Neue Partnerin eingezogen, diverse Probleme
 

Guten Tag ihr Lieben,

ich melde mich nach Jahren auch mal aus der Versenkung zurück. Bei uns hat sich einiges getan, Lotta ist leider verstorben und, da Piet natürlich nicht alleine bleiben kann, haben wir uns eine nette Widderdame aus dem Tierheim ins Haus geholt.

Laut dem Tierheim ist Bonny auf circa 2 geschätzt. Sie kam in einem schlechten Zustand ins TH, ist massiv zu dick mit 3,4kg und hatte Probleme mit Durchfall. Vermutlich kannte sie nur Trockenfutter und kam mit der Umstellung nicht so zurecht, tierärztlich vorgestellt und geimpft wurde sie.

Da die Gute so dick ist und Fell am Rücken fehlte, wurde eine Schwangerschaft auch ausgeschlossen.

Soweit, so gut. Die Vergesellschaftung mit Piet, der ja bisher nie so der Chef war, läuft seit gestern und läuft auch recht harmonisch. Bisher flog einmal Fell, es wird sich 30 Sekunden gejagt und dann machen beide Fess- oder Liegepausen. Sie kennt so viel Bewegung vermutlich nicht und Piet ist auch schon 9.

Nun zu den Problemen:
Sie ist so dick, dass sie ihren Genitalbereich und alles weiter als Vorderpfoten nicht wirklich sauberhalten kann. Natürlich hat sie bei uns auch direkt wieder Durchfall bekommen, sodass ich leider einmal eingreifen musste, um sie saubermachen und zu kontrollieren. Ist zwar Innenhaltung, aber Fliegen finden immer irgendwie ihren Weg, deshalb kontrolliere ich sie jetzt 2x/Tag auf Maden. Kann ich das so fortführen oder soll ich die beiden lieber erst mal ihr Ding klären lassen? Damit würde ich mich tatsächlich echt unwohl fühlen, da Gesundheit mMn Vergesellschaftung trumpft, aber eventuell gibts da ja andere Meinungen?

Zum Zweiten gehts um die Diät. Sie kennt natürlich noch nicht so viel, im TH wurde sie zwar auf Frischfutter umgestellt, aber entweder der Stress oder die Menge des zur Verfügung stehenden Futters haben wieder Durchfall ausgelöst.
Aufgrund ihres Gewichts würden wir ihr nur Wiese und Salate geben, ggf. noch Gemüse, welches nicht knollig ist, bis sie sich wieder putzen kann. Das wäre so das Hauptziel.
Piet ist dagegen eher auf der zarten Seite, sodass er dann hier und da Erbsenflocken, Möhrenscheiben etc. zugesteckt bekommen wird.
Passt das so? Muss ich noch mehr beachten?

Mir werden bestimmt im Verlauf noch Fragen einfallen.
Schönen Sonntag euch und liebe Grüße!


Edit: ich hab mal zum Vergleich Fotos von Piet und Bonny angehangen, damit man es besser einschätzen kann.

Moin!
Ich würde das genauso weiter machen. Die VG klingt ja nicht sehr turbulent und es scheint nicht, als würdest du die Entwicklungen stören, wenn du sie kontrollierst etc.

Das was du Diät nennst, ist ja letztendlich nur eine gesunde Fütterung. Daher musst du dir um Piet keine Sorgen machen. Soweit möglich würde ich nur Wiese füttern und nur im Notfall überhaupt mit Gemüse ergänzen. Klar spricht auch nichts dagegen, ihm im normalen Rahmen was zuzustecken ;)

Hat sie tatsächlich Durchfall oder matscht sie sich nur mit BDK zu, den sie nicht weggeputzt kriegt?

Hey, danke für die Rückmeldung.

