ich hab am Montag frei und bin schon am überlegen ob ich sie heut oder morgen nochmal zusammen lasse?

Ich möchte es einfach nicht mehr so lassen, weiß aber nicht mehr was richtig ist.

4Chaoten 10.12.2022 19:06

Hallo,
markieren werden sie auch noch in Monaten oder auf immer und ewig:rolleyes:

Eine Empfehlung kann ich dir leider nicht geben, weil ich die Tiere nicht beobachte, aber ich glaube, du hast eine Verdoppelung am Gitter oder? Habe jetzt nicht alles nochmal durchgelesen, aber wenn, dann würde ich sie entfernen und beobachten, wie das Verhalten ist. Aggression oder eher nebeneinanderliegen und auch mal durch Gitter putzen

Wenn es friedlich aussieht musst du dein Bauchgefühl entscheiden lassen;)

Benny92 10.12.2022 19:52

Zitat:

Zitat von Fuxxi (Beitrag 1271052)
Danke Rakete für die Antwort.
Kurz gesagt war es so, dass die VG anfangs normal verlief. Rammeln usw. Nach ein paar Tagen beinander liegen und fressen.
Dann hatte ich eher Probleme dass der blinde rammler sich nicht wohl fühlte im VG Zimmer.
Hab sie trotzdem sehr lange auf neutralem Gebiet gelassen.
Erst im eigentlichen Kaninchenzimmer nach vielen Wochen plötzlich volle Aggression als Luna scheinschwanger wurde.
Dann Bauchweh, Kokzidien....
Dann immer mehr Streit.

Jetzt Kastra von Luna.
Diese ist jetzt 3 Wochen her, Luna ist ruhiger aber sie markieren am Gitter wie blöd und ich hab das Gefühl sie wollen es endlich "austragen".
Ich hab am Montag frei und bin schon am überlegen ob ich sie heut oder morgen nochmal zusammen lasse?

Ich möchte es einfach nicht mehr so lassen, weiß aber nicht mehr was richtig ist.


Hey,

Hab mir gerade deinen Thread durchgelesen :) Ich hab auch 3 Kaninchen, eines davon auch krank (hat einen Lebertumor, ist aber soweit stabil und fit, aber Tiere haben ja da ein spezielles Gespür dafür... 2 Männchen und 1 Weibchen. Bei mir sind die 2 Männchen die Streithähne. 1 Männchen, Stups (der größte Streithahn und der der komplett gesund ist), ist auch durch Gitter abgetrennt. Ich kann dich so gut verstehen, wie es hier jeden Tag aussieht... :rolleyes: In der Früh alles gewischt und geputzt, am Abend sieht es aus als wie hätte ich 1 Woche nichts mehr gemacht. Ich weiß wie sehr das nerven kann und bin auch dahinter eine Lösung (4. Kaninchen in meinen Fall, anders klappt es hier denk ich nicht mehr....) zu finden weil das auf Dauer echt nervig ist. Auch wenn mal spontan jemand kommt, kurz davor gewischt und dann sieht es aus wie nochmal was :rolleyes:

Aufjedenfall sind Stups und Kuschel am Gitter harmonisch. Deswegen wollte ich vor kurzem einen Versuch starten, wurde nichts. Finchen war es egal, Stups und Kuschel haben sich heftiger wie je zuvor gefetzt und Kuschel hat Stups überhaupt nicht in seinem Bereich akzeptiert. Bei dir ist es wohl schwierig weil dein Männchen blind ist, aber bei meinen Tieren denke ich, dass ich meine wohl auf neutralem Raum vergesellschaften muss. Oder zumindest alle raus und vorher putzen und umstellen...

Ganz liebe Grüße und alles Gute!! :)

Fuxxi 11.12.2022 00:09

Danke 4Chaoten, das doppelte Gitter habe ich die Tage schon entfernt, kein beißen mehr, vor allem Luna eher ängstlich am Gitter.
Ich bin eh nicht zuversichtlich dass Luna und Leia große Freunde werden. Auch wenn die VG doch noch klappen sollte. Aber vlt haben sie trotzdem ein harmonisches Leben zu dritt.