Ja bisher ist alles super entspannt, zumindest für VG Verhältnisse. Piet rammelt sie öfter mal an, will sich dann von ihr putzen lassen, das will sie aber noch? nicht und dann wird wieder gerammelt oder gejagt, wenn sie keinen Bock mehr hat. Ab und zu rammelt sie ihn, aber da ist er ganz schnell weg.

Schwierig zu sagen, wenn ich ehrlich bin. Es sah schon nach Durchfall aus, roch aber extrem wie Blinddarmkot. Habs jetzt heute morgen um halb 6 im Halbschlaf entfernt, werde beim nächsten mal aber genauer hingucken und ggf Fotos machen.
Geformt wie BDK wars jedenfalls nicht mehr. Aber so, wie sas Gehege aussah, hat sie auch alles verteilt und da hätte nichts mehr in Form sein können.
Bisher hat sie aber keinen matschigen Kot mehr abgesetzt, könnte also doch gut BDK gewesen sein. Ich beobachte es weiter.

Ja prinzipiell ist es einfach nur gesunde Ernährung, klar. Wir haben seit dem Umzug auch wahnsinnig viel Löwenzahn und Unkraut hier, was man gut verfüttern kann. Demnächst sähe ich noch mal etwas mehr aus, damit mehr Abwechslung da ist.
Da Piet eher ein schmaler Zeitgenosse ist, stand bei ihm auch viel knolliges Gemüse auf dem Speiseplan, deshalb hatte ich nochmal nachgefragt. Reine Wiesenfütterung haben wir nie gemacht, sonst hätte ich hier ein Kachexie-Kaninchen sitzen. ��

Aber dann lassen wir das so weiterlaufen und gucken mal, ob ihr Genitalbereich abheilt, sie abspeckt und die beiden sich verstehen.

Zur Ernährung: viel Knollengemüse ist nie gut und hat über kurz oder lang negative Auswirkungen auf Verdauung und Zähne. Wenn Kaninchen mehr Energie brauchen gibt es bessere Möglichkeiten wie eingeweichte Cunis oder Haferflocken.
Knollengemüse sind hart und zuckerhaltig.

Zum Punkt reine Wiesenfütterung noch eine Ergänzung:
Wenn ein Kaninchen unter reiner Wiesenfütterung abnimmt, würde ich mir Gedanken machen. Das ist in der Regel ein Kennzeichen, dass irgendwas nicht stimmt.

Aber genau das soll sie ja jetzt, also abnehmen unter Wiesenfütterung. :confused:

Zu viel Knollengemüse gabs eigentlich nie, nur eben immer angeboten. Das streichen wir jetzt für Bonny natürlich.

Sie nimmt aber nur bis zu ihrem "Idealgewicht" ab ;)
Bislang hat sie sich von Schoki und Fastfood ernährt,dadurch kommt das Übergewicht. Um abzunehmen, reicht es,den ungesunden Kram wegzulassen. Ein Kaninchen das schon Idealgewicht hat behält das auch. Sonst würden ja alle Wildkaninchen ständig abnehmen ;)

Wenn Knollengemüse immer angeboten wird, ist das zuviel! Blättriges Frischfutter (egal ob Wiese oder Blattgemüse) sollte unbegrenzt vorhanden sein. Alles darüber hinaus wie Möhre und Co. sind maximal Leckerchen.

Dann hatte ich dich falsch verstanden, genau das wäre ja der Plan.

Hast du ne Ahnung, wie schnell oder langsam so ne Abnahme bei Kaninchen geht?

Oh okay, ich hab bisher immer ne Möhre oder anderes mit unters Grün gemischt.

Wie schnell das geht, weiß ich nicht. Aber letztendlich gilt es wie beim Menschen, zu schnell ist auch nicht gut. Ich würde vielleicht wöchentlich wiegen, dann kannst du sehen, ob sich was bewegt.

Das stimmt wohl. Ja, das war der Plan, Samstag ist jetzt Wiegetag.

Interessant finde ich aber, dass man ihre Wirbelsäule besser spürt als bei Piet. Vermutlich hat sie kaum Muskelmasse, zumindest wirkt es so vom anfassen her.

Wie lange war sie denn im TIerheim, bevor sie zu Dir gekommen ist? VIelleicht ist sie ja doch trächtig.

Circa zwei Wochen, ggf etwas mehr.
Das wäre natürlich sehr unschön. :eek:

Mir fällt noch eine weitere Frage ein:
Wurde bei Bonny bislang, also im TH oder bei Dir, eine Kotprobe untersucht.

Du hast zwar geschrieben, dass sie tierärztlich untersucht und geimpft wurde, ich weiß aber leider aus eigener Erfahrung, dass Tierheime nicht unbedingt eine Kotuntersuchung machen lassen.

Durchfall kann durch Darmparasiten (z.B. Kokzidien) oder Hefebefall ausgelöst werden.
Hefebefall kann seine Ursache z.B. in der falschen oder zu zuckerreichen Ernährung haben oder durch Zahnprobleme ausgelöst werden. Bei Zahnproblemen kauen die betroffenen Kaninchen oft nicht richtig und dadurch kommt es dann zu einer übermäßigen Vermehrung der Hefen im Darm.

Falls also bislang keine Kotuntersuchung stattgefunden hat, sollte das dringend nachgeholt werden und je nach Befund entsprechende Maßnahmen eingeleitet werden.

Zu dem Problem mit den Fliegen: Du kannst Bonny dagegen mit einem Spot-on versorgen (Advantix). Das sorgt dafür, dass im Fall eines Befalls, die Fiegenaden schnell absterben. Für den Notfall kannst Du Dir auch noch Capstar besorgen. Das hilft zuverlässig bei Fliegenmadenbefall, damit diese das Kaninchen schnellstmöglich verlassen.
Für die Erstversorgung ist das sehr gut, damit vor dem Tierarztbesuch schon nach Möglichkeit so viele Maden wie möglich vom Kaninchen entfernt werden können

Das werde ich mir besorgen, vielen Dank!

Aktuell ist alles gut, ihre Köttel sind normal geformt und ihr Genitalbereich war ganz minimal verklebt. Also wirklich nur ein Fleck von wenigen Millimetern.

Die VG läuft aber richtig gut, die beiden fressen mittlerweile zusammen, es wird nur noch selten gejagt und geputzt wurde sich auch schon gegenseitig.

Nächste Woche steht für Piet eh ein Kontroll TA Termin, ich werde für Bonny versuchen den telefonisch noch zu erweitern und lass zur Sicherheit nochmal Kot untersuchen.

Ein Tipp von mir: Nimm zum TA-Besuch beide in einer TB mit, so riechen beide nach TA.

Ja, das mache ich sowieso, seit mir vor Jahren jemand hier den Tipp gegeben hat. Vielleicht warst du das auch, muss ich mal nachgucken. :smilewinkgrin:

Es war doch jemand anderes. Aber wir hatten damals mal geschrieben, da wir aus derselben Ecke kommen und ich nach nem Tierarzt gefragt hatte, marinahexe.

Jetzt hast Du mich neugierig gemacht.:rofl: Schreib mir mal ne PN, woher Du kommst.

Hab dir geschrieben.


Kurzes Update zum Specki:

Bisher sieht ihr Kot normal aus, beim Saubermachen findet man aber immer wieder verschmierten Blinddarmkot. Sie kommt wohl einfach nicht dran und liegt/sitzt ihn dann platt und verteilt ihn schön circa 1x/Tag.

Ansonsten verstehen Piet und Bonny sich bisher super und haben gerade das erste Mal zusammen Freigang. Hier ist sie bisher sogar stubenrein. War natürlich kein Muss, aber ein nettes Extra. Hoffentlich bleibt es so.