Ich muss gestehen... Ich hab jetzt gegen 19.00 einfach das Gitter aufgemacht... Was hab ich zu verlieren?!
Ich hab ja wirklich alles versucht. Wenn ich noch länger warte ist Weihnachten, da sind wir dann auch Mal tagsüber lange weg und wann soll ich da ne VG starten...
Stand bisher:
Luna greift null an, sie hat panische Angst vor Leia und rennt weg und versteckt sich, zur Erinnerung war vorher ja vor allem Luna die Krawallschachtel.
Leia jagt sie jetzt wie ne Irre, ist aber auch sehr interessiert an der "anderen" Zimmerseite. Es gibt also auch Pausen.
Der kleine gechillte Blindfisch Luke düst rum und erkundet alles/markiert und macht Freudensprünge.
Kontakt zu Luna noch keiner.
Hab grade Futter verteilt und alle fressen gut.

@Benny92 auch dir danke!
Vor allem für deine Anteilnahme mit der Putzerei :D
Ist echt schlimm, den Saustall hab ich jetzt akzeptiert aber auch das tägliche saubermachen war sooo beschwerlich mit dieser Abtrennung. Und was diese kleinen Tiere pinkeln können :)
Siehste Mal, bei dir ist es umgekehrt. Es ist so ein scheiß Gefühl wenn zwei so arg streiten. Bei mir ist das Männchen halt irgendwie so mittendrin und läuft halt mit, wenn er im Weg sitzt weil die Mädchen streiten kriegt er auch Mal nen Tritt ab und schaut blöd :D

Ich mach mir nur manchmal Gedanken dass er vor nem Hâuschen im Weg sitzt wenn Leia Luna jagt... Nicht dass durch ihn ne Sackgasse entsteht... Die sollen doch bitte einfach den Rang klären und gut ist :D
Vor allem mach ich mir ja auch Sorgen um den Zustand von Lunas genähten Wunden bzw möchte einfach nicht, dass noch Mal ein Häschen schlimmeres durchmacht, sie haben ja durchgehend Stress, VG, Streit, Kokzidien, Wunden, Tierarztbesuche, Medikamente geben und und und...
Aber irgendwann müssen wir durch.

Das mit dem neutralen Raum hatte ich mir auch gedacht. Ob das nicht besser wäre. Ich befürchte grade auch, dass Luna einfach nicht akzeptiert wird... Aber auch dann müssen sie irgendwann wieder in ihr "Gebiet".
Mein Bauchgefühl sagt jetzt Augen zu und durch, Gitter auf und lets go ohne noch groß Trara und Vorkehrungen. Mal sehen wohin es mich führt.
Ich bin wahnsinnig angespannt, hab die Zimmertür jetzt offen gelassen und sitz mit Bier nebenan.

Abwarten.

Drückt mir die Daumen, dass keiner ein Auge verliert/in die Tierklinik muss :D

Hasen-Nasen 11.12.2022 01:22

Hallo Fuxxi,

wir drücken Daumen und Pfoten und hoffen es klappt !

Bei mir hat sich das Streiten derzeit auch in Wettpinkeln kanalisiert. Leider auf das Frischfutter. Die Damen sitzen abwechselnd oder zu zweit im Futter und pinkeln drauf und davor. Ich habe bei Peppi schon eine komplett Untersuchung von Blut, Urin, Blase in Bild und Ultraschall gemacht. Kerngesund. Da nun auch beste Ködel im Futter liegen, denke ich, es ist Markieren. Mein armer Linus tut mir leid, wer will den Dreck noch essen ? Die letzen Teste schwimmen immer im Urin und sind "beschi..." Saukram. Ich denke nun über ein Katzenklo mit Ablaufgitter für Jungkatzen als Futterschale nach, da läuft der Urin wenigstens ab. Außerdem brauch ich eine Art Futterhaus Lösung wo ich Einstreu rein tun kann. So sitzen sie immer im Pipi-See rund ums Futter. Ich habe dafür entweder eine Mähroboter Garage oder einen einfachen Stall im Auge.... An anderen Stellen wird nicht gepinkelt. Bei mir jagd gerade die "nette" Luisa die"zickige" Peppi , das ist sehr gut, denn hat sie einmal Zähne gezeigt läuft es länger friedlich. Bis zur nächsten Krankheit und Machtumverteilung.

So alles Gute !!
LG Anni

Fuxxi 11.12.2022 01:48

Anni, schön mal wieder von dir zu lesen…!