Aber sie rennt echt, als könnte sie das nicht. Während Piet elegant durch alle Zimmer flitzt, hat man bei ihr das Gefühl, sie lernt gerade die Funktion ihrer Beine kennen. :smilewinkgrin:
Aber auch das wird noch.

Saubermachen muss ich sie weiterhin 1-2x pro Tag, aber es wird besser und der Genitalbereich sieht auch etwas weniger gerötet aus. Sie versucht aber, sich zu putzen, kommt halt nur nicht dran, wie man auf dem Bild sieht.

Wenn ich morgen Feierabend hab, fahr ich mal zur Apotheke und bestelle die Spot Ons und das Capstar.
Muss eh meine Hausapotheke mal wieder aufstocken, nicht nur für Nickel.

Schönen Abend euch noch.

Wegen Advantix würde ich Dir ja raten, zu meiner TÄ zu gehen. Sie hat das vorrätig. Aber leider ist sie z.Zt. in Urlaub. Advantix für kleine Hunde bis 4 kg.
Wenn der Kot im Fell trocken ist, kannst Du das auch vorsichtig mit einem Flohkamm auskämmen.

Ich hatte vor Jahren mal eine Häsin aus einer Zucht rausgeholt. Sie lebte bis dahin nur in einer kleinen Bucht. Zu Hause angekommen hat sie gerade eine halbe Runde um den WZ-Tisch geschafft und musste sich dann hinlegen und ausruhen. Sie hat aber sehr schnell Muskelmasse und Ausdauer trainiert. Was sie aber nie geschafft hat war, irgendwo hochzuspringen. Mehr als 15cm auf ein Häuschen war nicht drin.

Wir haben anscheinend dieselbe TÄ. Nächste Woche hab ich einen Termin, wenn sie wieder da ist, dann frag ich mal nach.

Oh Gott, die Arme. Klingt, als hätte sie bei dir dann noch ein schönes Leben gehabt.

Ja, Bibi hatte hier noch ein schönes Leben in einer größeren Gruppe. Sie ist hier richtig aufgeblüht.

Ja, aber ich war ja mind. 1x in der Woche eh beim TA.




Ja, Betsy geht auch dort hin. Die Welt ist klein.:D




Wir sollten mal Kaffeeklatsch zu dritt machen.

Kann man doch ohne Probleme in der Apotheke bestellen. Ist normalerweise innerhalb von einem Tag da. Bei Zooplus gibt es das auch.

Gehst Du auch zu Frau R. in N.-V.? Magst Du mal per PN schreiben, wo Du genau herkommst?

Erst mal sorry Elke, weil ich hier für Durcheinander bei den Beiträgen sorge. Musste meinen ersten Beitrag löschen, weil ich beim Ergänzen ein Zitat zerschossen habe. Habe dann den Beitrag neu erstellt und Du warst schon schneller. :rofl: Also steht deine Antwort jetzt vor meinem Beitrag.
Weiß ich doch.




Stimmt :D





Das ist eine gute Idee :thumbsup:

Jap, gehe dort auch hin.
PN ist raus. :)

Da ich eh am Montag da bin, bestell ich es dann einfach über sie. Muss eh vorher noch telefonisch klären, ob sie direkt Zeit für beide hätte oder nur für Piet wie geplant. :D

Beim Kaffeeklatsch wäre ich dabei. :)

Ich muss nächste Woche mit meiner Kelly auch wieder hin. Muss aber Montag erst mal einen Termin machen. Bin genau wie marinahexe regelmäßiger Besucher der Praxis.

Wenn Du auch Lust auf Kaffeeklatsch hast, können wir ja mal nach einem Termin schauen.

Ja vielleicht haben wir uns da ja schon mal gesehen und wissen es nicht. :D
Ich gehe auch seit Jahren zu ihr, war damals, als die Praxis noch in G. und am anderen Ort in N. war schon bei ihr, ihr ja dann sicher auch.