Weißt du was? Als unsere drei noch nicht mit Gitter getrennt waren und es noch reichlich Wiese gab, haben die hier auch wie die Weltmeister die Futterstellen versifft. Es war nicht mehr feierlich. Hab Wiese dann nur noch im Klo gefüttert.
Als es dann Gemüse gab: Nix mehr. Kein einziger Köttel oder Urin!!!
Wenn ich aber von draußen Brombeer -oder anderes was man im Herbst/Winter findet geholt hab- Zack, versifft!!
Totale Markiererei.

Was und wo fütterst du denn? Ich hab z.b nen großen Wiesenteller, find das praktisch fürs Frischfutter weil unten Luft rankommt usw. Vlt ist das was für dich?
Selbst wenn sie dann draufpieseln kann es "ablaufen".
Ich hab den aktuell nur raus weil ich nicht will, dass die beim Jagen drüberhetzen und evtl mit den Krallen im Gitter hängenbleiben.

Für die Pfützen außenrum: Hast du Mal über Pipipads nachgedacht? Sind bei mir viel im Einsatz, über Grünhopper gekauft. Sau teuer, aber dafür gibt's die in allen Formen, groß und rund oder länglich....
Die halten 60° Wäsche aus (lt. Hersteller nur max. 40° aber sorry, find ich eklig) und ich klemm die Enden teilweise unter Möbel vor allem in die Ecken, damit nix unter die Fußleisten läuft.
Dann haben sie wenigstens trockene Füßchen.

Ich dank dir so sehr fürs Pfoten drücken. Ich glaub nicht dass es klappt und bin einfach nur froh wenn es keine Verletzungen gibt. Meine armen Babies :(
Nach wie vor jagt Leia Luna. Die ist nur am flüchten und wirkt sehr gestresst.
Grade ist es ruhig.

Evtl brauch ich noch bessere Unterschlüpfe, sie verkriecht sich in die Kloschalen und scheint sich unwohl zu fühlen weil nicht überdacht.
Häuschen mit zwei Eingängen haben sie 3, die sind allerdings eher klein. Hab momentan leider keine Kartons da. Ansonsten noch 2 große Weidenbrücken. Und eine Zimmeraufteilung bzw Trennung durch Kommode, dadurch ist Sichtschutz möglich.

Ich schreib immer ganze Romane, sorry!
Hätte nie gedacht dass sich das alles so entwickelt. Was in dem Thread alles passiert ist, eigentlich haben wir alles durch.

DieHoppelbande 11.12.2022 21:25

Huhu,

das.ist ja spannend. Wie sieht es denn heute aus? Ich hoffe es ist noch alles ok und es gab keine größeren Verletzungen bisher. Ich drücke jedenfalls alle Daumen, dass deine mühe belohnt wird und die drei sich doch noch zusammen raufen. Ansonsten kannst du dir aber auf jeden Fall sicher sein, dass du alles versucht hast was möglich ist. Da hätten andere schon lange aufgegeben nach dem was bei dir schon alles passiert ist mit den Dreien.

Fuxxi 11.12.2022 21:41

Danke Hoppelbande!
Der Zuspruch tut immer gut!

Also ich bin sehr glücklich bisher. Luna flüchtet vor Leia bzw wird halt ab und zu von ihr gejagt. Wenig Fellflug. Es ist aber eher ruhig und ich freue mich, dass sie nicht aufeinander losgehen/sich verbeißen.
Alle wirken fit und fressen gut.

So wie es bisher läuft bin ich eher gechillt.
Luna geht zwar beiden aus dem Weg aber die "Begegnungen" werden schon mehr.
Sie sitzen auch Mal in Sichtnähe, ohne dass etwas passiert.
Es wird ein bisschen geköttelt und uriniert, aber eigentlich hält es sich in Grenzen! Das war mit Gitter total krass. Bisher geht das Meiste in die Klos (sind aber auch vier Stück :D)

Ich hab auch das Gefühl, dass Luke und Leia sich total freuen, wieder das ganze Zimmer zu haben, heißt ja auch mehr Auslauf. Auch die Zimmertür lass ich offen, da haben sie dann noch den Flur zum Ausweichen, das nutzen sie aber gar nicht so. Außerdem hab ich so bessere Kontrolle und "Hörkontakt".
Selbst wenn sie sich durch viel Platz erst Mal aus dem Weg gehen, soll mir das Recht sein. :)
Ich halt euch auf dem Laufenden und hoffe das Beste!


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