Ja gerne, ich bin nur leider beruflich stark eingespannt und sehr unflexibel. Falls sich aber ein Termin findet, bin ich dabei. :)

Meines Wissens ist Advantix verschreibungspflichtig...


Edit: Ich seh grad, hat sich in letzten Jahr geändert :o

Wäre kein Problem. :D

Edit: Edit jetzt erst gesehen. Editception.

Gut möglich, dass wir ohne es zu wissen, gleichzeitig dort waren. :D
Ich habe sie schon kennengelernt, als sie noch Assistenzärztin in einer Praxis in Moers war. Ich finde sie neben dem Fachlichen einfach auch menschlich total super. In der Praxis ist immer eine sehr angenehme Atmosphäre und auch in traurigen Momenten fühlt man sich einfach gut aufgehoben dort.


Geht mir genauso. Ich kann in der Regel nur Freitagnachmittag oder am Wochenende.

Okay, so lange kenne ich sie noch nicht. Seit 5-6 Jahren circa.
Ja, die Atmosphäre ist sehr gut und man fühlt sich sowohl fachlich, als auch emotional sehr gut aufgehoben.

Klingt gut, muss nur demnächst auch am Wochenende, da ich mit Wochenenddiensten anfange. Aber da wird sich was finden. :)

Soooo, kurzes Update.
Beide verstehen sich weiterhin super. Bonny ist leider immer wieder mit Blinddarmkot verschmiert und verteilt es täglich im Gehege, sodass Großputz angesagt ist.
Urin landet meistens im Klo, Köttel leider nicht. Ich war aber auch wirklich verwöhnt, da Piet nichts, wirklich gar nichts nebens Klo hat fallen lassen. Jetzt scheinen beide gemütlich alles vollzukötteln. Aber das wird hoffentlich weniger. Vielleicht. Bestimmt. Ich habe Hoffnung. :D

Bonny ist leider am Gesäß auch sehr verfilzt, also zwischen Blume und Rücken, quasi am Steiß. Klar, kommt sie auch nicht dran. Habs versucht mit der Schere etwas zu entfernen, aber ich werde beim TA mal ansprechen, obs ggf geschoren werden muss oder kann. Mit der Schere bekomme ich nicht alles weg und sie hat da auch nicht so Bock drauf.
Sie ist dort auch des Öfteren mal nass, weil Madame sich, wenn sie denn auf den Boden pinkelt, gerne reinsetzt bzw durch ihren Speck eh auf dem Boden hängt.
Samstag ist Gewichtskontrolle, mal sehen, ob sie bis dahin schon abgenommen hat.

Insgesamt alles sehr arbeitsaufwändig, aber hoffentlich gehts in die richtige Richtung.

Prima, dass die Beiden so schnell zueinander gefunden haben und sich gut verstehen.

Dass Bonny so Probleme hat, ist wirklich doof, weil natürlich die Gefahr besteht, dass doch mal Fliegen zu ihr finden und es noch mehr Probleme gibt. Ein Spot-on hilft schon, aber besser ist die Ursache abzustellen, falls es nicht das Gewicht ist.

Ich würde mich ehrlich gesagt nicht darauf verlassen, dass das Kotproblem nur durch Bonnys Übergewicht kommt. Vielleicht mag sie ihren Blinddarmkot auch einfach nicht fressen, weil etwas nicht in Ordnung ist, lässt ihn deshalb liegen und ist dann so dusselig und setzt sich rein.

Unsere Zwergwidderdame Bella war die meiste Zeit ihres Lebens auch recht gut genährt, wog meistens um die 3 kg und hatte nie solche Probleme. Mit zunehmendem Alter wurde sie leichter, hatte dann aber Schwierigkeiten durch Spondylose.
Sie hat einfach den Blinddarmkot auf den Boden / Teppich gelegt und dann aufgefressen. Kelly hat jetzt ebenfalls starke Spondylose, ist zwar mittlerweile eher schlank, kann sich aber schlecht bewegen und macht das mit dem BDK genauso. Nur der BDK, der schon mal in der Kloschale landet, bleibt liegen, da mit Einstreu verklebt. Kelly und Bella, als sie noch lebte, hat/hatte ganz selten mal Kot im Fell.

Ich würde sicherheithalber eine Kotprobe untersuchen zu lassen, um auszuschließen, dass da keine Darm-Parasiten im Spiel sind, und auch sonst noch mal gründlich durchchecken lassen.
Dass sie in ihrem Urin sitzen bleibt, finde ich nämlich auch ungewöhnlich.

Kenne das auch nur von Tieren die Erkrankungen des Bewegungsapparates hatten oder anderweitig krank waren.

Ich würde mal ne Kotprobe untersuchen lassen, ob da alles ok ist. Kannst Du zu Matburger in Moers bringen. Die haben ein eigenes Labor. Auf Kokzidien, Hefen und Würmer untersuchen lassen. Hinfahren, Kotprobe abgeben, bezahlen, Ergebnis kommt telefonisch und per email am gleichen Tag.
Ich arbeite gerne mit dem Flohkamm, um Verfilzungen und harten Kot zu entfernen.Klappt ganz gut.

Kotproben werde ich sowieso mitgeben, kann dann natürlich nur nicht differenzieren, von wem sie sind.

Ich hab mich vielleicht falsch ausgedrückt, sie bleibt nicht wirklich drin sitzen, sondern, wenn sie auf den Boden macht, ist ihr Hintern halt am Boden und sie ist nass. Sie bleibt nicht aktiv drin sitzen, sondern verlässt die Pfütze. Leider ist sie dann halt schon nass.

Wir haben in den letzten Tagen vermehrt beobachtet, wie sie versucht sich zu putzen und dafür alle möglichen Verrenkungen probiert, aber einfach nicht dran kommt.

Von der normalen Bewegung her wirkt sie normal, hoppelt und rennt mittlerweile durchs ganze Erdgeschoss. Teilweise versucht sie sich an Luftsprüngen, was durch das ganze Gewackel ziemlich lustig aussieht. Aber natürlich werde ich das beim TA ansprechen.

Brauch ich da keinen Termin? Und wie "frisch" muss die Probe sein? Würde sie sonst mit zur Arbeit nehmen und danach abgeben.

Edit: sehe grade, die haben morgen um 12 Uhr zu.
Nehme dann Montag einfach was zu Dr R mit.

Köttel über 3 Tage sammeln, incl. frisches vom Abgabetag und kühl lagern. Kühlen ist wichtig, da sich bei Wärme die Hefen extrem vermehren. VIelleicht besser nach Feierabend abgeben? Ich glaube, die haben bis 19 Uhr auf. Frau Reintges müsste die Probe einschicken, ist deutlich teurer und dauert länger.


Alles andere wird sich mit der Zeit regulieren. Wie alt war sie noch?

Für Kokzidien, Würmer und andere Darmparasiten sollte man immer Kot über mehrere Tage sammeln, da sie nicht gleichmäßig ausgeschieden werden. Probe sollte gekühlt werden. Können ruhig Köttel von beiden Tieren dabei sein, da der Partner bei Befall mit behandelt werden muss.

Hefen würde ich momentan nur aus einer tagesaktuellen Probe bestimmen lassen, denn diese sich bei warmem Wetter sehr schnell vermehren, und Du sammelst ja den Kot nicht direkt vom Popo und legst ihn dann sofort in den Kühlschrank.
Sobald die Köttel eine Zeit lang rumliegen und dann über mehrere Tage gesammelt werden, wird der Test sehr wahrscheinlich einen höheren Gehalt an Hefen ergeben.

@marinahexe: Warst mal wieder schneller :D

Nur aus Neugier: Aus welchem Tierheim hast Du Bonny eigentlich?